VL3 mit Turbine - AERO 2022 - Teil 2 - Turboprop im Ultraleichtflugzeug
Vložit
- čas přidán 28. 07. 2024
- Hallo und herzlich willkommen auf meinem Kanal,
im zweiten Teil meiner Reihe zur AERO 2022 zeige ich euch die aus meiner Sicht bedeutendste Neuheit der Messe im Bereich der Ultraleichtflugzeuge: die VL3 Evolution mit dem Turbinentriebwerk von Turbotech. Lisa Zosel von JMB Aircraft Germany stellt uns den Stand der Entwicklung vor, der CEO des Herstellers erklärt uns technische Details und am Ende sehen wir das Teaser-Video von JMB Aircraft zur VL3 mit Turbine. Viel Spaß!
Danke für's Anschauen, macht's gut!
0:00 Intro
0:25 Präsentation durch Lisa Zosel
5:33 Interview mit Damien Fauvet - Turbotech
9:55 Teaser-Video von JMB Aircraft - Sport
The longer turboprop nose makes the VL3 look even sleeker and faster. A speed machine for two. 👍🤘✌
Agree, so much better looking now. 👌🏼
@@andrewmorris3479 ya baby, can’t wait someday to get my hands on one.
Endlich mal ein wirklich informatives Video zu der Mühle! Vielen Dank für den super Aero Content :)
Dankeschön! 😀
Sehr informatives Video. Insbesondere das Interview mit Damien!
Turbinensound ist für mich, wie für manch andere eine Sinfonie in d-Moll von Beethoven. Das klingt einfach nur gut und ist wahrlich Musik in den Ohren. Vor allem das Anlassen und das langsame Hochlaufen. Herrlich! Ich bin auf die exakten Flug- und Leistungsdaten gespannt, die da kommen werden. Kurzer Hint noch an den DAeC: Eine Turbine ist auch "nur" ein Motor 😉😬👌
Danke dir! Ja, den Sound finde ich auch mega. 🤩 Genau, die "real life"-Daten bleiben mit Spannung abzuwarten ...
I don't even speak German and this is still awesome!
5:34 it becomes English with the discussion of the 100 and 250 hp turbine and discussion of the recuperator. Look out TurbAero
New subtitles online! 😀
@@hardy_bm with partners like SAFRAN this is much more real than ... I hope they can come to the US.
Just like to say thank you for English subtitles.. you’re a star. My favourite plane the VL3. Just love it Batts. I can never understand what you guys are saying is my German is terrible… but now I can enjoy watching. Are you got English subtitles and I can understand what you’re saying so thank you…. I also hope that you fly the new VL3 916 and take us along..x…… and it’s always lovely to see Lisa…. X
👍😊
Das ist das Ding worauf viele warten.
Sehr interessant Michael v. a. der Teil als der CEO sagt dass es sich eigentlich um eine APU mit Heat exchanger handelt. Sehr coole Idee es so zu machen 😄
Ja, pfiffig, man muss ja nicht alles neu erfinden. Wirklich gespannt, wie das Ding fliegt. 🤩
@@hirnklempner cool anhören tut es sich, was die Videos so zeigen 😊
Hi, Michael, du hoerst dich immer mehr interessiert an. Wenn sie dann zugelassen ist musst du nur noch den Cider Meier überzeugen (und deine Frau) das du so ein Teil haben musst. Übrigens bei dem frenglish was der CEO von Turbotech spricht da kriegt der nur classé 4 FCL 055. Da müssen die Lotsen zu genau hinhören. 🤣. Bis zum nächsten Video. 😉😎
Wow, what a dream machine! 😀😎
😂🙋🏻♂️
Ist schon ein Mega geiles Gerät 😃👍 Und der Sound....
Ja genau, allein dafür hätte ich das Teil gerne. 🤩 Aber leider definitiv nicht mehr meine Preisklasse. 🤷🏻♂️😀
Glückwunsch, guter Bericht. Entspricht dem was ich selber gesehen habe.
Es geht auch so, ohne Show.!
