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実は縁壱が攻められて当然なシーンに対する読者の反応集！【鬼滅の刃】
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- čas přidán 29. 06. 2023
- 『引用元』
animanch.com/archives/2025421...
吾峠呼世晴 (著)／集英社 発行『鬼滅の刃』
吾峠呼世晴 (著)／集英社 発行『週刊少年ジャンプ』
東映アニメーション
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煉獄さんの先祖が止めに入ってるのが細かいよね
でも縁壱は「お館様がそれを止めてくださった。」としか言ってないんですよね。
縁壱が最初に呼吸法の手ほどきしたのが21代目炎柱だったのはその回想で分かります。
妻であるうたの埋葬を手伝ってくれたこともありかなり親しかった様子、そして無惨戦後に周りの暴走を止めようとしている事も見て取れる。
それなのに縁壱ば炎柱に対して自分を庇ってくれたという印象を持っていない、そしてその炎柱は後に自責の手記を残し子孫の煉獄槇寿郎を悩ませることになります。
思うに縁壱は兄に対して奇妙な違和感を持っていたが敢えて無視していたんじゃないかと思うんですよ。
鬼滅世界では人によって臭いや音などで相手の感情が見抜けるようです、縁壱だって似たような能力はあったでしょう。
だが兄ような立派で優しい方が自分に悪感情を抱いているわけがないという思い込みで長年それを無視してきた。
だがその兄の裏切りが分かったとき、
同時に全く同じ臭いや音がする親友と思っていた仲間の自分への想いも理解できてしまったのではないでしょうか。
助けてやったと思っていた人間が実は自分より遥かに強く、それどころか多大な功績を挙げ自分の上位に立ってしまった。
ある意味、この21代炎柱は継国厳勝の最大の理解者だったのかも知れない。
4:07 飛び抜けた才はなかったかもしれないが炎の呼吸の才を代々繋いでいたのは凄いと思うよ
妻子の亡骸を茫然と見ていた縁壱の人間性を分かっていたのは当時の煉獄さんくらいなんだろうなぁ
御館様の首持っていったのは兄上の意志なんじゃないかな
兄上武士だし忠義とか気にしそうだし
産屋敷当主って代々人を魅了する何かを持っている人達だし現柱だってあんなに耀哉様に惚れ込んでいたのにそんなお館様の首を跳ねちゃうって相当強さに焦がれてたんだな兄上…。
正直結果論ではあるが珠世さんが逃げてよかった。
殺された親方様は多分直感的にこの後の展開分かってたから素直に殺されたまでありそうなのが…
言い返さない性格って分かってたから数人で詰めたんかな
実際、刀掴んでスクって立ち上がっただけで周りビビり散らかしそう
当たり前だね全戦力でも縁壱にはかてないんだから
人差し指をピクって下だけで回り固まりそう
@@KiraYoshikageKillerQueenチャクラ凄そう
でも縁壱やし味方斬るとか死んでもないやろうね
味方同士の足の引っ張り合いで最高戦力を失うのマジで本末転倒だけど、組織ってそういう所あるよね。
当時は今よりも血縁関係やらが重視されてたって時代背景考えると、まあ価値観的に身内のやらかしは残った身内に責任取らせようにはなるよね
兄上のやったことはまさしくクソだけどその責任が縁壱に行くのは普通に可哀想
時代的にまだ家(一族)で考える時代だからなぁ。
鬼殺隊じゃなくても普通に裏切りやったら一族や人質を処刑してたし。
それと兄上の入隊は鬼殺隊から見たら縁壱が連れてきた身内ってのも大きかったんだろうなぁ(連れてきた責任)
時代が変わって良かったよ。
時代的に一族で考えるのだとしたら、継国家より鬼の始祖を出してしまった産屋敷家が鬼狩りの長をしてる意味がわからん
@@user-wg9or4lj6o
産屋敷は一族の不始末の祖ながらも無惨討伐の天意を受けた存在となってるんだと思います。
①一族の連座は血が入ってれば根絶やしもありますが人質のみ処刑、男のみ等パターン色々ながらも直系三等親がわりと多かったと思います。
産屋敷家は傍から見て既に直系三等親というのを過ぎてなお短命の呪いと言う重すぎる神罰を受けてます(現在進行形、未来も)
