КАКИМ БЫЛ ИНТЕРНЕТ до ИНТЕРНЕТА?

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 3. 06. 2024
  • ОСНОВА с профессиональным охотником за метеоритами Тимуром Крячко: • МЕТЕОРИТЫ: МАШИНА ВРЕМ...
    🤟Мы в телеграм) telegram.me/droidergram
    Что такое и зачем нужен FIDONet? Сегодня мы поговорим об истории развитии Интернета, одной из главный вех которого стала любительская и некоммерческая сеть за авторством Тома Дженнингса, созданная в 1984 году. Символичная дата, да? Чем он был, как работал и зачем был нужен? Что такое BBS и кто такие фидошники? Сегодня и разберемся...
    Подписка! ↓ ↓ ↓
    goo.gl/CbimGk
    СОДЕРЖАНИЕ:
    00:00 Вступление
    01:38 Как работает FIDONet?
    03:27 Рекламная пауза
    04:43 Архитектура привычного современного интернета
    07:01 Адресация в FIDONet
    09:56 Функционал FIDONet
    12:50 Кто же придумал эту огромную сеть?
    14:17 Чем Internet лучше FIDONet? Выводы
    🎧 Наш ПОДКАСТ Droidercast:
    Apple Podcasts: bit.ly/droidercast
    Podster: droidercast.podster.fm
    Еще видео и обзоры на: Droider.ru
    VK.com/Droider_ru
    / droider_ru
    С вами на связи Борис Веденский и Валерий Истишев!
    Обзоры смартфонов, репортажи с выставок, новости из мира технологий и многое другое на самом популярном в Рунете канале о гаджетах Droider.Ru!
    #FIDONet #Internet #разбор #droider
  • Věda a technologie

Komentáře • 706

  • @Droiderru
    @Droiderru  Před 11 měsíci +32

    Apple изобрела машину времени? Подробнее у нас в телеграм канале! - t.me/droidergram/6277"

    • @eldridg86
      @eldridg86 Před 11 měsíci

      12:25 откуда в то время такие большие файлы еще и мп3?

    • @nurmamedamanov5927
      @nurmamedamanov5927 Před 11 měsíci +3

      @@eldridg86 В 97-98 уже были МР3.

    • @3dzhaba
      @3dzhaba Před 11 měsíci

      А шо такое интернет? Памагити...

    • @LithiumDeuteride-6
      @LithiumDeuteride-6 Před 11 měsíci +1

      @@eldridg86 486DX-66 мог в МП3 с небольшим битрейтом, но только в дос.

    • @user-mi1wk9ng5l
      @user-mi1wk9ng5l Před 11 měsíci

      @@eldridg86 Ещё в СССР 70-х была Академсеть и ВЦКП/ИВСКП, как элементы проекта ОГАС (сейчас сохранилась в Рунете как РОКСОН). И во Франции Minitel, а в Чили Киберсин (уничтоженный Пиночетом)

  • @FelXer
    @FelXer Před 11 měsíci +512

    Через 35 лет дройдер выпустит такое же видео про интернет

    • @MrHameleon1
      @MrHameleon1 Před 11 měsíci +43

      Ии выпустит как память о былом человечестве...

    • @alexsnder_vaganov
      @alexsnder_vaganov Před 11 měsíci +8

      Если интернет перерастает в что то другое, что то глобальное к примеру связь между планета и в реальном времени. Или исчезнет вовсе. Поживём увидим.

    • @andrewbondaryuk
      @andrewbondaryuk Před 11 měsíci +25

      Не видео, а голографическую 3D сессию! 😀

    • @Giraff_e
      @Giraff_e Před 11 měsíci +2

      Поживём увидим

    • @dmitros
      @dmitros Před 11 měsíci

      Через 35 лет в России до сих пор будут сидеть в интернете через 3G

  • @andrewbondaryuk
    @andrewbondaryuk Před 11 měsíci +254

    Вы не догоняете одну вещь которой служил фидо и который открыл мир - свободная информация.
    Я был подписан на програмские борды и такой инфы, и такого количества взять было просто не откуда - ни из книг, ни из журналов.
    Фактически моё обучение программистом шло в фидо.
    Особенно это касалось отдалённых населённых пунктов - там могла быть одна книга по Бейсику на весь город :)

    • @user-tb5bf1xe1s
      @user-tb5bf1xe1s Před 11 měsíci +1

      сейчас фидо - вспоминается на обзор колобанку от усачева из 2020 года

    • @SergMirny_yt
      @SergMirny_yt Před 11 měsíci +3

      Ну в 90-х книги по программированию уже были. А Фидо пришло всё в тех же 90-х. Не надо ляля тут. То, что в 90-м, где-то там появился первый узел... К нам, например оно докатилось уже году где-то в 93-м. А тогда уже книжку по с++ я покупал в обычном универмаге в отделе литературы.
      Да и на бордах информации было немного. Это тебе не стекофверфлоу 😂

    • @user-oq4ll5vf9g
      @user-oq4ll5vf9g Před 9 měsíci +1

      Я Бейсик по инструкции к Спектруму учил 😅

    • @SergMirny_yt
      @SergMirny_yt Před 9 měsíci

      @@user-oq4ll5vf9g ага, было такое. Я тоже первые писал по книжке от "компаньон 2" совместимый с zx-spectrum

  • @grotd903
    @grotd903 Před 11 měsíci +270

    Очень круто, что ребята не скатились в какую-нибудь вилсакомовщину, а делают интересный и познавательный контент. Спасибо ❤

    • @ajanishewskiy
      @ajanishewskiy Před 11 měsíci +9

      Вот только бред несут

    • @NuclearFisher
      @NuclearFisher Před 11 měsíci +7

      Дык в том-то и дело, что скатились. Это очень халтурный видос. Хотелось бы понять, на кого он рассчитывался.

    • @EternalArrow
      @EternalArrow Před 11 měsíci +3

      ​@@NuclearFisherну тут все видосы на технижеские темы в высшеи степени поверхностные.

    • @Max1bon
      @Max1bon Před 11 měsíci +1

      @@ajanishewskiy в чем бред?

    • @ajanishewskiy
      @ajanishewskiy Před 11 měsíci +2

      @@Max1bon Во всем.