Danke! 😊
It's funny how exhaust gas recirculation is described as new exciting technology when in modern cars it shows a lot of issues and costly repairs. Usually the solution is to blank the egr and software turning off
Danke Michael für deinen Bericht, den ich überaus interessant finde! Die Multifuel-Kompatibilität macht das Teil attraktiv und es ist nicht abwägig, dass diese Antriebsform den UL-Markt beflügeln wird. Was aber wirklich zählt ist Zuverlässigkeit, da hat Rotax einen schwer aufholbaren und verdienten Vorsprung, den sich die Turbine, von welchem Hersteller auch immer, erst erarbeiten muss. Emotional betrachtet ist die Turbine im UL allerdings echt ein Hammer! LG Stefan
Hallo Stefan, danke für's Anschauen! Die Zuverlässigkeit soll ja besonders gut sein, immerhin lehnt sich der Hersteller mit einer TBO von 3.000 h weit aus dem Fenster. Das beeindruckt. Ich kann das fachlich nicht beurteilen, ob das bei einer (Mehr-oder-weniger-) Neuentwicklung allein bauartbedingt realistisch ist. Ich sehe auch eher den emotionalen Faktor, zumal die Flugleistungen nicht unbedingt besser als beim 915 sind. Aber allein der Sound ...😍
@@hirnklempner Die TBO-Angaben sind definitiv beeindruckend und hoffentlich nicht dem Marketing geschuldet. Die Kaufentscheidung ist bei unseren "Hobbys" ohnehin von einem hohen emotionalen Faktor geprägt... so funktioniert das bei allen "Nice to have"-Produkten. Ich gebe zu, diesbezüglich viel zu häufig selbst ein Opfer meiner Emotionen zu sein.
Dein Bericht über die Turbine hat mich definitiv "abgeholt" 💪 😎 👍
@@airborne2165 ... ja das hoffe ich auch, wäre aber sehr riskant, das nur aus Marketinggründen so hoch zu setzen.
Bin echt mal gespannt auf echte Praxisdaten zur Performance. Der Emotionsfaktor ist definitiv am Anschlag. 🤩 Zum Glück für mich viel zu teuer, ich komme nicht wirklich in Verlegenheit. Besser so.
Sieht gut aus ! ... und das Flugzeug is auch ganz nett... ;)
wow!
Wirklich sehr interessant.. Mal sehen wo die Reise hingeht..
Danke dir. Ja, bin auch sehr gespannt! 😀
Generell gesprochen ist eine Turbine einem Kolbenmotor weit überlegen. Man könnte dort einige Vorteile ins Feld führen. Schön zu sehen, dass dieses Konzept nun auch bei kleinen Flugzeugen Einzug hält. Dieses Antriebskonzept wird sich mit der Zeit auf jeden Fall durchsetzen.
… wenn man den Verbrauch in den Griff bekommt. Bin gespannt, ob das Konzept hier aufgeht. 😀
@@hirnklempner Unter bestimmten Parametern kann eine Turbine sogar spritsparender sein als ein herkömmlicher Kolbenmotor. Eine Turbine ist nicht sehr effizient im Leerlauf. Dort ist der Kolbenmotor im Vorteil. Eine Turbine könnte aber auch in einem Elektromotor-Setup Sinn machen. Statt ein Getriebe plus Propeller anzutreiben, könnte sie einen Stromgenerator antreiben, der Kondensatoren auflädt und auch 2 oder 4 Elektromotoren an den Tragflächen mit Strom versorgt. Die Turbine könnte dann im optimalsten Drehzahlbereich arbeiten und man hätte durch die Kondensatoren und 4 Elektromotoren ein fantastische Redundanz und Ausfallsicherheit. Sollte man dazu noch die Flugzeugoberfläche mit Photovoltaik ausstatten, dann könnte man die Reichweite sogar um 10 bis 20 Prozent verlängern.