罪は既に神が裁定済と言う状態なので口出しできません
②順番は不明ですが鬼狩り立ち上げ、神職の娘と言う血を取り入れたにせよ寿命が少し伸び、先見の力も得ている。
罪は神が裁定済、そこから滅びきらず神秘の力も発現言うことはある意味、神が鬼狩りを容認した形とも言えます＝天意と言う大義名分がある(権威や神威で大義名分作るのは常套手段)
③上記に加えて組織運営、生活を守る資金提供、権力を傘にきることも無く人心掌握能力(親方様の声みたいなの)にも長けていたら組織の長になるのは自然だと思います(実際、鬼復讐に生きようとすると入隊前の風柱みたいな状態になりまともに暮らせないですし組織運営も厳しいですから)
@@user-wg9or4lj6o産屋敷家以外に対処できる一族が居ない事と呪いで苦しめ続けられてる不気味さで迂闊な事をしたら更に事態を悪化させそうだからとか理由をつけて見逃されたとかありそうですね…
時代背景考えたら追放で済んだの温情過ぎるな
その後も一部の柱が連絡取るのを親方様が黙認してた辺り殺したくはないけど組織としてケジメはいるよねって感じだったんだろう
これで、おいたわしや兄上出来るのヤバいね
縁壱がブチ切れて逆上してたらあっさり鬼滅隊全滅していたという事実
まあそんな性格じゃないのを知っていて責めに責めたんだろうけど
逆ギレして仲間殺すとか鬼かよwwwww
やっぱ禪院真希って神だわ
呼吸もなしに鬼を殺そうとしている連中だ。どんな性格だろうと責めてたと思う。
鬼舞辻無惨越えのバケモンに喧嘩売って壊滅とかいう地獄
縁壱がやらずに、全部自分のせいでしか無い弟大好きお兄ちゃんが突然現れてよくも縁壱をとか言って責めてたやつ全滅させるめちゃくちゃな展開も見てみたくなってきた
当時の鬼殺隊が無惨が緑壱に対してトラウマをもってしまったって知ったら内部分裂が起きそうだな、緑壱を対無惨として抱えるべきと追い出すべきと処刑すべきと分かれる。
弟が勤めている会社（A）に兄を紹介する
→No.1の弟ほどでは無いがNo.2の実力で会社の発展に大きく貢献
→特別優秀な弟にはどうやっても勝てないとメンタルが病んでいく
→ライバル企業からヘッドハンティングを受けて兄が会社の秘密事項を全て流す
→Aの業績はガタ落ちして優秀な人材が次々に退職
→人望のあった社長は病死して倒産の危機
→兄をAに引き入れた弟は周りから激しく罵倒され責任を追及される
現代社会でも同じ様な事が起きたらまず元の会社にはいられないよね・・・
そんなことより、煉獄家が全員同じ容姿で生まれてくるのは何かの呪いか？
当時のお館様は、この帰結を予知していた可能性はあるよね、6歳の子供が親父を殺されて追放だけで済ませるという決断をするにはそれなりの理由があると思う。
案外、この新御館様も縁壱の薫陶を受けていた人物だったのかも。
それが今の御館様にまで影響を与えているのかもしれない。
旧御館様は、いかにも御貴族様の上司風を吹かせるようなタイプだったってこともあるのかも。
兄上は内心ムカついており、これ幸いとぶっ殺したってことだったりして。
@@user-yf4nu5kv8q
やたらと弟ばかり贔屓にしてジェラシー燃え上がらせたってのもアリやな（笑）
自分達より何十倍も強い縁一相手に切腹しろ!と言える度胸は尊敬する。（皮肉）
まあ縁壱追放したせいで無惨殺すのにめちゃくちゃ時間かかったんですけどね
無惨は緑壱を恐れて逃げまくりだけど、緑壱を鬼殺隊に留めておけば鬼の目撃情報とか共有できるし上下弦の鬼とかもっとハイペースで処理できたのにね
どんだけハイペースで始末したところで大元叩かなきゃ意味ないし、無惨様のことだから縁壱死ぬまで引きこもりプレーとか言うクソゲーやりかねんので最初の討伐失敗した時点で詰みだと思う
@@user-we3vd1sy4h それ
実際問題これだけ色々あって何の処罰も無しは無理筋な話なのは確かだし、周りも納得させつつ一番穏便なのが追放だったんだろうな
まぁこれは時代だよなぁ
仕留めきれなかった挙句兄は鬼になったとかやばいもんな
怒られるシーン当時ペンギンみたいって笑ってた
無惨を倒せなかったこと、珠代をにがしたこと。
これ本人がバカ正直に話さなければバレる要素ない件…
敵のボス格一方的にボロクソに出来る奴相手に無茶苦茶出来る辺り、当時の連中相当に阿呆やったんやなって。
この時の鬼なんて善良な存在はいないから炭治郎みたいに連れてこないと信用されるわけ無い。