  • @napalm_spb
    @napalm_spb Před 11 měsíci +40

    Позволю себе некоторые замечания. Напишу так, как запомнил это всё я (был участником fido и bbs в середине-конце 90х).
    0:38 - почему без серверов? компьютеры на нодах и узлах выше - это по сути и были сервера. там хранились пересылаемые сообщения, файлы из файлэх. часто это были отдельные компьютеры с большими дисками, работающие в автоматическом режиме.
    0:43 - это ANSI графика с BBS не из Фидо
    2:01 - это же головка видеомагнитофона, при чем тут компьютеры
    2:13 - определение модема - неверное, это устройства для отправки и получения информации, для МОдуляции и ДЕМодуляции. Отсюда и название МоДем
    2:28 - почему именно 33кбит/с? в разное время модемы были разной скорости.
    0:43 - Фидо так не выглядело, это BBS. это же разные вещи.
    6:29 - Простите, но всё там было очень даже автоматически, но изначально требовало настройки, конечно. А SysOp это оператор BBS. В России, по крайне мере, никто не называл операторов ноды - сисопами. Их просто так и называли - нода. Не исключаю, что за границей их называли тоже SysOp
    6:37 - "обязанность - 1 час в сутки принимать...". Это видимо какое-то очень старое правильно и в оригинальном тексте имелось ввиду "минимум 1 час в сутки". В России ноды работали обычно всю ночь.
    7:35 - @domain это и есть имя текущей FTN-сети(FTN - технология на которой построено Фидо), т.е. в нашем случае будет @fidonet. В России было куча сетей на этой технологии и адресно никак не связанные с Фидо, например @PartyNet
    7:55 - это опять не Фидо
    8:06 - некоторые редкие ноды были круглосуточными, как и некоторые BBS. У людей откуда-то бывало дома и по 2 телефонные линии.
    9:15 - причем тут картинка со схемой доступа к BBS?
    9:41 - что значит "каждое сообщение в ручную направлялось..."? все сообщения автоматически упаковывались пачкой. вся "логистика" автоматом работала, надо было только дозвониться. так и дозвон работал автоматически по нужным номерам после запуска фидошного софта. включил и лёг спать. да или само могло включаться в нужное время. Это вот на BBS надо было дозваниваться в ручную.
    10:21 - для обмена файлами в Фидо существовали файлэхи
    11:08 - Опять: Фидонет и BBS это разные сущности, это разный софт. BBS это не часть Фидо. И кто вообще сказал что вся жизнь кипела именно на BBS?
    11:16 - файлэхи и обмены файлами на BBS это разное. Вовсе не обязательно чтобы у владельца ноды была своя BBS, чаще всего это были разные люди
    12:32 - мы вполне нормально обменивались музыкой mp3 (96-128кбпс качества) через файлэхи в фидо. но это конец 90х, модемы 14.4к, 33.6к, 56к. хотя во времена модемов 9600к предполагаю что можно было парализовать работу какой-нибудь ноды отправив большой файл
    Кстати в конце 90х можно было отправлять письма с адреса фидо на e-mail и наоборот.

    • @katominekirey
      @katominekirey Před 11 měsíci +8

      Как же хорошо, что отсортировал коменты по новым и наткнулся на ваш! Сам не жил во время фидонета, доступ к интернету вообще появился только в 2011, но лет пять назад заинтересовался сетями и историей вычислительной техники, хотел немного раскритиковать данный ролик. К счастью, прочитал ваш комментарий и добавить ещё чего особо нечего. Как по мне, ролик получился слишком научпопным, многое было извращено... С другой стороны, многие теперь узнают о такой штуке как фидонет))))

    • @VGeyn
      @VGeyn Před 11 měsíci +3

      По поводу «часа», наверное, имелся ввиду zmh (zone mail hour).

    • @igorlemasov4754
      @igorlemasov4754 Před 11 měsíci +3

      Отличный комментарий, добавить нечего, полностью согласен.

    • @gazwagen6745
      @gazwagen6745 Před 11 měsíci +3

      это же головка видеомагнитофона, при чем тут компьютеры
      ^^^^^^ видеокассеты использовали как очень большое хранилище (стриммеры) - 4 гига на то время - это не шутки. Хотя автор видео мог этого и не знать.
      почему именно 33кбит/с? в разное время модемы были разной скорости.
      ^^^^^ у меня долгое время был 2400. Хотя автор видео и этого не знает. в начале 90-х было круто иметь 9600, отсюда и пошел эпический рассказ "9600 бод или Винни-Пух и все-все-все". Ну а потом стандартом стал 14400.
      Кстате, автор почему-то забыл про эхи отличные от фидо. Про софт gofer... Тема у автора не проработана. Всё1 остально что Вы заметли даже коментировать лень - ну не знает автор темы, мог бы спросить у стариков....

    • @ajanishewskiy
      @ajanishewskiy Před 11 měsíci +3

      @@VGeyn Да, держать ZMH, это было минимальное требование к узлу. Принты не будучи участниками сети это требование могли не соблюдать, разумеется.

  • @ajanishewskiy
    @ajanishewskiy Před 11 měsíci +159

    Видно, что вы не застали fidonet и, более того, почему то не проконсультировалась с участниками сети.
    Во первых, point не был участником сети. Во вторых, естественно, никто никуда руками не звонил и почту не пересылал. Были специальные и программы mailer'ы, которые делали обзвон по списку номеров по расписанию с определённых интервалами. Они получали не по одному письму, а пакеты netmail и echomail, так же, файлы из файловых конференций (да, файлов тоже пересылалмсь по иерархии). После этого другие специальные программы, tosser' ы обрабатывали эти пакеты, маршрутизировали почту, формировали новые пакеты для даунлинков.
    Даунлинки либо сами дозванивались, или узел звонил им автоматически.
    Насчёт круглосуточных серверов. Естественно, они были. Обычно все узлы бэкбона (основного каркаса сети) были круглосуточными.
    Ноды старались быть круглосуточным, но чаще работали всю ночь. Время работы узлов прописывалась в том самом ноделисте (то, сто вы показали, это не ноделист, а какая то фигня.
    И да. Сеть была не анонимной. В ноделисте указывалось реальные имя и фамилия обязательно.
    Правила, естественно, не ограничивались рекламной и коммерческой информацией, да и что то я такого ограничения не помню. И правила переведены на русский и их легко найти.
    Далее. Существовал и существует целый набор стандартов сети.