@@steffwo interessant. Ich habe davon definitiv zu wenig Ahnung. Bin einfach gespannt, wie es sich entwickelt. 😀
@@steffwo "Unter bestimmte" parameter (Best-Yield-Regime und festes Regime würde mann im generatorenbereich benutzen), ja, aber solche parameter sind fast nie mit einem ultraleicht flugzeug erreicht: eine turbine ist extrem teuer und ein hoher sprittverbrauch benötingt viel spritt fliegen und das is schwehr, und eine elektro turbine würde auch schwehr sein (ein elektromotor um dem propeller anzutreiben kommt dazu) und noch teuerer...Ein effizientes ultraleicht flugzeug in economy mode verbraucht nur 10L/stunde mit einem Rotax 912S und 18L/stunde in fast cruise...Eine turbine hat nur sinn fur professionnelle hochtempo reisen denn sie sind extrem teuer...und das is nicht mehr im ultraleicht flugzeug bereich...
Goodie 👍🏼
🙋🏻♂ Bist auch mit drauf! 😀 (Wenn nicht Horst gerade schreibt ...)
@@hirnklempner recht oft sogar 🙈 Fotobombing😅, und ja kannst davon ausgehen das ich (Susi) schreibe, aber Dein Video haben wir uns natürlich beide angeschaut 😎
Das is wonderbar, der Bolnda ist nicke shlect. Not too bad for one year of German in high school huh!
Flexfuel Fähigkeit und der Sound … 🚀
Ja, das hat was!! Besonders der Sound, finde ich auch. 😍 Und man kann Heizöl von zuhause mitbringen ...😂
(Edit: Ich muss das wohl nach Hinweisen aus dem Publikum klarstellen: Das war ein Scherz! Wäre Steuerhinterziehung, ist mir klar.)
Listening to the gentleman talking about the performance of this engine coupled with the sleek body of this ultralight airplane makes me wish to have the money to buy one.
😂 I am really looking forward to a test ride one day
@@hirnklempner I can only dream about it. 😄
@@Rayhid1956 for me too expensive, too!!
Sehr cool gemacht das Video super 👍.
Mich würde Mal der Lärmpegel interessieren.
Danke! Da bin ich aucb mal gespannt. Angeblich nicht so sehr laut.
VL-3 UL aircraft with TurboTech engine? Wow, technology is moving very fast forward...Interesting, that compare to normal Rotax engine this one is going to be more efficient and quieter with no visible vibration, just like a small jet. Does it mean it's more reliable? Time will tell as for now it's experimental concept. Anyway I'd prefer the proper sound of Rotax 915iS 😄 but, this is interesting amd informative video. Thanks Michael.👍
Hi, thanks for watching! 😀 The reliability is supposed to be higher than of a piston engine, yes. But you are right, we should wait and see! I will remain on my rotax. 😀 I love the sound, too!!
Early on a Sunday morning, the turbine will be preferred over that Rotax.
Sehr informativ was mir persönlich nicht gefällt ist der Hebel für die Flaps. 🙈 ansonsten wäre das der Knaller in der UL Szene. Weiß Du was die Reise macht ? Tolles Video 👍
Danke! Der Klappenhebel ist echt übel, finde ich auch. Da kann man sich schlimm dran verletzen!! 😂
Leistungen sollen ja so ähnlich sein wie beim 915, also Cruise wahrscheinlich 270/280. Bin sehr gespannt, werde die Turbine so früh wie möglich testen. 😊
Thanks Michael. Just what I was looking for. Price will be interesting compared to the 915. Auto translate works pretty good, so I understood most of it. Rick
Oh, ok! I am surprised, how many english speaking viewers are commenting. When I try auto translate, it is always horrible!! 😂 It is supposed to be some ten thousands Euros more expensive. 😬 We will see.
Subtitles are online! 😀
@@hirnklempner Sweet. Thanks very much. Rick
A light sport with a turbine woah, and 19 lit per hour😊
🤩 they are working on the turbine, next level will be 160 hp. 🚀
Interessant dürfte auch die Konner TK250 Turbine sein. Die wiegt nochmal deutlich weniger (50kg), hat aber 250 PS 😅
Ja das Polyfuel macht es eigentlich schon wieder interessant, wegen kleineren Plätzen die jetzt nicht unbedingt JetA haben. Aber bis die Kiste einsatzfähig ist, vergehen sicher noch einige Jahre.