産屋敷は何されても全ての怒りは殺してやるぞ鬼舞辻無惨になる。
全部無惨のせいというこっちもこっちで少し異常な感じ
正直こいつら(炎柱は分からんが)がこんな人格だから兄上が縁壱以外に心開かなかったんじゃないかとも思う
兄上と縁壱のコミュニケーションの行き違いが招いた被害や犠牲でもあるけど
兄上と縁壱の過去回想見たら、赤の他人や読者が「兄上がクズなだけ」で片付けるのはなんか違うよなってなるわ
もちろん犠牲者や遺族は兄上をクズ呼ばわりしていいけど…
正直、我々現代人の基準で考えちゃ駄目だと思う
縁壱とことん報われないよな…
鬼殺隊が異常者なだけで、獪岳はクズっていうほどクズでもない…鬼殺隊入って最初に出会ったのが上弦の壱とかそりゃ命乞いするだろ…
命乞い自体は全然責められんけどそれとは関係なく獪岳は普通にドクズだよ
お館様の人望は先祖代々続いてたんだな
縁壱の教えで痣が出て柱がどんどん死んだと言っても、25歳で死ぬ前に弱かったら鬼にコロコロされるだけなんだなあ。まあ、色々重なって不信感が爆発したのかもだけど。炎柱いいね。
現代でいうと半天狗・玉壺倒した後で禰豆子がお館様の首持って無惨の所へ行くぐらいの出来事かな
基本周りを一ミリも信用してない無惨様だが、何故か秘書役は付ける・・・
鬼舞辻無惨を倒せなかったの責められるのは普通に理不尽。あんなん、縁壱以外相手出来んやろ。
たぶんあの性格だから「逃がした」だけでなく「問答をしてる間に逃げられてしまった」的に全部報告したから責められたのではないかと。
要は「問答無用で殺すべきだった」って感じ。
責める気持ちはわかるけど、育手が責任取って割腹するのと兄弟が「責任」取らされるのは違うと思う。それにしても兄上って惨めなクズだよねえ。
正直仲間なのに簡単に「死ね!切腹しろ!」とか言う鬼殺隊も結構良い性格してるんだよね
無惨の「異常者」発言も言い得て妙っていうか、まあそんな風に取られるのも当たり前だなって思うわ
@@user-rey93 縁壱さんは嫉妬されてたんだと思う
@@poteco7163
鬼殺隊は結構感情任せな所あるし、それもあっただろうね。だからこそ冷静な人居なきゃ速攻破滅してたと思う…事情見たとしても切腹迫るのは先を見てなさすぎっていうか、ハッキリ言って愚かっていうか…縁壱と同じ力を出せる人材がいるならまだしも……
@@user-rey93 仲間だからこそ切腹しろって言ってるんじゃない？ 本当に殺したかったら切腹なんて言わずに切り殺そうとしてる。
切腹は、武士らしく責任をとれる機会を与えているこの時代特有の慈悲だと思う。
ほんと御館様が感情的ではなく冷静に判断できる一族で良かった
というか無惨は100年くらい引きこもってたのか？
下手したらトラウマのせいで何百年も引きこもってそう
その間鬼は作れないから平和になってそう
人命を救うための組織なのに組織内だと命軽いよな 下弦解体した無惨様をバカにできないだろ
一見失敗した緑壱は無意味な存在に見えるが、そうではなかったことが後々わかってくる。それに比べて兄上は……
それでも縁壱を処刑してたら鬼たちの脅威がなくなるから表向きは除籍とかにして自由行動とかだったのかな
責任押し付けて有能を追いやる無能集団のテンプレみたいなことするよな
兄が鬼になったこと
以外はバレないのに、わざわざ言う辺り、真面目すぎるんだろうな。
兄上がおいたわしくなる
に不覚にも笑ってしまった
黒死牟はかっこいいし可哀そうな悪役だが・・・
動画の内容に加え、無惨を心底から尊敬する外道には違いない。
縁壱は最大戦力だか無惨が現れない以上、禍根を残して縁壱残留させても鬼殺隊分裂のリスクの方が大きい。
当面は鬼殺隊の士気回復が急務。
一方で自刃で日の呼吸途絶えさせるより、どこかで継承され将来復活する可能性に賭ける。
組織運営として非常に冷静な判断。
いや最強な弟君をこの程度のことで腹切らせようとするの無能軍団だろ
痣のでない家系って偉いよな。
どんなに人格者とはいえ、1人で鬼殺隊も鬼も皆殺しにできるような奴に「自刃しろ！」とか言えた一部の者、流石に度胸とメンタルが強すぎる
6:02 聖人‥‥まぁ、無惨以外から見たら聖人、だよなぁ‥‥
なお、無惨相対時
産 屋 敷 ボ ン バ ー ！
自害しろって言って、自分たちはヨッちゃんに刀向けない辺り... どうなんだろう、優しさなのか臆病なのか...