    • @PARomanoff
      @PARomanoff Před 11 měsíci +11

      именно так! очень грамотный комментарий

    • @user-nx2ln5mo9i
      @user-nx2ln5mo9i Před 11 měsíci +8

      Дройдер вечно свои видеоролики делают тяп-ляп,лучше смотреть англоязычные каналы с подобной тематикой.

    • @user-hj6uy5zi7i
      @user-hj6uy5zi7i Před 11 měsíci +3

      ​@@user-nx2ln5mo9iпосоветуй какие-нибудь англоканалы, пожалуйста

    • @speccy2000
      @speccy2000 Před 11 měsíci +10

      Очень чёткий комментарий. А я сижу и думаю. Какой Идиот, имея на руках компьютер Вручную и рассылал письма, естественно, это делали программы.
      Ну, мы же смотрим боевики, зная, насколько там они далеки от физики. По этим же причинам люди смотрят дроидер. 👋😁

    • @weresk1991
      @weresk1991 Před 11 měsíci

      @droider прокомментируете ?

  • @rgrekoff
    @rgrekoff Před 11 měsíci +162

    эх... глоток ностальгии) был нодой, держал борду, ездил на фидопойки, наизусть знал АТ-команды хардового шпрота, мечтал о куре и рубил в типах питерских АТС. что за время было, восторженное и наивное)

    • @user-gw3ih2mb2k
      @user-gw3ih2mb2k Před 11 měsíci +27

      Тоже был Нодой, тоже фидопопойки, брал магарыч с поинтов йогуртом :) модем IDC, отдельная выделенная линия, два номера телефона дома... эх, молодость...

    • @sever812
      @sever812 Před 11 měsíci +8

      Нодой не был и вообще ничего толком про фидо не знал. Но когда предки получили первый счёт за телефон по которому я в инет заходил по какому то платному номеру 8-800.. в Питере, пришлось познакомиться с BBS так как это было бесплатно и очень интересно 😁

    • @andreysamykin1143
      @andreysamykin1143 Před 11 měsíci +5

      АТ-команды модема не были секретным знанием держателей нод. atdp, atdt, atz, atw и т.п. Причём at означало attention - сигнал модему выполнить управляющую команду.

    • @PARomanoff
      @PARomanoff Před 11 měsíci +8

      а мы в Питере 7-ку держали (2:5030/7) :-)

    • @PARomanoff
      @PARomanoff Před 11 měsíci +4

      @@user-gw3ih2mb2k idc хлам какой-то :-) стойка из пары десятков USR куреров - сила!

  • @Someone_else__
    @Someone_else__ Před 11 měsíci +34

    Поправлю. Основная жизнь кипела в эхо-конференциях, а не на бордах. И вообще, BBS не имеет прямого отношения к Фидо. Да, многие сисопы держали свои борды, но только и всего.

    • @F1uch
      @F1uch Před 11 měsíci +7

      Абсолютно верно! БиБиэС держали по желанию! Вся жизнь кипела в эхах. Мыло тоже имело место быть, но редко я им пользовался.

    • @xmxustin
      @xmxustin Před 11 měsíci

      Точно

  • @user-uy7jc4ub8b
    @user-uy7jc4ub8b Před 11 měsíci +3

    Вспомнился "интернет-чат" в Ленинграде.Тогда,каким то непонятным образом можно было позвонить на один номер и общаться с всеми,кто на этот номер звонил в это же время.Там знакомились,обменивались информацией,ругались, спорили,мирились.Когда число одновременных пользователей стало большим и что то уловить в общем хаосе стало трудным-появились умельцы,которые паяли какие то схемы,под соединяли к телефону и звук усиливался.Этот веселый номер просуществовал года полтора и для молодежи тогда был определенным событием.Было это то ли в начале или середины 80-ых годов прошлого века...

  • @AshOfAshes
    @AshOfAshes Před 11 měsíci +15

    Ббс - это не часть фидонет, это независимая система.
    Без проблем можно было держать ббс без фидо и наоборот. То что пишет виктпедия, это уже ньюфаги перекручивают.
    Более того технологии ббс - прлсты как пробка, никакой маршрутизации, никакого взаимодействия, в то время как фидо это была довольно серьезная сеть на основе файлов , а не пакетов как современные сети

  • @LexaBukreev
    @LexaBukreev Před 11 měsíci +35

    ааааа. как миленько было окунуться в прошлое!!! Спасибо за ролик!

  • @genezis0
    @genezis0 Před 11 měsíci +18

    парни! Вы молодцы, только громкость музыки на фоне тихого голоса высоковата, тяжело для восприятия, если чесно

  • @AndrewMorozoff
    @AndrewMorozoff Před 11 měsíci +7

    2:469/11 - там у меня было аж 4 модема, круглосуточно доступных для входящих звонков. Как давно это было...

    • @F1uch
      @F1uch Před 11 měsíci +4

      Привет земляк! ) Я почти всех помню. Храню до сих пор: Source nodelist day 228, Friday, August 15, 2008. Во! Даже нашел 'r46ne.lst' от 02/06/2006 )

  • @ajanishewskiy
    @ajanishewskiy Před 11 měsíci +53

    BBS и fidonet, это тоже разные сущности. Серьёзные узлы не имели BBS потому, что BBS непродуктивно занимали телефонную линию.
    BBS могла быть на каком то втором телефоне, да и то... С развитием технологии они стали рассматриваться как анахронизм (появились простые недо мэйлеры прозрачные скачивать файлы напрямую с узлов без всяких bbs)

    • @se-max
      @se-max Před 11 měsíci +1

      Тоже самое хотел написать, помню что не мог дозвониться до bbs пока там кто то зависал так сказать )

    • @NuclearFisher
      @NuclearFisher Před 11 měsíci +3

      2:5030/548.57 Какие в жопу BBS, когда ZMH держать надо?!

    • @ajanishewskiy
      @ajanishewskiy Před 11 měsíci +2

      @@NuclearFisher ZMH, это всего час формально. У поинтов не было никакой ответственности, поэтому много bbs было у поинтов.
      Ну и... Некоторые пробивали на работе телефонные линии именно под BBS. Типа для того, чтобы кто то мог скачивать всякие ведомственные документы.

    • @IronCondor
      @IronCondor Před 11 měsíci +2

      Были и серьезные ББСки, Например Касперского и ДРВеб. И у них были многоканальные телефонные линии. На одном номере могли одновременно сидеть несколько дозвонившихся.

