映画メッセージ（ARRIVAL）の解説を興味深く拝見！すぐにカートヴォネガットのSF小説「スローターハウス5」に登場する四次元的知覚をもつトラルファマドール星人を連想した。彼らが人間を眺めると、過去・現在・未来と時間軸上にながーく引き伸ばされた生き物に見えるという描写がおもしろかった。岡田さんの解説を聞いて、、人間がその特性としてどうしてもとらわれてしまう喜怒哀楽、逃れられない生老病死（映画中では、ルイーズの愛娘の死）すらも受け入れられる態度やその選択、あるいはすべてを是非の解釈なしに現象的に眺められるという新たな知性・感覚が、映画ARRIVALのメッセージに込められているような気がした。もうひとつ連想したのが、フィリップKディックの短編「超能力世界（ A World of Talent）」。SFに詳しい岡田さんの解説が聞ききたい。
インターステラーとかもだけど、 良いSF映画って見た後に科学を勉強したくなる
大した数のSF見てないけど久々に鳥肌が立った作品だったわ。凄く良かった
スキャナーの例え、めちゃくちゃ腑に落ちました！ありがとうございます。
そういえば岡田さんが帯を書かれていたアメコミ「ウォッチメン」に出てくる、ドクターマンハッタンも同じような時間の捉え方をするキャラクターでしたね。
「メッセージ」を観てこの動画を観て、今ようやくドクターマンハッタンの描写とセリフもちゃんと理解できそうです。
今日見ました。今まで見たSFの中でもかなり上位に入る面白さでした。「いま会いにゆきます」と共通する要素もありますね。
メッセージ良かった、今まで観てきたＳＦの中でもトップクラス
ヘプタポッドのデザインも秀逸
自分の娘を将来必ずを失うと分かっていながら、それでも娘が生まれてくることを望むのか…？
それでも娘を産むことを選んだ主人公と娘の愛の物語だと思ったけど、娘も未来を見ることができたと解釈するとただ単に綺麗な愛の物語とは取れなくなった…
娘が未来で自分が苦しみ死ぬことを知っていたとしたら、自分を産んだ母親を愛せるだろうか…？
それらの可能性全てを引き受けて娘を産むことを選んだ主人公…
それを愛と呼ぶか、傲慢と呼ぶかは意見が別れるところだが、私は涙が止まらない…
キレイな愛の話をエンタメ
苦しい話を文芸と呼ぶんだよ
@@toshiookada0701 ご返信ありがとうございます。
自分は物語を作る仕事をして生きて行こうと思っているので、岡田先生のお話にはいつも感銘を受けております。
そうか。ルイーズが娘にヘプタポットとのコンタクトのことを話したから、絵や粘土を作ってたのかと思ってたけど、娘も未来が見えるようになってたという解釈は意外だな。
岡田さんETのラストのエリオット少年の表情を語る時に一瞬グッと泣きそうになってるな。この人はホントに芯までオタクなんだな(良い意味で)
町山さんの「メッセージ」の評論も良かったけど、岡田さんはもっと良かった。言ってることが正しい正しくないよりも、話が抜群に面白い！ことに着目すべき。１つの作品を観て、これだけ面白く喋れる人、いない。
解説を聞いて早速見ました。ホントに面白かった🎵解説を聞いていなければ理解出来たかどうか。言語のデザインが凄い👾
今回は特に面白かったです！ 今西進化論でガンダムが語られてびっくりでした！
すごいなぁ〜♪
「メッセージ」はアンテナに引っかかってなかったので、ありがとうございました。
メッセージめっちゃ好きなんでこの回良かった
2022年になって、この動画で知り、観てみたくなりました。
メッセージでよかった
見てみます
非常にわかりやすい時間論がメッセージでは語られているということです。
喋りながらも時折すごい考察してる感じがしてすき
感じじゃなくて考察してるんだよ
3回目だけど、毎回聞き逃していた内容に驚きます。今回は、ルイーズの子供の絵や発言、親から話を聞いたのかなと思ってたけど、子供がすでにニュータイプ。なるほどー！
映画も解説も、とても良かった。
映画の最後にルイーズが暗い未來を受け入れた理由だけれど、ルイーズにとって、新婚生活や娘の存在は、かけがえの無い人生の一部だった。どんな結末が待っているにせよ、それを無かったことには出来なかった。
…と説明すると分かりやすいし、そんなにズレてもいないと思う。
プリズナーズからヴィルヌーヴのファンで色々作品見てたけど、この作品はあまりに良くてびっくりした。正直同じ年に公開したブレラン2049よりもずっと好き。
私でも理解出来る！
岡田さんて本当賢いな
岡田さんのおかげで「メッセージ」を理解できました。ありがとうございました。
こんだけ岡田さんが推すと見てみたくなるなぁメッセージ。タイトル覚えとこ。
ほんと星新一だよな、メッセージ。
従来のSFのタイムパラドックスという概念ををぶち壊すというか、かなり開きなおったタイムパラドックスの表現だよね