武士の価値観で言うのなら、斬首は罪人に対する罰で、切腹は武士が責任を取るための行為みたいなニュアンスがあるので、「罪人ではなく武士として死なせてやる」みたいな優しさではありそうですね
あと呼吸のない時代から鬼を相手にしてきた当時の鬼殺隊だと、ビビって(縁壱相手でも)何かをしないという事があまり考えられなさそうで…
おいたわしや兄上ェ
縁壱の強さを生かす理由があるから…
追放されたのか？自ら立ち去ったのか？柱から下りたのか？
即ち鬼殺隊を辞めて兄を探す一筋だったのでは？お館様『ご自分がやりたいことしなさい…兄上をお止めになる…それは苦痛と困難があると思います。あなたは優しい…』
当時の親方様真の黒幕説
ペンギンの雑コラ思い出したわこの絵面見て
縁壱が責められる合理的な理由が一切ない
では何故縁壱は責められたのか
それは鬼狩りが異常者集団だからだ
この時代は一族の連帯責任が当たり前だったし、産屋敷自体が自分の一族から鬼舞辻を出した連帯責任で呪われた一族だしな
縁壱さん以外誰も無惨を追い込めないのに討伐失敗したら一斉に責めるのは糞だな
鬼舞辻に歯が立たないような奴らから鬼舞辻を倒せなかったことを責められるの可哀想
責められるペンギン画像思い出した。
無惨様ですらフルボッコにされて情け無い逃走劇を演じて引きこもるレベルだから他の柱()じゃ相手にならないから粛清なんて無理だよな。
ん？でも首を持ってったのに産屋敷邸の位置や柱の場所は漏らさなかったんだな
鬼殺隊に留めておいて縁壱は死んだという嘘の情報を流して無惨をおびき寄せればさっさと鬼狩りできたんじゃね
でもどうせ兄上に勝てるの弟だけなんよな
柱とはいえ縁壱の足元にも及ばん雑魚なのに偉そうだよなコイツら
まあ兄は鬼なっちゃったなら斬って処分しなきゃダメよね、隊規はその後にできたのかな？
兄上がやったことは最悪だけど、それでも人間の時でも縁壱以外どうせ兄上に勝てなかったろうに、唯一勝てる縁壱追放したり自害させようとしてどうする。
責任とって追手にしろよ。あるいは日の呼吸使いこなせるやつが出るまで子作りしてもらうか。
どっちもしなかったから何度も全滅されかけてるんだろと。
戦国時代ならそんなもんなんかな
当時の柱たちは攻めたけど、あんたらの実力不足もあって無惨が逃げれたんだし
てか、肉片切り裂いたのに攻めまくってるのおかしくね？
むしろお前たちがもっと力あればこうはならなかったんじゃね？
「「「アンタでダメなら誰も勝てんわ！！」」」
ふつうにさ、冷静に考えたら 追い出さないだろう。
優秀な権力者が留めさせるだろ。
その優秀な権力者の首を黒死牟がもってったからなぁ。
縁壱が強くなければ、兄上がお館様を殺した時点で功績あろうが、腹切らせるか、殺そうとしただろ。
みんな束になっても縁壱に勝てないから追放した、それだけ。
え？厳勝って当時のお館様殺したの？
ていうか歴代お館様ｆ分の1のゆらぎ&先見の明バフどしたん？不発してるやん
おいたわしくなるとは
黒死牟がお館様殺した描写どこにあった？
コロアキ先祖はとめるふりをして逆に煽って動画撮っていそう