    • @se-max
      @se-max Před 11 měsíci +2

      @@IronCondor Не знал кстати что Касперсий ДрВеб держали ББС ))

  • @onetwo4315
    @onetwo4315 Před 11 měsíci +20

    Наконец- то Борис появился на канале, спасибо за видео, только что- то с уровнем громкости намудрили.

    • @NuclearFisher
      @NuclearFisher Před 11 měsíci +3

      Этим роликом Борис чиста пернул в лужу.

  • @bsv1966
    @bsv1966 Před 11 měsíci +36

    Мой первый модем был на 2400 бод. А 14400 казалось шикарной скоростью!

    • @DadundddaD
      @DadundddaD Před 11 měsíci

      14400 бит в секунду?

    • @bsv1966
      @bsv1966 Před 11 měsíci +2

      @@DadundddaD Да. Это была скорость модема USR Robotics Sportster 14400

    • @michaeljefferson9480
      @michaeljefferson9480 Před 11 měsíci +1

      аналогично, коллега - работал с 1200 бод

  • @homer652
    @homer652 Před 11 měsíci +38

    Когда то в FIDO мы с друзьями прознали про ICW5, это был целый мир, был даже бесплатный интернет, некоторое время. Можно найти статью набрав: "15 минут, ради которых стоило ждать." Приятно, что там, в списке пользователей сети есть я, под ником homer.

    • @deepskyatavuli8956
      @deepskyatavuli8956 Před 11 měsíci

      Да вы что? =) Знаем Знаем. =)

    • @homer652
      @homer652 Před 11 měsíci +1

      @@deepskyatavuli8956 А у вас ник сменился:))))

    • @erkocyber
      @erkocyber Před 10 měsíci

      Это в какие года?

    • @homer652
      @homer652 Před 10 měsíci

      @@erkocyber примерно 2000 - 2005 вроде

  • @igormamonov
    @igormamonov Před 11 měsíci +10

    2:5029/19.9 олды поймут) качал даже ip пакеты после какое-то время когда мой 19 умер, потом как пропал диалап, так и ушла и фидошечка, через bbs качал в основном mp3

  • @MiTjalv
    @MiTjalv Před 11 měsíci +9

    Жду новый ролик про mIRC и teletext в телеках

  • @someone-user
    @someone-user Před 11 měsíci +36

    Ностальгия.. Бессонные ночи на ббсках.. Скандалы от вечно занятого телефона.. Романтика молодости)

    • @Kirwish5
      @Kirwish5 Před 11 měsíci +3

      А как же было весело Vsys-ом пудрить мозги посетителям 😂. *виртуальный сисоп- прадед современного чатбота

    • @napalm_spb
      @napalm_spb Před 11 měsíci +1

      @@Kirwish5 я даже сам писал ему изысканные скрипты ))

  • @ludaluda6160
    @ludaluda6160 Před 11 měsíci +7

    Половину переврали, я бывший нода 2:5047/28 и скоростя были и 56к и были протоколы коррекции ошибок от mnp5 до v34… и была личная почта. Называлась нетмаил

    • @cradleofkaschenko2057
      @cradleofkaschenko2057 Před 4 měsíci

      Такая скорость могла быть только при связи со стоечным оборудованием. Клиентских модемов для point-to-point на 57.600 не было. Так что Вы перевираете то жепрекрасно :]

    • @ludaluda6160
      @ludaluda6160 Před 4 měsíci

      @@cradleofkaschenko2057 вы путаете боды с битами. Были модемы и 115 к. Мой первый модем был 2400 с mnp5 протоколом. А позже был зуксель курьер на 33 600 и после модем на 56к с рывком на 115к на цифровой линии. Погуглите.

  • @werewolfosa1248
    @werewolfosa1248 Před 11 měsíci +44

    Спаренный телефон у нас назывался "блокиратор". Разговаривает сосед - "говорят по блокиратору". А интернет-пакет был у меня "ночной Dial-Up". Там и расценки ниже были, и по блокиратору соседям занять линию было более безболезненно.

    • @Kirwish5
      @Kirwish5 Před 11 měsíci +4

      Верно, говорите. Я тоже сразу подумал о блокираторе, когда ведущий вдруг назвал спаренным телефоном. В то время никто не говорил «спаренный»

    • @xperturbator
      @xperturbator Před 11 měsíci +4

      Мы называли его параллельный телефон)
      У меня до сих пор флешбеки, когда ты с 5 раза почти дозвонился до провайдера, а потом бабушка в квартире выше - слышно в динамике модема- алло, алло.
      Столько нервов на это ушло, это просто жесть. Приходилось ночами сидеть.

    • @PARomanoff
      @PARomanoff Před 11 měsíci +7

      блокиратор это простая коробочка - именно сам блокиратор, а телефоны были спаренные. не путайте молодёжь

    • @cascheyzona
      @cascheyzona Před 11 měsíci +2

      ​@@Kirwish5ещё как говорили, а блокиратор - это вроде устройство, не позволяющее слушать переговоры соседа по спаренному телефону, мм емнип.

    • @skymailpisemnet
      @skymailpisemnet Před 11 měsíci +2

      У на тоже его называли "блокиратор", хотя они спаренный

  • @FADNaR
    @FADNaR Před 11 měsíci +5

    Тут ещё сыграл момент локальных сетей 00х, сначала самопальных, а затем коммерческих.
    Там внутри них, в рамках сети обмен файлами шёл на гигабайты, а клиентов для обмена p2p была тьма. Годился и DC++ и чуть позже torrent. Т.е. вся жизнь кипела внутри сети, не выходя в интернеты.
    Но были мосты между сетями, где как минимум можно было общаться. Были пользователи с более мощным интернетом, которые доставали новые файлы в сеть.
    Ну и ADSL параллельно развивался в частных домах со всем тем же.

    • @SergMirny_yt
      @SergMirny_yt Před 11 měsíci +1

      Это совсем другое. Городские сети это tcp/ip обычные локалки. Фидо - это отдельная архитектура

  • @IronCondor
    @IronCondor Před 11 měsíci +11

    Спасибо за воспоминания молодости. А ещё на BBS'ках были квестовые игры, вроде даже с мультиплеером. По типу: Зашёл ты в таверну, почитал доску объявлений и оставил свою надпись "Здесь был Iron Condor". А ещё некоторые сайты, такие как rambler и newmail, позволяли подключаться к ним, дозвонившись модемом и использовать их подключение к интернет, в течении какого-то времени, час или 20 минут. В Москве тогда ещё свои сети начали делать, по типу Фидошной. Помню состоял во FriendNet. И нет, я не видел динозавров ;)

  • @nurmamedamanov5927
    @nurmamedamanov5927 Před 11 měsíci +4

    96-98 года... T-Mail и GoldEd... модем и скорости от 9600 до 14400... было, было... Такое не забудешь...

