Honza Vojtko o podobách moderní lásky, polyamorii, Tinderu, přátelství s výhodami i genderu
Vložit
- čas přidán 14. 02. 2023
- „Díky vědeckým poznatkům zjišťujeme, že můžeme milovat více lidí,“ říká v první epizodě speciální série pořadu Balanc s názvem Moderní láska Honza Vojtko, párový psychoterapeut a spisovatel. Nikdy jsme neměli ve vztazích tolik svobody a možností volby. Partner na celý život, polyamorie, nezávazný sex, přátelství s výhodami, konsenzuální nemonogamie. Jak se vyznat v současných podobách lásky a najít tu pravou pro sebe?
V pořadu využíváme nová data o intimitě a vztazích od výzkumné agentury Behavio.
Poslechněte si všechny díly podcastu Moderní láska 🎧 👉 wave.rozhlas.cz/balanc-7595065
Poslouchejte Balanc jako podcast v mobilní aplikaci mujRozhlas rozhl.as/mujRozhlasAplikace
-
Navštivte nás na:
www.wave.cz/
/ croradiowave
/ croradiowave
/ croradiowave
#ModerníLáska #Balanc #radiowave
Začalo hlasování v anketě Podcast roku! 🏆
👉 www.podcastroku.cz/ 👈
Posloucháte rádi naše podcasty? Chcete podpořit Balanc, Buchty nebo Kompot? Zahlasujte pro nás a ve formuláři vyplňte vaše oblíbené podcasty. ✅
Mockrát děkujeme! 🫶
Pán Vojtko 👍👍👏 aj moderatori 👏👏
Děkuji
díky :)
Parádní beseda
Honzo Vojtko opět fantasticky a já se zas (platonicky) zamiloval do paní moderátorky...
Jsem rád, že zaznělo, že i rozhodnutí pro polyamorii či otevřený vztah může být dáno ideologicky a motivováno trendem. Obvykle v rámci tohoto tématu slyším, že normativnost je na straně monogamistů: ti prý dělají z monogamie morální diktát. Jistěže. Ale diktát může přicházet i z opačné strany.
Tak jistě. V jedné partě je diktát pít kávu, v jiné partě chodit na výlety, v jiné partě nosit značkové boty, v jiné partě jedou ezo nebo eko kecy... Je na každém, jestli si s života udělá diktát, anebo třeba slohovku, početní úlohu nebo dějepisný seminář. A pokud člověk nějak žije, vytváří tím pozitivní i negativní vzor pro ostatní a takový vzor může být vnímán jako výzva neboli diktát. Silná osobnost trendy určuje, slabá se jim podřizuje - ať už jde o trendy módní, nebo trendy konzervativní.
@@breznik1197 Promiňte, ale ta poslední věta je fráze. Kdo neurčuje trendy, není silná osobnost? Každá silná osobnost určuje trendy? Ve světě, kde žije 7 miliard lidí? Kde trendy určují především korporace a celebrity?
@@cioccolateriaveneziana Korporace, celebrity? Trendy přece určují především lidé ve svém okolí - ve své rodině, ve své školní třídě, na svém pracovišti, ve svém bydlišti. Tím, o co se zajímají, jak žijí, jak se chovají, jak se oblékají, jakými hodnotami se řídí. V každém takovém prostředí někdo určuje trendy. Respektive všichni určují trendy, protože i podvolování se korporacím, celebritám nebo očekáváním okolí je jeden z trendů, takže vlastně i ti slabí určují a vytvářejí trendy a často tím i aktivně vytvářejí mainstream. A jakým druhem celebrit a v čem se kdo nechá ovlivnit, to si taky každý určuje sám, byť se v tom jistě inspiruje ve svém okolí. A do značné míry si člověk ovlivní i to, jakým korporacím dobrovolně leze na lopatu.
@@breznik1197 Jasně, takže když si sám určím, že budu nosit stejný účes jako Justin Bieber nebo nějaká podobná celebritka, tak jsem silná osobnost, protože jsem "určil" trend ve svém okolí. Ach jo. Je to stejně vadná argumentace jako ta, na kterou jsem upozorňoval v minulém příspěvku. Cokoli je možné označit za cokoli, slova jsou dokonale vyprázdněná, takže se do nich vejde jakýkoli obsah. Tím pádem je diskuse nemožná. Nashle.