スゴイっす。やっとメッセージ理解出来た気がしています。最後のスターウォーズ考察自論にウォーでした。BS漫画夜話以来、久しぶりに先生の講義を拝聴いたしました。これから裏放送拝聴いたします。
今更ですが、アマプラに『メッセージ』あったので観ました！
大自然の中に存在するへクタポットのシーン、あぁこれは映画館で観るべき作品だと後悔しました;
中国人上将が電話番号を伝えるシーンは鳥肌モノでした、上将“自ら”電話番号を見せて妻の言葉を伝えていたので、彼は見えるようになっていたんですね。
娘の過去が見えるというのは、観測者としてどこまで過去・未来が見える設定なのか少し疑問が残りました。
未来は分かっていても変えられない？しかし、日々の出来事に感動し受け止めて“生きよう”という監督のメッセージがあったように感じました。
スキャナーの例えすばたらいい
あまりに楽しそうに語るので、
つられて笑ってしまいました。
ガンダムのラストの話が面白かったです。
岡田斗司夫恐るべし(^｡^)あの僅かのシーンから文字のベクトル論やハンナや将軍までも覚醒していた事を読み取るとは。もう一回見ないといかんな。
分かりやすいし面白い
原作小説をだいたい日本出版リアルタイムで読んで、忘れきっていない状態で、「メッセージ」を公開当時に映画館で見た口ですが。
「運命論としてそのまま受け入れる資質（才能）のある人間のみが、（資質の程度に応じて）この異星人の言語を理解できる」と解釈してました。それは映画でも変わらなかったです。
もうだいぶ前の動画になってしまったけど、最近初めてこの映画を見て結構感動したので、岡田斗司夫の感想をパクりつつも自分の感想をここに書いていこうかなw。
(ネタバレ注意)
レビューサイトを読んでいると色々考察してる人が多いけど、この映画は一言で言えば「受容」の物語なんだなと思った。
物語の冒頭で早速主人公の娘が死ぬ未来を観客の俺たちは見せられる。
で、てっきり娘を助ける為に宇宙人の力を借りて未来を変えるぜ！って映画なのかなと最初は思うんだけど、それはとんでもなくて、見終えるとこれは主人公が絶対に変えられない未来を受け入れて、それでも今を生きようと前を向き、人の暖かさを取り戻す話なんだと気付く。
そして、、2回目を見た時に、観客は主人公の未来を知っているから、この映画は「過去」への肯定も描いているという事にまた気付く。
ほとんどのシーンが暗くて青みがかかっていて気だるい印象を持つけど、未来では明るい自然や暖色に包まれた室内など暖かい雰囲気のシーンが目立つ。
見る人によっては過去の傷を人の温もりで癒やし、見る人によっては冷たい現実を灯で照らす。
こんな素晴らしい多面性を持ったSF映画はなかなか見つからないと思う。
『メッセージ』Netflixで観れるようにならないかな👀
お待たせしました
なんかけだりー映画だなぁとしか感じ取れなかったあの日の私の浅はかなことよ。
なんでこんなずっと笑ってるんや
最後のガンダムの進化の話、萩尾望都のスターレッドを思い出した。
ガンダムと同時期だよね。
SFが開花した時代だったんだな。。。
個人的には終盤の急に文字読めて攻撃止めて予知を手に入れてって展開がご都合で全体的にかったるい映画だなって思ってたけど、自分や世界の未来、筋書きをしっかり受け止めて娘を失う未来に進む勇気とか正義感は凄いなって思いました。
ただやっぱり全体的に静かな映画だから見る前にしっかり睡眠とることをおすすめします笑
「覚悟は『幸福』だぞ」ということですか
4711 koh
プッチ神父ですね
私はイースの大いなる種族を思い出しました。
4711 koh ううtるちちつっいrt
樹魔、伝説という漫画があったな。あれもそんな話だった。
岡田さんも時間が見えている（もしくは消えている）のかな。
娘がヘプタポッドのことを知ってたのは、父から話を聞いたからだと思う。粘土細工も下半身の足だけしかなかった。つまり宇宙船の中から見た様子を父から聞いたのだと思う。母親が見たような全身の姿は知らなかったことになるので。
ヘプタポッドはともかくカナリアの話もしていたんでしょうか？
黄色という色まで…？
映画メッセージ（ARRIVAL）の解説を興味深く拝見！すぐにカートヴォネガットのSF小説「スローターハウス5」に登場する四次元的知覚をもつトラルファマドール星人を連想した。彼らが人間を眺めると、過去・現在・未来と時間軸上にながーく引き伸ばされた生き物に見えるという描写がおもしろかった。岡田さんの解説を聞いて、、人間がその特性としてどうしてもとらわれてしまう喜怒哀楽、逃れられない生老病死（映画中では、ルイーズの愛娘の死）すらも受け入れられる態度やその選択、あるいはすべてを是非の解釈なしに現象的に眺められるという新たな知性・感覚が、映画ARRIVALのメッセージに込められているような気がした。もうひとつ連想したのが、フィリップKディックの短編「超能力世界（ A World of Talent）」。SFに詳しい岡田さんの解説が聞ききたい。
ロバートキヨサキやバックミンスターフラー的な社会起業家の見方に似てる