  • @rared6541
    @rared6541 Před 11 měsíci +4

    Довольно долгое время пользовался FIDOnet. Нодом быть не стремился, слишком много обязанностей. Но, кучу полезных книг, инструкций и просто информации получил благодаря этой сети. Спасибо за ностальгию!

  • @bsv1966
    @bsv1966 Před 11 měsíci +3

    Помню в конце 90-х начале 00, на Комтеке всегда собирались Фидошники, IRC-шники... Прикольное время было...

  • @andriimaksymov6953
    @andriimaksymov6953 Před 11 měsíci +4

    Обожаю ваши выпуски, раньше мне не очень заходили обзоры на дивайсы и телефоны, но ваши выпуски о процессорах, андроиде и этот, мне очень нравятся, спасибо!

  • @igor_v._kuznetsov
    @igor_v._kuznetsov Před 11 měsíci +21

    Эх. Куча неточностей, но тема старая и клевая. Надо было вам фидошников найти они бы рассказли и про usenet конференции и про BBS (Buletin board system) и возможно про другие интересные вещи от существования которых в то время был конкретный ВАУ-эффект.

  • @Hameleon77
    @Hameleon77 Před 11 měsíci +8

    О я помню у меня был модем 14.4 кб/с и интернет стоил 15 р за час. Страницы грузились по пол минуты, а бабушка всё время хотела кому то позвонить или ей не могли дозвониться она поднимала трубку а там была связь из космоса))) Хорошо у меня дед работал на телефонной станции замом и телефон у меня был бесплатный, я один раз в интернете насидел на 4 тысячи рублей, всё конечно списали но сказали чтоб я не наглел. Тогда это было как сейчас наверное заплатить за интернет тысяч 20)) А я в интернете пытался загрузить голых тётенек😂

  • @hlibbozhko2125
    @hlibbozhko2125 Před 11 měsíci +27

    Вообще-то FidoNet еще жив )
    И насчитывает что-то около полуторы тысячи узлов.

    • @nazarchinkivskii
      @nazarchinkivskii Před 11 měsíci +2

      А как на него зайти? Нужен старий ноут/модем и нокия с диалапом?

    • @SavaGmail
      @SavaGmail Před 11 měsíci +5

      @@nazarchinkivskii да нет, в основном всё ушло в инет через шлюзы... это уже в конце 90 всё ушло. вместо обмена между городами и странами пользовались шлюзом в инет. так получалось дешевле и быстрее.

    • @Chtec-igrec
      @Chtec-igrec Před 11 měsíci +3

      ​@@nazarchinkivskii для андроида приложения есть. Hotdoged и Aftershock

    • @nazarchinkivskii
      @nazarchinkivskii Před 11 měsíci +1

      @@Chtec-igrec спасибо

    • @nazarchinkivskii
      @nazarchinkivskii Před 11 měsíci +1

      @@SavaGmail Спасибо жа информацию!

  • @sergeimarian3791
    @sergeimarian3791 Před 11 měsíci +7

    Чего только нет на кладбищах технологий! Было интересно, спасибо!

  • @user-rf2ez2ut5x
    @user-rf2ez2ut5x Před 11 měsíci +2

    Отличный формат, продолжайте!!!

  • @modlabs
    @modlabs Před 11 měsíci +6

    Лайк, конечно, можно поставить. Но ты не рассказал о том, как проходило угасание, не рассказал о том что сейчас с этой сетью, есть ли кто-то в ней или последние точки уже закрыты. А это интересно.

    • @maksagor
      @maksagor Před 11 měsíci +1

      Фидо и BBSки, хоть и "подсократились" количественно, существуют до сих пор.

  • @MrSergey371
    @MrSergey371 Před 11 měsíci +6

    Автор попутал BBS и FidoNET -- это рядом, но всё же разные вещи.
    BBS это автономные локальные "сайты" на которых сидели в онлайне в терминале и в общем то автоматики не было как и коммуникации с каким то внешним сообществом кроме пользователей этой BBS. Те красивые цветные заставки и менюшки ASCII -- это как раз терминальный режим BBS'ки.
    А вот FidoNET уже был весьма неплохо автоматизирован: сообщения, эхи и файлы передавались пакетами что облегчало проблемы из-за обрывов связи т.к. доканчивались только неполученные пакеты. Программы связи могли дозваниваться автоматом или по расписанию. Тут больше похоже на работу в Email клиенте вроде оутлука и иже с ним.
    Узлы/ноды FidoNET как правило были BBS'ками (зачастую круглосуточными!), но далеко не все BBS'ки были частью FidoNET.
    Помнится какое то время даже уже имея интернет (в начале так же диалаповский!) то фидошную почту продолжал получать уже по TCP/IP.

    • @nihonam
      @nihonam Před 11 měsíci +1

      Некотрая автоматизация в телематическом софте для ббс тоже была. Можно было сценарии писать, например в виндовой программе zoc, там же был еще и встроенный просмотрщик картинок и закачивая какой жпег можно было сразу оценить его и скипнуть мусор.

  • @satellite-113
    @satellite-113 Před 11 měsíci +1

    Спасибо за интересное и очень познавательное видео.
    Удачи! 👍

  • @decweption
    @decweption Před 11 měsíci

    Очень люблю ваши ролики. Большое спасибо да вашу деятельность.

  • @user-ei6wy1ew9f
    @user-ei6wy1ew9f Před 11 měsíci +1

    вообще круть!
    Спасибо за познавательный видос😇

  • @Denis_Korotenko
    @Denis_Korotenko Před 11 měsíci

    Супер. Спасибо большое за видео

  • @flashpaperdotru
    @flashpaperdotru Před 11 měsíci +3

    Какое-то доброе видео получилось ❤

  • @romankhasazhirov4010
    @romankhasazhirov4010 Před 11 měsíci +1

    Спасибо, что показали, было интересно ;)

  • @Govna_ne_smotrim
    @Govna_ne_smotrim Před 11 měsíci +6

    У нас помню значки носили Фидошники), так многие и узнавали друг друга на улице и приглашались в сеть новые люди. В основном студенты в ней сидели и научные сотрудники с начинающими программистами.
    Я с этой сетью познакомился уже в конце 90-х, поэтому она мне уже не зашла по сравнению с развивающимся тогда глобальным инетом, напоминала dos)

  • @3773122
    @3773122 Před 11 měsíci +1

    Спасибо, очень интересно и познавательно.

