世界第一的健保「靠壓榨醫護來運作」、還可能看不好你的病，怎麼救？feat. 張鴻仁 - 決策者・聽天下
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- čas přidán 20. 03. 2024
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副總統、總統當選人賴清德將於5月20日完成交接、正式上任，《天下雜誌》從本期封面故事開始，規劃「新政府挑戰」3大系列，指出眼前最亟需政府正視與處理的政策與社會問題，並嘗試提出解方。第一個挑戰，就是健保怎麼救？
全民健保上路30年，仰賴這個傲視全球的制度，台灣醫療便宜又普及，但長年在總額制的支出天花板之下也衍生出看病「看得起、看得到，卻可能看不好」的怪象。對照只比台灣晚5年實施全民保險的韓國，近年醫療品質逐漸超車我們，國民平均壽命也更長。同時，慢性病、急重症最看重長期照護，卻也面臨沒錢、沒人力的窘境，醫院做愈多卻賺愈少，患者變成「賠錢貨」，照護品質自然難以提升。
同時，當醫療技術不斷演進，卻受限於總額制，延緩新藥、新科技進入，扭曲自費醫材市場發展，迫使第一線醫護人員變身推銷員，甚至得扛業績。結果就是病人可能花了更多錢，但沒有獲得更適合自己的醫療處置。
主持人：天下雜誌總編輯 陳一姍
來賓：上騰生技顧問股份有限公司董事長暨總經理 張鴻仁
製作團隊：姚立強
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護理師真的很辛苦，也要感謝，支持加薪，醫師也是要支持！
疫情期間醫院門診減少3/2，可見便宜的醫療造成爛用😂，滿街的珍奶和夜市的油炸食物😂病人自己要負責大部份責任。呼籲提高部份負擔🎉才能提高品質😅，
決策者沒有擔當，沒有眼見，全民就要一直受苦。台灣在這一方面，一直很鄉愿，一直不專業，然後再由大家一起承擔苦果。
聽完後覺得醫療界，健保之類的要應該是要漲價了。
手機的比喻非常好👍👍👍
身為醫療體系裡面的人
覺得理事長講得非常的好
現在的醫療，真的是靠線上所有人的愛心在支撐
可惜看到下面的留言們，就覺得健保改革是不可能了
大家看不到問題，只會冷嘲熱諷，仇醫仇富
在醫院裡面也是都指著醫護的鼻子大小聲，好似自己花錢是大爺可以隨便罵人發脾氣
沒錢沒尊重，還被當狗罵
能撐下來的我們真的是值得下輩子投胎到世界首富的家庭
是你仇醫吧！台灣絕大多數是感謝醫療人員的！別搞共產黨的那一套！
非常贊同您的看法！
醫護哪有富？😂
是蓋醫院的有富吧？ 蓋醫院的是私人大企業或是公立醫院不是醫師 不是護理
看看韓國的醫師吧~台灣的醫師“醫德”已經很多了，不要再用醫德綁架台灣醫師了
若是薪資問題，那將醫護的薪資結構的調整依據來源為全國醫護職位空缺統計%，就如同就業率，低於多少%整體薪資上調多少%，不可再任由財團法人將醫護當奴隸任用，避免法人為達年度收益增長將醫護犧牲。
健保漲價就不用壓榨醫護人員啦，告訴我哪裡可以保證看好你的病的國家
在英國能看到家庭醫生非常難，即使看到醫生最常得到的藥方是自己到藥房買止痛藥，根本沒有可以直接到醫院看診這回事，只能通過家庭醫生無法診斷後轉診到醫院檢查，通常要等好幾個月，我不懂這位醫生為什麼會說英國健保很先進？