逆算して考える思考や言葉を最強の武器と考える思想など
ハンター興味ないからメッセージやってくれてよかった。２００１年より評価高いんじゃ観ないといかんな。もうほとんど話分かっちゃったけどｗモノリスと宇宙船、時間を超越した存在との遭遇で人類が覚醒する、２００１年と似てるけどそういう話は好きだ。
プッチ神父の天国みたいなもんか
この話ニコニコで観た
運命論的には、キリスト教の運命論から、ブッダ的なものへの移行を秘めた感じで、近年、アメリカでも東洋的な思想が入ってきていることの影響なのかなって感じですね。
これを見るために映画館に行きましたゾ
アベンジャーズはレベル1は草
一応SFなのねw
ニーチェの運命愛ってことなのかなあ。高千穂遙は馬鹿に激しく同意。
スローターハウス5
トラルファマドール星人って「タイタンの妖女」にも出ていたな。
異星人が、自分たちの都合で地球の運命に介入する‥っていう設定は
「タイタンの妖女」の方が、シュールでかっこいい。
メッセージの一番いいところは、頭悪いひとをフィルターできるってとこかな
avatarofvishnu 多分この映画を理解出来ない人は集中して映画を見てないだけだと思う
23:33 文字について
モンスターVSエイリアンはドリームワークス（）
俺の考え方は違うな。
運命だからあの未来を受け入れたんじゃなくて、あの未来を生きた先の3000年後に宇宙人を助けられるんだと思う。
ダロスも見てね♡
運命が決まってる上、未来もわかっちゃう人とか引き寄せ信者の俺からしたら本当に哀れだわ
メッセージは4次元の話で
引き寄せは5次元かなぁって思ってます。
36:55 予定説はキリスト教派の中でもマイナーな考え方で、聖書に書かれていないので、正式な教義の１つでもなんでもありません。
なので、キリスト教圏での運命の考え方とかいう岡田さんの解説は前提が間違っています。
ピューリタンはカルバン派だからアメリカ社会では主流で、あながち間違ってないでしょう。
Yoichi KAWAMURA そうですよね、エデンの東というジェームス ディーン主演の映画を 見たとき、父親との確執
の映画だぐらいに思っていましたが、スタインベックの小説の後半部分に過ぎないというのがジェーン・
シーモア主演のテレビシリーズを見て気がつき、分厚い文庫本三冊読んだところ父親がなぜ厳格な生き方を崩さないのかが
予定説という世界観の中で苦悩し自分は神に選ばれた側の人間だという確信を得たいがための避けられない不安が
そうさせているのだと分かり、アメリカ人というのは奇妙な不思議な人たちだと愕然としましたね。
なにも昔のアメリカ人を描いた小説というわけでなく、現在のアメリカ人もほとんど変わらない世界観の中で
生きている人たちなのは間違いないようです。
岡田さんの話は面白いもで楽しいことは確かですが、まあ賛同できない考え方はいろいろありますね。
未来の現象が過去の原因となっている。それは、まあよくあることですからね。
みました
スピっ子だから
大丈夫でした(´∀｀)
なんで未来のルイーズは、中国の将軍との会話覚えてなかったの？将軍はこの場面の重要性知ってるのに
あの時のルイーズは過去から未来視しているルイーズがいたから覚えてなくて、未来のルイーズが将軍に自分にこのタイミングで電話番号と話した内容を教えてくれって言っておいたんじゃない？
例えば私達も過去の出来事をずっと覚えてるわけじゃないじゃん？
特にルイーズはこの後めちゃくちゃ色んな事ありそうだし。
後はまあ「見た未来は確定されている」という事を改めて突きつけられて愕然としてる感じかな。
シャン上将が覚えてるのはルイーズが奥さんの遺言と一緒に「1年半後教えてな」って言ったか、上将がヘプタ語を習得して未来を思い出したか…？
話すこと多くて困ってるって毎回言ってるぞ。
未来が分かる言語って、捉えようによっては平和利用にもなるけど
悪用もされるわけで、その辺が、この映画は突っ込み切れてない感はあった。
@@namekoman
そうなんですかw
なら自分は未来なんか分からない方がいいなぁ～。
よく喋るじじぃだな
最初に主人公がしんでそこから歴史を改変する映画が主人公が受け入れるだけの流れの映画にしかみえなかった件
マントラに回帰するイカ星人の足攻撃（臭
浅はかな知識で語られる宗教の話が不快
否定だけするのは野党と同じ。
せめてどの辺が不快だったのか示してほしい。
(重力も扱えんのに、他の惑星の言語理解する準備してこなかったの？)
そもそも目的が自分たちの言語（および世界認識を変革する武器）を与えることなんですが
他の惑星の言語を使わずにコンタクト取ってる未来を見たからやで。
自分が地球の言語でコンタクト取ってたり勉強してる未来が見えてたらやってる。
めちゃっぽい話だが、半分嘘半分創作、オタクっで怖いな。フラダンスのくだり、聞いてられない。言語という言葉を言語で定義しないまま言語を解説しようというとしお