  • @AxelGt30
    @AxelGt30 Před 11 měsíci +5

    В моем детстве в фидонет было очень сложно попасть, это была какая то привелигированная штука. А с bbs по ночам пользовался вдоволь.

  • @user-op1om2iy4v
    @user-op1om2iy4v Před 11 měsíci

    Как всегда дройдер супер! Респект.

  • @R48Max_Po
    @R48Max_Po Před 11 měsíci +2

    Фидо - рулез!!! Я зацепил фидо в 90х, первые типа форумы на эхах, халявные файлы на ббсках, боже как было круто, интернет уже худо бедно был, как щас помню у нас в городе центртелеком номер 8170 опера 3.6, и вперед один сидиром на всю улицу для записи дисков ммм, но фидо было тогда круче, ощущение когда ты в небольшом городе получаешь бесплатно доступ к новому целому миру - бесценно, а еще там не было всех подряд и рекламы, все только по делу, ооо это идеально место для техноря, девченок кстати тоже было не мало. И интернет тогда не давал такого ощущения как фидо, когда ты настроил дозвонился, что то нашел, скачал, пообщался без рекламы, без хэйта в какой то эхе с кучей народа в разных городах, ну кайф же. Ну и фидошные попойки отдельная тема.. ))

    • @alleksandr.
      @alleksandr. Před 11 měsíci

      Фидонет выглядит как телетекст 😊

  • @davidrichman8267
    @davidrichman8267 Před 11 měsíci +1

    О, было оч круто) для получения поинта ходил лично, чтобы дали доступ) а звонки на bbs - особая романтика)

  • @aerobatics-rus
    @aerobatics-rus Před 11 měsíci +3

    был сначала поинтом, потом нодом 2:5029/888, разок экскомуницировали на пару недель, ну не за рекламу естесно, пытались даже номер отжать :) работал несколько лет пока учился. связь была круглосуточная. чем мог похвастаться далеко не каждый, ведь фидошка работала как правило ночью чтобы не занимать телефон днем. создал фрекпроцесор freqpro и на тот момент он был самым навороченным, но фидо неумолимо двигалось к закату и к тому времени программ под фидо уже не делали. с появлением adsl модемов которые де-факто разгрузили линию и удешевлению интернета, на минуточку, тогда тарификация была покилобайтная и приходилось фотки в нете фильтровать фидонет загнулась :) а было веселое время в переписках в эхах в личках, сейчас это аналог чата. но тогда мы встречались с теми с кем переписывались, потому что общение было как правило в границах города.

  • @rukagamius
    @rukagamius Před 11 měsíci

    Спасибо за ролик👍

  • @VladimirPereslavtsev
    @VladimirPereslavtsev Před 11 měsíci +6

    Эх, 2:5025/77.101 было дело )))
    Настройка софта это вообще отдельный вид искусства, это процесс, который мог довести неокрепший разум до сумасшествия😁
    Golded, partoss, t-mail с целыми портянками конфигов, которые надо было ручками править!)
    В Воронеже два раза в год, весной и осенью проводились Сисопки с алкоголем в количестве мало совместимым с жизнью. По этой же причине особо никто не дерзил друг другу, т.к. был шанс "выхватить" в реале)))
    Бывало так, что Сисоп он же Босс внезапно переезжал со съёмной квартиры (привет 31й ноде тов. Луговских))) не предупредив своих 50-60 поинтов и они н всю ночь названивали на старый номер, а им вместо модема отвечала какая-то бабка матом! )))
    На каждой ноде жестко устанавливалось время отзвона принтами. Если нода стояла у босса дома, то как правило это ночь, если где-то на предприятии, то могла работать круглосуточно называлось - cm (crossmail). Для экономии, если телефонный тариф позволял, то нода могла обзванивать своих поинтов и "отдавать" им почту.
    Было специально отведенное время zmh (Zone Mail Hour) когда пересылалась вся почта Зоны, это была святая обязанность годы и основное требование к ней.
    Была система наказаний от модераторов или комодов "плюсы", которые выдавались из плюсомёта. Три "+" и тебя могут либо в бан отправить или в RO (read only).
    Особо отличившихся могли забанить навечно))
    Про mp3 в 3 мегабайта это Борис загнул, там и не такое ююками ходило, бывало и больше без скандалов. А еще были соответствующие "Эхи" для ююков, чего там только не было.
    А ещё был Пульвер и его Йож =)
    кажется так, уже стал забывать некоторые тонкости))
    Хорошее было время, ламповое )))

    • @isvlabs
      @isvlabs Před 5 měsíci

      CM - continuous mail. В zmh был запрещён пересыл эхомейла и файлов, только netmail. И чот я не представляю "внезапного" переезда ноды, ибо было бы совершенно безответственным не предупредить об этом поинтов в локалке. Было много и флоппи-поинтов, таскавших почту дискетами.

  • @johnd1431
    @johnd1431 Před 11 měsíci +1

    Выпуск огонь!!!

  • @alekseiiudin2874
    @alekseiiudin2874 Před 11 měsíci +2

    Помню читал книги про фидонет, но не понимал зачем я про него читаю. Теперь стало более понятно. Спасибо!

  • @MiMi-rl5gm
    @MiMi-rl5gm Před 11 měsíci +2

    До Фидо были ВВС-ки, я помню в 90-хх поднимал на своем П-166 ббс-ку, модем надо было в режиме прослушивания ставить на порт сом-2 ))) ых, времена были! ))))

  • @N2pi
    @N2pi Před 11 měsíci

    Крутяк! Спасибо!

  • @Rambler.F
    @Rambler.F Před 11 měsíci +4

    Помню игру загружали в приставку через аудиокассету и длилось это с полчаса (а может больше, не помню уже 🤔)

  • @nursulu.88
    @nursulu.88 Před 11 měsíci +1

    Душевный выпуск)

  • @m19wife
    @m19wife Před 11 měsíci

    Ролик пушка! Погнали за торрент контент!

  • @tehnopolis13
    @tehnopolis13 Před 11 měsíci +21

    Как как приятно вспомнить как асе начиналось, вспомнить молодость... Да, было время, молодежь этого не поймет! Настольгия🎉...