基本上我還是很悲觀，講到支持醫護，大家都不吝鼓勵與支持。但講到漲健保費，反對的是多數，扯東扯西就是不想漲。政治人物也不太敢談，或僅止於談談的階段，推不動就是推不動漲價。 要改革的地方非常多，但第一步的漲價就是難！
是這樣的沒錯！那輕輕的問一聲，漲電費大家反對了，台灣根本就沒希望了！
對啊不就差幾百塊就不敢漲很好笑
支持微病自費，
醫療保險的意義在於重症醫療，
這樣才有辦法收支平衡
先把隨意看醫生的制度改掉，多少人家裡堆積了沒吃的藥，不要浪費醫療資源人力。
為何都沒人關心？！？大家只問總統，但立法院呢？？他們一直要大開放，讓更多敵國人來分，又一直要惡意杯葛現在政府，大家不關心嗎？
健保都虧損的這樣，還要開放陸配長輩，國民黨真是夠了，支持健保漲價
台灣人臥床醫療的時間平均是八年！先進國家是2個月，歐洲某些國家是2週。台灣健保是福？是禍？
這牽涉到東方人跟西方人觀點不同吧 東方觀念長壽是有福氣 即使生活品質已然下降也可能會總是想著在活下來 然後看病門檻又低 就繼續再活個3 5年了； 西方就自然醫療／生死有命 還有禁食安寧的做法呢
全民健保很便宜,導致具雙重國籍者,當他們發生重大疾病或年老多病時,回台只要繳交少數的錢就可以享有大大減少醫療費用，所以讓民眾不願健保漲價，去幫忙支付未在國內繳所得稅者
健保不是保險，是稅！是法律保障醫藥業！是壓制勞工薪資的主因！
看病很容易,門診費很便宜 , 沒事一點點病痛就看醫生. 醫生每天有太多人要看當然看病品質很不好. 門診費漲一倍拉個肚子就不會去掛門診. 讓醫生有多點時間看真的有病痛的病人.
慢性病要長期追蹤，為了檢查才能判定後續治療方針必須拼命擠大醫院。基層醫療院所的檢查醫療要建置起來，才能真正把分級醫療制度做起來，這是現狀的大實話。
想瞭解自然療法。
講得很好。
新藥要給付？ 舊藥藥價被打壓到原廠退出台灣 藥常常缺貨的議題是不是也應該關心？
有那個制度是保證看得好病的嗎？
看到缺點是很容易的事，重點是如何改善的方式，解決之道。還有對民眾的思維及教育！
請問張生技董事長，你在馬英九時代擔任健保局、衛生署的官員的時候
不執行你自己說的這一番大道理，請給大眾完整的故事
還是你現在才想到這番道理
當時健保剛開始 所以沒這些問題
@@chiouharrison1862 馬英九時代健保剛開始????
控制民眾刷卡次數才是医療暴增主因。
多刷卡次数多一倍，費用就暴增！
在體制內工作的人應該都看到醫療能量是以肉眼可見的速度在萎縮。
未來看診醫療仍然是很便宜，因為大家不要漲價。但基本上要排隊了，因為現在非醫師人員太缺了。
來賓說的完全正確，但已經來不及了，民眾觀念已經被養成"醫師談錢就是不道德、不專業、該鄙視"的觀念
人民濫用醫療服務我們個人也要改善。
護理人員薪資請比照國民所得30000美元
沒那麼簡單，還有原因是科技的進步，慢慢有更多新興產業能相對輕鬆賺大錢，受惠於網路發達，直播、網紅影音創作者、詐騙、線上情色....等，讓人嚮往的職業，不外乎錢多，再來就是要被大眾景仰，會讓該職業從業人員會有成就感，看看現在醫護，一堆民眾動不動大小聲，喝酒動粗，然後都沒有相應強力的法律保護他們安全，有夠可悲，都十二年國教還不少這些素質的人。