Wenn die das als UL oder experimental zulassen, dann nicht!
Die Zertifizierung dort ist erheblich einfacher, als bei der Echo klasse (und höher)
@@Breenild JA aber er sagt ja selber, dass die Zertifizierung über die EASA nur für die Engine schon drei Jahre dauern wird. Also ein Schnellschuss wird das nicht 🙂
Ich glaube, das geht Ruckzuck. Die EASA Zertifizierung brauchst du doch nicht für die beiden möglichen Zulassungen. Bin sehr gespannt.
@@hirnklempner ok 👍🏻 dann hab ich’s falsch verstanden ✌️
What a great turbine... ! What SHP options do you have available?
I thing for the VL3 there is only the 130 HP Option. They are working on a bigger one, but not for the VL3. Sorry that I don’t know much more about it. 🙂
@@hirnklempner ok....thank you! It will be interesting to see how it works out..!
Oh my... Turbine UL, really? Am I dreaming?
Please tell me that I am not, because I am off to get my UL license, this alone is reason enough!
Die zuverlässigkeit ist masiv höher... und wenn er sagt dass die totalcostsofownership niedriger sind als der 915er dann kann das was :)
Da bin ich wirklich mal gespannt. Ehrlich gesagt bin ich noch nicht ganz überzeugt, dass es am Ende günstiger wird. Mal sehen, wie sich das Teil etabliert 😀
Nice power plant, like some performance specifications?
🌏🇦🇺
At the moment I just know about 130 HP, there is no other data published yet. 🤷🏻♂️🙂
Ze‘ frenchies never fail zoo impress me from time zoo time😉👍!
ok
Sehr nice!
Ein weiterer großer Vorteil, der nicht erwähnt wurde, wird wohl sein, das die Leistung der Turbine nicht so sehr bei größeren Flughöhen (z.b. In den Alpen) abnimmt!
Eine Frage die mir noch einfällt:
Das Triebwerk ist ja FADEC kontrolliert, heißt dass, das der gefürchtete “Hotstart“ nicht stattfinden kann? Sowas gibt's bei Kolben-Motoren ja nicht und das wäre ein sehr teurer Fehler!
Dankeschön!
Ja, allerdings im Vergleich zum 915iS kein Vorteil, der ist ja turboaufgeladen, volle Leistung bis FL150.
Den Hotstart kenne ich noch vom Hubschrauber, peinlichst genau wird auf das Einhalten der Temperatur geachtet. Das ist damit gemeint, oder? Nehme an, dass das hier nicht passieren kann, aber im Detail kann ich das nicht beantworten. 😀
@@hirnklempner in der Regel reagiert die FADEC in der Turbine während eines Hotstarts automatisch. Sprich im Alltag muss der Pilot bei Anlassen oder Abschalten der Turbine nichts machen…jedoch wenn die Stromspannung schwach ist, muss man da eventuell als Pilot nachhelfen bzw. mehr aufpassen (hot start, hung start, stagnation…)
@@hirnklempner ja genau das meinte ich. Man muss ja beim starten zuerst die Turbine auf Touren bringen um den Luftstrom in Gang zu bringen. Erst dann darf man Sprit einspritzen.
Wenn man den Treibstoff zu früh einbringt, können die Flammen nach vorne zurückschlagen und die Turbine verbrennen, was ein sehr teures Unterfangen wär.
@@Falko1983 ok, keine Ahnung! 🤷🏻♂😀
@@Breenild Ja, klingt ungünstig und sehr teuer. 😬
2022 and the guy speaks German in a CZcams... unbelievable.
We are sorry for having several languages in Europe. 🙏🏻😁
@@hirnklempner Exactly, so post in English so French, Dutch, Italians, Swiss, Austrians, Spainis, Portugese, Swedish, Greek, Norwegians etc. etc. can also understand what you're saying.
Lieber Michael. Danke für das tolle Video. Mich hätte die Antwort auf die Frage, warum machen die einen Turbinenflieger VL3?, sehr interessiert. Gruss aus Basel.
Danke! 😀
Tja, gute Frage. Kann ich nochmal weiterleiten.