    • @gamedreams1071
      @gamedreams1071 Před 11 měsíci +5

      Ностальгия, а не настольгия😆😆😆

    • @tehnopolis13
      @tehnopolis13 Před 11 měsíci

      @@gamedreams1071 на мельком телефоне выскакивают телефоне еще и не такие перлы :(

    • @sever812
      @sever812 Před 11 měsíci

      Настольгия.. 🤣ахуенно

  • @rubenarutunian7946
    @rubenarutunian7946 Před 11 měsíci

    Побольше бы таких видео)

  • @MrHameleon1
    @MrHameleon1 Před 11 měsíci +7

    Ура! Вспомнил. 96 год, первый курс вуза. Одногруппники бились за получение ноды, созвоны до 3 ночи ради мереписки в общем чате. Эх времена. :)

    • @eemany
      @eemany Před 11 měsíci +1

      Каком чате? Локальной эхе!

  • @arxst4
    @arxst4 Před 11 měsíci +1

    актуально, по телеку мультик тот самый крутили недавно
    очень крутой ролик, Борис красавчик!

  • @Wagner00142
    @Wagner00142 Před 11 měsíci

    Классный видос👍

  • @user-ur9fs8cx4f
    @user-ur9fs8cx4f Před 11 měsíci +27

    За блокирующий файл размером 3 Мб, вы загнули. Нормально там все качалось. Игры и ПО в то время могли весить десяток дискет. Дискета - 1.44 Мб, хитросжатая - 2.88 Мб

    • @kamuisama
      @kamuisama Před 11 měsíci +23

      Этот школотрон-переросток вообще не в теме. Все то у него в ручную и никакой автоматизации. Ни слова о пользователях Fido и поинтовках.
      В общем, получилась лекция о поедании ананасов от хряка с ведром помоев 🤦‍♂

    • @dark-oxygen
      @dark-oxygen Před 11 měsíci +7

      @@kamuisama Нормально там было с автоматизацией. И не в голой консоли сидели, она (виндовая) ничего не могла, да и сейчас не особо может. Были специальные программы для работы. Один GoldED чего только стоит. )

    • @ajanishewskiy
      @ajanishewskiy Před 11 měsíci +9

      Мэйлюомба. Вбрасываешь на ноду zip маскирующийся под netmail, в нём куча пакетов с письмамт содержащими, ну, например, много много пробелов. Размер архива маленький из за запредельной степени сжатия, а содержания очень много и оно очень большое.
      Тоссер это дело распаковывает, забивает все жёсткие диски в усмерть. Правда потом, естественно, придумали защиту проверяюшую степень сжатия архива.

    • @kamuisama
      @kamuisama Před 11 měsíci +3

      @@ajanishewskiy И получаешь пожизненный бан 🙃

    • @LithiumDeuteride-6
      @LithiumDeuteride-6 Před 11 měsíci +1

      @@ajanishewskiy зипбомба

  • @funyfizik
    @funyfizik Před 11 měsíci +1

    спасибо! очень интересно

  • @denistsybin
    @denistsybin Před 10 měsíci

    ребята! видео видео вообще КАЙФ!

  • @Otchengazoom
    @Otchengazoom Před 11 měsíci +1

    Как в старые добрые 🤗
    Спасибо ☺️

  • @MrSergey371
    @MrSergey371 Před 11 měsíci +5

    Ностальгический лайк от пойнта!

  • @partyzan93rus
    @partyzan93rus Před 11 měsíci +3

    Пользовался и FIDO и зависал ночами на BBS, но если мне не изменяет память то мы передавал mp3 ковертированные к текст и это ничего не вешало, возможно это было на закате популярности FIDO

  • @zaykow.k
    @zaykow.k Před 11 měsíci +3

    Да, были времена. Каждую пятницу встречались, обменивались дискетками, общались😊

  • @nuub0
    @nuub0 Před 11 měsíci +1

    Буквально вчера интересовался ФидоНетом)

  • @mikhail_mir
    @mikhail_mir Před 11 měsíci +11

    кто ещё ждёт гипертекстовый векторный фидонет ставьте лайк

  • @dnepr7ua
    @dnepr7ua Před 11 měsíci +1

    по-сути именно FidoNet и был прообразом Интернета - бесплатная массовая сеть, почта была - группы новостей были - передача файлов была.

  • @Kirwish5
    @Kirwish5 Před 11 měsíci +2

    А вот про сетевые игры в фидо ничего не сказали. Как так? Мы вот играли в Планетс или Кометс или не помню как называлось. Сделал шаг, запаковал данные и отправил на адрес с серверной частью игры. Там игрок от всех получил ходы и на сервере обработал и отправил назад. Примерно один ход в день играли. Медленно, но весело. Планеты колонизировали, корабли строили ;)

  • @edementiev
    @edementiev Před 11 měsíci +4

    Ностальджи, эх где мой узел 2:5014/2 и моя GoldenCatBBS )
    Только автор немного ошибается, автоматизация была, как минимум на уровне НОД, а тем более и на уровне шлюзов.
    После настройки правил роуминга и нормальной настройки конфигов, все работало автоматически
    И еще автор забыл про эпоху, когда интернет уже появился, но был медленным тогда ФИДО зажило новой жизнью, т.к. транспорт, как минимум между нодами и тем более шлюзами сменился с dialup на интернет подключение. Был софт для шлюзов и под и под OS/2 и даже под UNIX, последние годы у меня нода выполняла роль шлюза для Вологодской области 2:5014/0 и крутилась на FreeBSD
    Но конечно же dialup оставался для связи с поинтами
    И почту читать конечно могли, но ее был такой поток, что не читали )

  • @Anonim-dm4nd
    @Anonim-dm4nd Před 11 měsíci +1

    Это видео отлично дополняет видео про dial up от Уютного Подвальчика

  • @Hell_Boy23
    @Hell_Boy23 Před 10 měsíci

    спасибо Droider за позновалки, ребята разберите как происходит работа лазера от А до Я пожалуйста

  • @RafaelKRAZYRAF
    @RafaelKRAZYRAF Před 11 měsíci +5

    вот это времена были ...

  • @Dmitriy_K_NN
    @Dmitriy_K_NN Před 11 měsíci

    Радио ностальджи 🙂
    Да, были времена. Я сдавал экзамены в институте с расчётами на домашнем спектруме, а диплом делал на 486DX, который взял в аренду в городской больнице, куда потом и пошёл работать программистом.