靠壓榨醫護來運作？調高保費是應該，全民要共識，需要救濟的走救濟的路。看不好你的病？是你嗎？你都這麼做嗎？看病人想著錢？就我所知，醫護人員對病人時，沒有和收入做聯想。收入該合理，看病本盡心。民眾不要爛用健保，國民黨就公然為中國爭用台灣人的健保，這些國民黨人該去中國用中國的健保，中國是大國，錢多？快去團圓。
台灣健保要請AI來診斷一下，就像台積電和Nvidia合作，用AI提升效能。AI輔助醫生，輔助資料管理，找到醫療資源浪費，這可以立竿見影。台灣生產全世界最多AI伺服器，也要利用一下解決自己的問題。
就跟台積電一樣，台灣的健保，只適合台灣這片土地。其他國家學不來。看看隔壁的韓國中國，台灣應該要有份感恩的心，知足了。
台gg跟一般民眾無關
哪國哪種醫療體系可以治好所有人的病啊？大雜誌還出這種標題😂
既是大雜誌， 發出這樣的標題 就是不負責任 irresponsible and unprofessional 。
因為快倒了
屁啦！軍人24小時上班，離鄉背井，年薪還不到50萬，更可憐！還要我保家衛國
都可憐
感冒可以不用給付了
吃都沒效
現在都自己去藥房買
感冒本來就不用第一時間去看
全民／國家不願意投入成本 健保怎麼會好
胡亂核刪為了為了健保績效獎金 健保怎麼會好
只會開新的計畫多編列醫療經費 卻持續對 原本已經過低的醫療給付點值大打折扣 醫療怎麼會好
除非醫院本身就超級有錢來做慈善 花好幾億來蓋醫院 花好幾千萬來買儀器 不用收掛號費藥費 醫師護理都喝西北風就飽了也沒有妻兒老少要養 免薪水來看診來值班 要不然醫院醫師護理不好 健保怎麼會好
這標題確實拉低貴刊的格調~
任何地方都可能看不好病！這種說辭在帶什麼風向？🧐
可以砍掉重練
讲得太好了！理性，实际，击中问题的要害！
许多人（包括我自己）其实并不清楚自己真正的利益在哪里！这个节目不仅是对决策者的，更是对普罗大众的！在一个民主国家里，没有广大民众的参与和支持任何政策都是无法实现的！为了国家也为了我们每一个国民，把健保体系如何公平有效率的问题想想清楚！
深切谢谢天下杂志为我们做了一系列有关健保的优秀节目，让我茅塞顿开！
推一下保大不保小，例如每年給個50000自付額，超過才能用健保。
沒錯 沒錯 沒錯～～～～
真正的窮人怎麼辦？ 除非政府有一套完整的政策。
補充一下、小病不看、成了大病、是否花費更大？ 教育人民、珍惜所有、不亂使用！何況健保已是台灣在世界上的一張驕傲的名片、政府是要珍惜！
@@user-bu5wv6jm7z 嘴巴講珍惜都沒用，錢花下去才會珍惜，低收家庭本來就有補助，根本不影響。
我們都是全民的受益者 也確實治不好病
麻豆油車里害人不淺的吳敏雄 楊不經（楊桂珠）
隔壁作惡多端的二嬸婆楊碧霞 她見不得人好 這幾十年她會一直陷害人 無論是為了讓人夫妻感情出裂痕不斷挑撥她所忌妒的人的丈夫 讓夫妻吵架 她笑到彎腰 或是因為她被二叔公揍幾十年 她就故意造謠夫妻感情很好的三嬸婆去遊覽都跟男人睡
還常常把垃圾丟到別人的土地上並告知地主是她所要陷害的人放的 還有她偷人東西到街上逢商販就說是哪個她要陷害的誰偷的 還蓄意跑到人家中破壞家具電器紗窗弄破更惡劣的是她為了害一個剛會走路就告訴她以後都第一名以後要讀博士 常常說在思考以後要走什麼路 父母卻不栽培 的天才兒童 每天灌酒 餵酒 要讓天才兒童變白痴 一切都不見報應
應該說 幫了很多人但是那些人卻人品不好