Ich glaube: Für einige Länder scheint das zulassungsmäßig interessant zu sein. In Frankreich bekommt man wohl die VL3 mit 915iS nicht zugelassen, Turbine wohl schon, soweit ich weiß. Aber wichtigster Grund: Weil's cool ist! 😀 Jet-Fuel-Vefügbarkeit, Laufruhe, Sound ... Braucht natürlich kein Mensch, wie das bei ULs so ist. 😂
@@hirnklempner Ja sicher eine coole Sache. Aber der Preis wird dann wahrscheinlich auch "cool" sein.
@@hasnpeterbraun ist nochmal deutlich teurer als mit dem 915iS. Für mich absolut indiskutabel.
Was issn das füren riesen hebel, der da in der Mittelkonsole raussteht?
Für die Klappen!! (Auf Stufe 3.) Das wäre auch nicht so recht meins. Dann lieber elektrische.
@@hirnklempner ok, danke :)
Dachte, alle VL3s haben elekteoklappen
@@rvdKnives Tja, sollte man denken, aber manche entscheiden sich für die manuelle Variante. Geht schneller.
Will this be available for Home Built aircraft in the U.S.A.?
Oh, sorry, I don't know. And I don't have any contact to an American dealer. You could ask JMB in Czech Rep. directly, they should know. 😊
was ist denn aus der Turbinen-Version geworden? Es ist so still ...
Die ersten 12 Exemplare werden in Kürze ausgeliefert nach Frankreich, da dort der 915 und der 916 wegen eines Leistunglimits nicht zulassungfähig sind, die Turbine hingegen schon, da die per Software auf 109 PS gedrosselt werden kann, die aber dann bis in große Höhen abgerufen werden können. Der 916 ist bei uns sinnvoller und schon zugelassen. Dagegen hat’s die Turbine schwer. 😀
@@hirnklempner super, vielen Dank für die Erklärung!
@@kalleblom5564 sehr gerne! 😊
How can a poweplant have considerable less hp for the most critical phase of flight, the take off than in cruise? 100 hp for takeoff 130 in flight? I’m still scratching my head on that one.
🤷🏻♂ Hope there is somebody else with more technical knowledge to answer this question ...
Its the other way round
Es gibt nur einen nennenswerten Unterschied, das müsste der Staudruck bei der höheren Geschwindigkeit im Flug sein.
Achso noch eine Anmerkungen:
Das Ding kannste zwar auch mit MOGAS fliegen, aber das wirst du eigentlich garnicht wollen, denn JET-A1 ist aktuell zumindest erheblich billiger!
Auf jeden Fall ein Argument. Ich würde mir Heizöl von zu Hause mitbringen. 😂
(Edit: Ich muss das wohl nach Hinweisen aus dem Publikum klarstellen: Das war ein Scherz! Wäre Steuerhinterziehung, ist mir klar.)
How much horsepower does this make when fueled with jedi? How fast is this plane's Cruise speed?
@@williamkennedy2069 what is jedi? It has got 130 HP. Cruise speed is supposed to be round about 280 km/h, similar to the VL3 with Rotax 915iS.
@@hirnklempner sorry I was talking into the phone and it typed Jedi, was supposed to say Jet-A
@@williamkennedy2069 ahhh, ok! 😂
Bist du auch zum Stand von Captain Joe gegangen?
Nein, leider nicht. 🤷🏻♂️😀
@@hirnklempner ah ok 👍
Haben will ...
😂 ja, löst bei mir auch sowas aus.
100 PS Startleistung der Turbine und dann vielleicht 82 PS Dauerleistung (?), falls das französische Reglement hier ausschlaggebend war, sind vergleichbar mit 140 PS Start-/135 PS Dauerleistung des gleich schweren 915is?
Das kann so nicht hinkommen. Entweder stimmt das nicht oder am Flugzeug sind weitere gravierende aerodynamische Änderungen vorgenommen worden. Das sieht aber nicht so aus. Und das würde auch nicht ausreichen.
Kraftstoffverbrauch der Turbine pro PS Ausgangsleistung ist deutlich höher als beim 915is.