  • @MrHameleon1
    @MrHameleon1 Před 11 měsíci +1

    А какие тексты тогда рождались! 9600 бод и все все все. Шедевр описавший время

  • @Tionis-animation
    @Tionis-animation Před 11 měsíci +5

    Ролик на глазах родился

  • @user-pz7xe9yk3u
    @user-pz7xe9yk3u Před 10 měsíci +1

    Комментарий в поддержку 🎉

  • @impetrov
    @impetrov Před 11 měsíci

    Лайк за ретро-видос)

  • @sergeykravchenko5907
    @sergeykravchenko5907 Před 11 měsíci

    Список музыки - в студию! Шикарное звуковое сопровождение!

  • @VGeyn
    @VGeyn Před 11 měsíci +1

    О! Классное видео, спасибо! Недавно нашёл свой фидошный значок, зелёный такой.:) Благодаря фидо познакомился со многими людьми. Тмыл, голдед, цм… Ушло детство.:(
    2:5022/59.10 AKA 2:5022/77.17. Наизусть помню зачем-то.:)))

  • @Host_Name
    @Host_Name Před 11 měsíci

    Это эволюция Интернета))) Спасибо)))

  • @zabaluev
    @zabaluev Před 11 měsíci +6

    Какая то не точная информация. Да никто не читал переписки, это было нереально из за большого объема информации. Вся адресация сообщений отрабатывала автоматически через узлы. Почта ходила не мгновенно, но дотаточно быстро. Небыло никакой ручной обработки сообщений. Никто бы этим не занимался. Сам был фидошником, давно это было.

    • @user-nx2ln5mo9i
      @user-nx2ln5mo9i Před 11 měsíci +3

      Не то что не точная,а не достоверная!В России никогда не могут сделать ролики на подобную тематику, по-хорошему авторам Дройдера нужно извиниться за ложную информацию и выпустить новый ролик с уже проверенной инфой!

  • @glebbocharov
    @glebbocharov Před 11 měsíci

    Клёвое видео

  • @giorgitvalavadze5536
    @giorgitvalavadze5536 Před 11 měsíci +1

    здравствуйте) долгое время не могу найти статей по одной крайне интересной теме. речь о возможности рассылки сообщений по сети во время отключённого провайдером интернета. попадалась раньше статья а вот сейчас уже нет её))

  • @user-gg3tr9tp4b
    @user-gg3tr9tp4b Před 11 měsíci +1

    Моя первая BBS была на модеме 2400, без коррекции ошибок, а ты говоришь 33600 :))), в те времена 14400 было за счастье, а на скорости выше просто рвалось соединение, линии были ужасные по качеству и модем стоил как самолет

  • @user-rg9rb7gk8m
    @user-rg9rb7gk8m Před 11 měsíci +1

    Помним. Скорбим. 🤣Хотя любители есть и сегодня.

  • @Rogas861
    @Rogas861 Před 11 měsíci +3

    Запилите видос про теле текст на старых теликах

  • @user-oq4ll5vf9g
    @user-oq4ll5vf9g Před 9 měsíci

    ФИДОнет сам не видел, но читал о нём в "Лабиринте отражений" Сергея Лукьяненко. Спасибо за интересный видеоролик, было крайне любопытно!

    • @isvlabs
      @isvlabs Před 5 měsíci

      если не ошибаюсь, Лукьяненко и сам был фидошником)

  • @EternalArrow
    @EternalArrow Před 11 měsíci +2

    Я успел "попробовать" фидонет, ну точнее смотрел как брат им пользовался, а когда уже сам стал компьютер осваивать уже во всю наступал интернет, хотя им тоже пользовались по диалап и на скорости 33600 через местную аналоговую АТС (точнее модем был на 33600, а с какой скоростью реально данные передавались хз), но это был уже тогда совершенно другой уровень. Но помню наших заскорузлых фидошников, которые ещё какое -то время считали себя чуть ли не элитой потому, что всё ещё. Пользовались им. Забовно.

  • @IvanFedulov
    @IvanFedulov Před 11 měsíci +1

    ламповенько)

  • @GrnWolf
    @GrnWolf Před 11 měsíci

    Эх, помню BBS-ки... Даже свою ненадолго открывал. Как раз в Новосибирске.

  • @fedormozirsky1140
    @fedormozirsky1140 Před 11 měsíci +1

    Помню что из фидо были гейты в интернет: можно было отправить письмо на имейл и сообщение в интернет-форумы.

  • @anmishel
    @anmishel Před 11 měsíci

    Каким был интернет до интернета - не смотрев видео могу сказать, что были БИБИЭСКИ (сам держал такую, сделана была на софтине RA) и фидо (использовали Тмайл и голдэдит ;сам был нодом) :) Причем не знаю как в других городах, но в москве были бибиэски аж с 10 номерами (их держали люди работающие на АТС) и на таких можно было чатиться с другими посетителями (А не донимать сисопа вызовом на чат). И были бибиэс листы в которых публиковались актуальные номера телефонов и время работы (но всем было пох и донимали за долго до времени открытия прозвонами с модемов :)) Вот такой была сетевая жизнь до появления интернетов.

  • @Amicsification
    @Amicsification Před 10 měsíci +1

    Моего отца надо спросить, он в Фидо был в 90е.
    Но при этом я прекрасно помню начало интернета, ptn и тд. Не так давно это было, всего 15-20 лет назад)

    • @Laserdance18101986
      @Laserdance18101986 Před 8 měsíci

      Ну начало Интернета это 1970е - 1980е и расцвет в странах Запада уже к 1990му. Просто к нам в Россию и СНГ он пришел лишь в 1996м и зашагал по просторам лишь после 2000го.

    • @Amicsification
      @Amicsification Před 8 měsíci

      @@Laserdance18101986 ну... принципиально наверное да, но технологии то те же самые что и на западе. Сомневаюсь что Россия тогда настолько отставала, что у нас был диал ап, а там 100 мегабит

  • @user-ds1zs7fr6w
    @user-ds1zs7fr6w Před 10 měsíci

    Был тогда и ZX-net, на базе "Спектрума", отличное средство связи по тем временам. Этой теме надо было "строчку" посвятить, хотя и из другой оперы...

  • @user-ww8be2zr5x
    @user-ww8be2zr5x Před 11 měsíci

    Наконец-то популярно обьяснили что такое фидонет!