@@cioccolateriaveneziana To záleží na tobě, jestli trendy formuješ, nebo se jimi jen necháváš unášet. Každopádně pokud budeš pro lidi ve svém okolí vzorem, tak se - ať už vědomě nebo nevědomě - budou snažit být jako ty. A v každé skupince lidí jsou ti, kteří ji někam směrují. Ať je to rodina, školní třída či cokoliv jiného.
Zajímavý pořad, ale strašně mě rozčilovala nevyvážená hlasitost. Věřím, že to zvukař mohl vyladit mnohem lépe.
To jak polemizovat o vztahu na dálku, někdo to rovnou zavrhne a jiným to vyhovuje...
zkoumání je super ale pozor, rozklad morálních hodnot by jednou z příčin rozpadu římské říše :)
Rozklad jakých hodnot máte v tomhle konkrétním případě na mysli?
@@jakubmikula42 píše morálních
@@Deckart1313 Ale jakých konkrétně?
To určitě, gayové rozbili Říši. Kam se hrabe devalvace měny, nebo ojebávani daní a strukturální deficity.
Záleží na tom, co považujete za podstatu morálky. Jestli dodržování jakýchsi převzatých pravidel bez ohledu na to, jestli jsou funkční, nebo škodlivá, anebo aktivní vnímavost vůči potřebám a situacím a schopnost tvořivě a odpovědně na ně reagovat. Dá se to brát i tak, že tvrdý konzervativismus je vlastně rezignací na morální principy, a morální a hodnotová zkostnatělost skutečně vede zpravidla k rozpadu. Je ovšem fakt, že povrchní podléhání módním vlnám moc moudré taky není.
Ano, cesta je dávat sebe vždy jen na první místo, naši spokojenost, naše touhy, žijeme jen jednou, tak si to uzijme! Což o to, ze tu nechavame za sebou svět bez nějaké morálky.
@@vladshtuka6466 V různých kulturách existovaly a existují různé modely rodiny a dá se říct, že naopak právě novověká izolovaná nukleární rodina je vývojově novinka, která moc nefunguje. Člověk je evolučně nastaven spíš na život v tlupě, v komunitě, v nějaké větší skupině se širším spektrem vztahů. Ale jsou stovky a tisíce způsobů, jak rodinu a vztahy uspořádat. Jen retard čeká na to, až mu to "vysvětlí" nějaké módní slovo .
A co je nemorálního na tom, když se sejdou dva lidé a domluví se na formě vztahu, která oběma stranám vyhovuje? Pak mohou být šťastní všichni přece. Nemorální by bylo například podvádět svého partnera za jeho zády. Pokud ale obě strany souhlasí a je jim v tom dobře, tak proč to označovat za amorální? Já bych osobně také asi nedokázala mít více vztahů najednou a můj partner je na tom stejně, ale nevidím důvod, proč by to nemohlo fungovat nejde jinde.
@@vl6400 pokud v tom nejsou děti, tak je mi to i jedno. Pokud v tom jsou děti, je to nemorální a co je na tom špatného, to vystihuje to slovo “nemorální”.
@@natalia1045 A co je na tom přesně špatného? Ty děti vědí kdo jsou jejich biologičtí rodiče, ty je i vychovávají. Partneři jejich rodičů jsou pro ně normální "tety" a "strejdové". Alespoň tak jsem to pochytila z toho, co jsem měla k dispozici. Žijí v lásce a harmonii. Řekněte mi, co potřebuje dítě víc?
13:43 My "víme", že nejsme monogamní bytosti? Protože někdo není a někdo je, tak homo sapiens sapiens "není" monogamní druh? Nesouhlasím. Nic takového "nevíme". Někteří z nás tak lidi chtějí vidět, to je rozdíl.