Bleiben noch Sound, Vibrationsfreiheit und Geruch". Drei Argumente, die ans Herz appellieren, dem Grund, warum man auch Pilot ist. Hier passt es zu 100%.
Aber: wenn ich eine Turbine in der Top Version habe, die auch preislich deutlich angehoben ist, dann brauche ich mehr Leistung und nicht weniger.
Daher klare Empfehlung; bringt die Version erstmal wie jetzt geplant raus, aber schiebt dann wenigstens eine Variante nach, die leistungsmäßig zur Erwartung an das Turbinenprestige passt und signifikant über dem 915is liegt. Die Nachfrage sollte dann entsprechend ausfallen.
Davon ab; super Idee, die Turbine in die Uls zu holen. Die Maschine sieht super aus - und freut sich in Zukunft über Mehrleistung.
Oder aber er meint nicht 100 PS, sondern 100 kW. Dann würde der Vergleich zum Rotax passen...
Danke für den Kommentar! Gut argumentiert, klingt sehr plausibel. 👍😊
das ist aber keine Abgasrückführung wie Lisa sagt, sondern eine Wärmerückgewinnung über einen Wärmetauscher für die Verbrennungsluft
Ah, ok. Gestehe: Habe das System noch nicht ganz verstanden. 😬
@@hirnklempner auf der HP von Turbotech ist das alles sehr schön erklärt. Als Ing habe ich bei so ein paar Dingen noch leichtes Bauchweh, aber Turbotec gibt sich für die Zulassung auch einen Zeitraum von 3 Jahren. Interessante Entwicklung, aber ein paar KW mehr hättene es schon sein können ;-) . Schauen wir mal, was die Behörden zu Turbine im UL so sagen. Aber für einen E-Motor braucht man ja auch kein eigenes Rating, oder? Elektro Alpha?
Aber ist möglichst kalte Ansaugluft nicht effizienter? Falls ja, warum sollte man sie dann vorher anwärmen? Wo findet man Infos zur genauen Funktionsweise dieser Turbine?
Aber nicht Fliegbar mit SPL oder LAPL. Nur PPL mit Turbine Erweiterung 😵
Wäre cool, wenn man die Gesetze ändern könnte für bestimmte Flugzeug Typen.
Na ja, erstmal abwarten. Es wird ja eine UL-Zulassung in D angestrebt. Das Wort "Kolbenmotor" kommt in der Bauvorschrift UL nicht vor. Ich drücke die Daumen!
@@hirnklempner wenn das durchgewunken wird, ist UL definitiv aus der Zeit des ausschließlich "luftsportes" raus und ne echte Erweiterung zur Echo Klasse.
Schließlich haben wir ja auch seit kurzem die 600kg. Genehmigt bekommen. Also ich finde, das entwickelt sich alles in eine gute Richtung aktuell 😊
@@FlyingEyes27 Ich bin echt gespannt!! 😀
Dumme Frage, was ist denn der Vorteil der Turbine wenn Leistung und Verbrauch gleich der 915 IS sind. Sorry für die dumme Frage eines Nichtfliegers.
Das ist eine sehr berechtigte Frage. Ist eher eine Frage des Geschmacks. Turbine bringt noch mal ein ganz anderes Feeling, wie in einem Jet, anderer Sound, andere Laufruhe… wer sich dafür entscheidet, macht das eher mit dem Bauch, nicht mit dem Kopf. 😀
@@hirnklempner Danke für die schnelle Antwort 👍
But can you fill it with fuel, 2 adults with weight left for a bag lunch? NOPE!
Why not? The turbine is not that heavy.
Uhps, die Dame hat keine Ahnung.. Abgasrückführungssystem Hahahaha. Es ist ein Abgaswärmetauscher und keine Gasrückführung.
Längere Nase: nicht wegen der Turbine sondern wegen dem geringeren Gewicht.
Peinlich dieses Autoverkäufergespräch über Flugzeuge!
Na ja, ist für alle neu. Sei mal nicht so hart. Die macht einen guten Job! 😀
@@hirnklempner Sie ist eine Blamage für die Aviatik.