請問忘恩負義的人是不是有報應？因翻身貴人相助而翻身賺鉅富 卻過河拆橋到極致 這樣賺的鉅財留得住嗎？謝謝
新竹召會的國中退休女老師顏智 台東高中 義守大學大學部和 研究所畢業的66年次楊斐雯即是如此之人
所以一直覺得幫錯了人
他們真的是得到賺大錢的方法後就封鎖我了 楊斐雯還要親朋好友都封鎖我 他認識我時還非常落魄
還有退休公務員官精忠是貪財的詐欺犯
嫁去永和的專利事務所工程師72年次彭靜宜和70年次住永和 工研院工程師 往返新竹永和通勤的黃@懋 都是忘恩負義的人 幫他們佔上百堂課 因為發現他們只有要佔座位才找我 有好康的都不會想到我 之後找我幫忙佔位都拒絕 他們就封鎖我了
是我發現他們的人品不好 不值得幫 並非要回報 例如退休公務員官精忠 我囑咐他我幫他 他不能外流 他答應 結果他是在跟我要求幫助時就已經跟他那一群說好 他跟我要 再一起用 我月初發現 他承認 而且他當時要求幫助的理由也不好 我發現後就禁止他們繼續使用 他貪得無厭 不願放棄
顏智是被我發現她只想從我身上得利益但是她會故意隱瞞她知道而我需要的 被我發現後 她還很驚惶說怎麼會被我發現 她怕別人比她好 包括幫她的人
楊斐雯是會演戲 在得到巨大利益後 本性露出來
新竹召會的國中退休女老師顏智
就算我扶持她再多
提供她再多的資源
她也怕我好
會一直隱藏對我有幫助的一切
在我發現後
她只是很驚恐的說
我怎麼會發現
真是人性本賤
就算她說很感激我
但她的行為完全看不出她的感激
只能看到她怕我變得更好
政府怕的是
護理人力的崩盘！
朋友的2亇女兒是護理系
也不当護理師，
誰願意女兒被打被骂！
尊重從薪水就知道
根本不尊重護理人員！
總額控制的產業，不就是共產制度嗎？
看100亇人和200人
收入相同，
請問那一亇産業是如此？
是
台灣醫療護理最可憐！
都是最可憐的人
再多的防疫官也不能阻止疫情
那來賓號稱健保專家卻 實在是講不到重點
農保的健保要大幅漲價
醫保對我來說很陌生 蹭著台灣感受下 又一個讓人群心安 產生歸屬感的事情。
車子房子漲几倍？
懂嗎？
英國健保很先進？
Taiwan adopted Communist’s health insurance and proud of it.😂😂😂😂
健保不付，又要扣医療人帽子推自費。
一大堆自費已被納入健保，因为總額控制。不要再扣医院帽子
別生病 不然會很慘
難道大陸就不壓榨醫護？
感覺你是在放馬後砲、請問你在當政的時候，你在幹嘛呢？
8年前和8年後 情況會一樣嗎？
沒得救
拼口袋
挖挖挖
可憐的是……須要治療的病人
我就講一個實例，我阿姨因為脊椎問題就診北榮神外，依健保規定是看診三次才照MRI, 照出的片子神外醫師看完請我阿姨去復健拉脖子。
我自己把片子重新看完，發現這明明就是自體免疫再吃脊椎了，這麼明顯的錯誤居然可以發生在第一流的醫中。
所以，醫療供給端的淪落也不能忽視。
醫護，法官老師 其實都是神聖行業，從事這一行的人把對自我的要求低落說成受薪過低，這樣合理嗎？
Mayo clinic 的R 薪水有多低怎麼不講？
只有你專業才看得懂
你這麼厲害，看一次就可以判斷是自體免疫吃脊椎?! 自體免疫的脊椎炎甚麼時候開始只要影像就可以診斷了? 在這邊唬爛
標題下的真好，你以為是因為需求量變大，才沒病床住院嗎? 你以為有病看就有真正的價值嗎?
壓榨醫護的是醫院還是健保?醫學中心年年營收驚人!