@@vladshtuka6466 Ono to normálně bývá tak, že vztah (a tím i vyladění našeho emočního systému) má nějaké fáze, které na sebe nějak navazují. Jako když řídíš auto: na jedničku se rozjíždíš, ale po dálnici na ni nepojedeš. Třísky jsou dobré na podpal, ale topit jimi celé dny není výhodné. Používání porna nejspíš nemůže tento vývoj plně simulovat. Fáze atraktivity a zamilovanosti obvykle mají ten smysl, že slouží k vytvoření vztahu trvalejší povahy. Ten nedělá tolik rámusu jako auto túrované na jedničku ani nezáří tolik, jako když hoří noviny nebo třísky,.
Či z evolučního hlediska…ne, nejsme 🤷♀️
Anebo jsme. Proč si všechny kultury (včetně těch, v nichž funguje mnohoženství!) vytvořily více či méně restriktivní systémy zajištění monogamie? Protože v tom zřejmě spatřovaly výhodu. Lidský druh se nepřestal vyvíjet, když lidé získali vědomí a z říše přírody částečně vstoupili do říše kultury. Vyvíjíme se dál. Zjistili jsme např., že je evolučně výhodnější kooperovat než proti sobě bojovat, že je výhodnější trestat kriminalitu než ji nechat bujet atd. To jsou univerzálie. V každé kultuře taková omezení fungují, liší se jen konkrétní realizace. Tak je to i s partnerskou věrností. Chraňbůh, abych se zastával těch konkrétních restriktivních norem, ale asi na té věrnosti něco bude? Asi nás jako lidstvo dovedla dál a umožnila víc, než by umožnila polyamorie uplatňovaná od úsvitu dějin.@@user-rs6yz1uo9z
Řeší se sr*čky a říká se tomu téma. Jistě můžeme milovat víc lidí, ale už dva ve vztahu jsou komplikace, dost často a což potom ty milostné kolektivy, nakonec se stejně někdo trhne, někdo zdrhne a mnoho se toho zvrhne... A nakonec asi žně pro kolektivní psychology. Když jsem pár lidí co to zkouší poslouchala, byla to vesměs bžunda, obvykle tam mezi sebou mají nějakýho toho vůdce, šéfíka, chcemeli alfasamce-ici, mluvčího a ti ostatní ani leckdy neví která bije a ani o tom neví... Tak hipici už tady byli a je z čeho čerpat....a promiskuita tu byla a bude, jen se mění názvy.
Tak kazí se i monogamní vztahy. Všechno je o lidech a jestli jsou v tom šťastní, tak proč je tak nenechat? Nechápu, proč všechny tohle téma tak strašně pálí. Pakliže prostor a kapacitu věnovat lásku více lidem a všichni si to vzájemně odsouhlasí, tak v tom není žádný problém přece. Koukněte na rozhovory s Terezou Těžkou, na té je podle mě krásně vidět, jak se dá polyamorie s grácií zvládat. A hlavně oni nijak neshazují monogamii. Tak je pojďme taky respektovat a nenazývat jejich vztahy "sr*čkami".:) Hezký den
Absolutne suhlasim. A ked ma clovek rodinu je to nemyslitelne. Myslim si, ze je to emocionalna nevyzrelost.
@@vl6400pretoze to funguje teoreticky nie prakticky. Vztahy nefunguju Lebo su ludia emocne nezreli. Mali ste uz polyamory? Ja Ano a poviem vam, dokial nie ste uplne citovo odpojeny koniec. Nemoze to fungovat. Taktiez ked ma niekto deti a rodinu. Nikdy.
@@vl6400Zrovna Tereza působí jako mluvčí tý svy grupy. Už jen to její plácání vzbuzuje pocit, že neví která bije. Jednou jsem ji poslouchala v rozhovoru, kde statoval i ten její nevěrnej manžel. Vlastně ho ani nenechala nějak se vyjádřit a působila jako jeho mluvčí. Jo, my jsme tak šťastní a spokojení. Směju se tomu i když to probíhá jen v páru. Ať si každý dělá co chce, osobně mi vadí propagace hlouposti a promiskuity a to že nezmiňují, jaká zranění a následky to sebou nese. Kdyby ti lidé mluvili upřímně, asi bychom se dost divili, jak různě to ti členové vidí a cítí. A zavání to vlastně sektářstvím. Ale někdy si ty žblechty klidně poslechnu, zajímá mě, co zrovna hýbe světem 🙂
Opravdu nesouhlasim, že nejsme monogamní. Řikejte to lidem a pak se nedivte, ze spolu lidi nevydrzi a kazde dite ma jineho tatu. /I
Tak to ale bylo vždy. Už za dob kdy jsme "žili v jeskyních", tak samice měly vždy děti od různých samců, jinak bychom tu nebyli, protože bychom jako druh vymřeli. Však je i studie, že mužský penis je v takovém tvaru, aby při koitu "vytlačil" cizí sperma. Prostě ženský jsou od přírody kurvy a tak to prostě bohužel je. Jsou tak evolučně naprogramovaný.
Zajímalo by mě názor na plzakovo zatloukání? Je mi 77 let by. jsem několikrát nevěrná ale nikdy jsem se nepřiznala jsem dospělý člověk a nemusím se ponižovat aa současně docela riskovat.dnesnii názor je bezpodmínečný proč???
Tyhle módní vlny jsou karikaturou sebe samých.
Vojtko je takovej cool pokerovanej Jeroným Klimeš, kterej byl v médíích před 10 lety, před tím to byl to byl víc Uzel...tyhle talking heads...většinou mimo...za deset let to bude zase jinak
Rozdíl je v tom, že Uzla apod. vysílala televize, která byla zvyklá předestírat lidem věci podle své volby. Lidé se dívali, protože nic jiného nebylo. Pokud si dnes na internetu může člověk pustit kohokoli a spousta lidí si vybere Vojtka, asi to bude mít nějaký dobrý důvod.
@@cioccolateriaveneziana Algoritmy sociálních sítí jsou ještě víc determinující než ta televize. Vůči televizi se člověk mohl nějak vymezit, ale z bubliny, kterou kolem tebe vyrábějí sítově algoritmy, se uniká mnohem hůř. Ta tě vcucne jak černá díra. Internet sklonku 90. let, kde si člověk ještě mohl aktivně vybírat a svobodně komunikovat, už je téměř minulostí.
Určitě to bude jinak... teď jsme tu a sedí nám tohle 😊
Ani náhodou!
Těším se na tu dobu, až znovu na zem příjde Ježíš Kristus. Vše bude opět normálně fungovat.
Taktiez. Haha.
Sranda je, ze poly, mono a vsetko ine uz tu davno je.
Momentálne sa o tom len vela rozprava a rozobera. A co to donesie? Bez dobrych vzorov a zivota ...nic.
Svet je velky a my mali a myslime si, aki sme mudri.🙂
Ako príklad ceskej knazky polyamoricky, ktora obrala manzela rodine, matke dvoch deti, za prachy.😄 Ak bola tak otvorena pre vztahy, co jej vadilo, ze Janecek bol aj so zenou aj s nou?
Ci sa zrazu pretransformovala na monoprachy?
Moralni upadek,
Prej se o polyamorii jeste nedavno nemluvilo, hmm. Devkari a devky tu byly vzdycky, jenom dnesni doba je specificka v tom, ze se vsemu davaji vzneseny nazvy, to je cely.
No tento názor na polyamorii je mimo..
Podvádění ve vztahu je založené na tom, že o něm druhý neví nebo minimálně nesouhlasí.
Polyamorie je o vzájemném souhlasu a dohodě na faktu, že nechceme milovat jen jednoho člověka...
@@jakubmikula42 Jaký má smysl vztah, ve kterém se člověk necítí natolik naplněný, aby neměl potřebu se tahat ještě s někým dalším?
@@VFXManiac Potřeba polyamorie není úplně volitelná. Minimálně ne zcela. Tudíž to není o "děvkaření", ale prostě formě vztahu, která může fungovat. S vědomím všech zúčastněných..m
@@jakubmikula42 Takže legalizované systémové podvádění ;-)
On je takoevj hodně poplatnej době. Dokola přežvýkává woke témata. Nuda k ukousání.
Ked si emocne nevyzrety tak ta napadaju taketo polyamory. Nie ked si vyzrety. Mozno sa treba zamysliet aj nad praktickou strankou. Ked mas dat dietatu peniaze, ale minies ich na priatelku. Alebo ked si stary, ci este ma o teba niekto zaujem.