110年賺錢醫院201家 虧損醫院24家
長庚醫院絕大多數的收入是來自於台塑三寶的股票分紅、地下街攤商跟停車場收入，大多數的財團醫院都有這樣的底氣，它們母財團也可以通過捐款給自己的醫院來節稅。
生財有道 但醫療本業成本高 ＜儀器 人力 土地＞又不怎麼賺錢
醫療儀器不用維護? 醫院裡面行政人員不用付薪水? 賺錢是醫療本業來的? 還是美食街、停車場?
這個張董……滿腹的委屈
口袋應該扁扁的
同意內容所揭露的事態真相
簡單的說 , 政治是服務眾人之事也是管理眾人之務 , 本該是有能力有熱誠的人說服民眾手中的神聖選票 ,
投下最能擔此重任的人才, 但顯然不是 !
於是政治成了爭權奪利的庸才拚個人混跡政壇最佳去處
( 百工百業cp值最高的 , 裝槌槌穿水水...等領薪水的大有人在 , 有沒有按時上班也不會有人管 ! 🙄 )
民眾是可以教育的 ! 也應該是如此 , 但政治怠惰把問題無止境的延宕...以保自己的萬年身不壞 , 不就是今日所有問題面臨"難解"最好的說明嗎 !
反智思維大行其道的世代 , 但一切的對錯都有相應的代價 , 只是時間早晚的問題罷了 !
醫不好，那就去中國換過器官吧
我知道選上不容易、你們也是有競爭力的團隊、但是尚未上任、就忙著動台灣最有愛心的健保、是否、是否太強勢一點？ 三思而行、似乎更妥呢？ 上帝保佑台灣，
請利益相關者來帶風向?
扯啥扯？健保費最低月繳5000元起跳醫護就有良好薪資保障及工作環境了不是嗎？我月繳15000元也不會皺眉頭一下，問題是至少五百萬人繳不起最後淪為自費看病或得病就等死，這會比較好？
是醫生的問題
台灣的醫療如此廉價，還有一部分是法律制度上在一定程度上犧牲了病患利益。台灣的賠償機制是損失賠償，受害者要在法官面前證明自己因為被告行為損失多少，才能作為判賠的機制。在過去病患在醫療疏失案件上獲賠獲高額賠償的機會不大。反觀美國，道德義務的賠償常常是天價。醫療糾紛中判定的賠償非常的高。但這些賠償金也不是都給病患，通常律師就先拿1/3去。醫師或醫院也負擔不起這樣天價賠償，於是需要保險，所以一大部分醫療的花費進了保險公司和律師的口袋。花一塊錢在醫療上，大概6毛進了保險公司和律師的口袋。久了就造成失控的醫療費用。不是要批評誰。台灣的醫療便宜，是大家都慶幸的，但也要了解我們所犧牲的。
醫療跟法律完全沒有關係
醫療賠償在哪國成立的機率都很低
不要拿道德賠償來類比醫療賠償
完全不一樣
@@tungshu4867 在美加成立的機會就很高，律師那都有公定價，甚至不用上法庭就庭外和解的居多。反正是保險公司賠，最後還是羊毛出在羊身上，回歸醫療體系支出。
為什麼健保一定要用花大錢，卻治療不好病因西方醫學？中醫有許多便宜又有效的方法呢？健保為什麼不能公平的對待中醫療法，健保為什麼不能公平的分配中醫一樣的資源？
中醫大師張伯禮得膽囊炎接受微創手術切除膽囊，中醫大師張學文得糖尿病天天打胰島素，中醫大師鄧鐵濤病危住icu，中醫大師何任、郁仁存、王綿之、林高士得癌症接受手術、化放療，中醫如果像你所說比現代醫學便宜又有效！為何中醫大師生病首選現代醫學治療，而不是中醫治療？
下這標題者，充滿，滿滿的惡意，必遭天譴，禍及子孫！
你是醫生嗎？台灣生病死亡率是落後的
不敢面對現實? 正好就是來賓講的
不爽不要參加健保啊
問題是沒入健保是違法，帳單照樣寄到你家，不繳須按日加利息
我都自費看病的，健保錢繳了，五年沒用過一次。