Enttäuschung bei Märklin ICE4! 12-teiliger ICE4 mit 3,72m Länge - Super-Gau, Zugkraft & Fahrbetrieb
Vložit
- čas přidán 15. 07. 2024
- Ein 12-teiliger ICE4 von Märklin mit 3,72m Länge ist doch eigentlich ein Traum, oder? Neben vielen positiven Aspekten gibt es bei dem Modell für mich leider auch eine herbe Enttäuschung. Ich hoffe, dass Märklin dies bei anderen Modellen wieder anders löst!
Viele Grüße
Micha
Videokapitel:
00:00 Einleitung 12-teiler ICE4 mit 3,72m Länge
01:25 Fahrbetrieb
02:55 Fazit Zugkraft
03:39 Die Enttäuschung! - Märklin Super-Gau?
05:41 Mein Fazit zum ICE4 12-teiler
07:20 Ausblick Anlagenbau 2022 - Auta a dopravní prostředky
Stickebögen? Willkommen in der LEGO Welt😆
Und ich hatte gehofft bei der Modellbahn werde ich wenigstens von den Stickern verschont 😂
Das erinnert mich ja sehr an eine große Dänische Firma die Klembausteinsets mit ähnlicher Preisgestaltung und qualitativen Dauerreinfällen. Ich habe selbst eine "Modelbahn" insofern mit mit Anführungszeichen da ich keine feste Anlage, sondern 2-3 Mal im Jahr eine unter Modelbahnern nicht sehr geschätzte Teppichbahn habe. Ich bin allerdings schon seit über 10 Jahren Märklin Kunde und muss mittlerweile sagen, die Preisgestaltung und die Qualität entfernen sich seit geraumer Zeit immer weiter von einander weg.
Jaja die Dänische Firma mit dem Flex Ferrari und nem Sticker bogen von 2 Din a 4 Seiten.
Wenn ich überlege das zb Herpa Pkw in H0 hat die 22 Fach bedruckt sind und das schon vor 15 Jahren...
Es wäre hier kein Problem gewesen 4 Wagen mit verschiedenem Druck anzubieten.
Meinetwegen als Sets mit je 2 Verschiedenen Wagen.
Sticker sind nicht haltbar, sehen schei**e aus und lassen sich nur wirklich sehr schwer 100% exakt setzen....
Das ist der Grund, warum ich mir eigentlich nur altes gebrauchtes Zeug kaufe und wenn es Analog ist, dann rüste ich es eigenhändig um, weil es günstiger ist.
@@Timmy94W Das kenne ich zu gut - auf meine Strecke kommt ebenfalls nur Altmaterial!
Ich glaube der Name, der Dir nicht eingefallen ist, ist LEGO
@@backbone00 Du hast das böse L Wort genommen 😅🤣
Oje 🙈. Sticker ANNO 1965 😉 kenn ich eigentlich nur von älteren Faller Bausätzen. Für den Preis und dann noch von Märklin. Da rüste ich lieber bei Roco zu. Video wie immer Top.
Danke dir! Sticker sollten bei dieser Preiskategorie wirklich ein NoGo sein… hoffentlich sieht Märklin das ich nicht der einzige bin der das so sieht.
Die Zurrüstteile bei Roco sehen ja wenigstens gut aus, das trifft auf die beigelegten Sticker leider nicht zu
Das mit den Sticker hat so einen schönen Lego Vibe. Ich denke die Kunden sollten sich daran gewöhnen das wir nicht mehr weg gehen...
Das kann leider gut sein. Hoffen wir es jedoch nicht. Der Unmut in der Community ist auf jeden Fall erkennbar wenn man die Kommentare liest
Lieber Micha! Beim "Sticker-Problem" hast Du vollkommen recht. Da hätte Märklin wirklich lieber für Fans vier Wagen mit individuellen Nummern und fertigen Beschriftungen herausbringen sollen. Mir persönlich sind so viele Wagen allerdings auf der Anlage zu lang. Wegen der blöden Sticker werde ich mir jedenfalls den ICE 4 nur 8-teilig kaufen und den neunten Wagen vornherein einsparen... Somit vielen Dank für den Hinweis!
VG., ANDI
Servus Andi, ich hoffe einfach, dass Märklin bei zukünftigen Modellen wieder auf Sticker verzichten wird. Insbesondere in diesem Preissegment. Wünsche dir auf jeden Fall viel Spaß mit deinem ICE4. Ingesamt ist es ein schönes Modell mit guten Fahreigenschaften. VG Micha
Für Märklin kann ich das schon nachvollziehen. Abhängig von der Anlagengröße und der Länge der Bahnsteige, werden die wenigsten wohl die 3,72 m lange Traktion kaufen, sondern den ICE mit weniger Wagen fahren lassen.
Damit dann hier nicht Probleme bei der Lieferung der jeweiligen Wagennummern, bzw. Zugbereiche auftreten und andere bedruckte Versionen zum Ladenhüter werden, sind die Ergänzungswagen identisch und man überlässt dem Kunden die finale Beschriftung.
Aber ist natürlich schade, dass dies dann auf Kosten der Qualität geht und man sichtbare Unterschiede zwischen den Prints und den Aufklebern sieht.
Ist ja auch ein Aufwandsproblem. 4 verschiedene Wagen herzustellen und zu verwalten, statt nur einem. Und dann kommen dauernd die Leute und jammern, weil eine Nummer ständig ausverkauft ist, es die anderen 3 aber noch in Massen gibt, die sie ja aber nicht wollen weil nur die eine fehlt usw.
Seh ich genauso, in dem speziellen Fall finde ich die Sticker nachvollziehbar. ABER: Wenn schon Sticker, dann müssen die allerbeste Qualität sein. Das müssen sie sich definitiv vorwerfen lassen, dass sie hier Sticker in besserer Qualität hätten mitliefern müssen.
@@denzzlinga Ok, warum nicht alles bedrucken außer besagte Nummer? >.>
@@felix_teil8767 die angeigte Sitzplatznummer ist ja auch nie doppelt im Zug. Und Ruhewagen sind auch nicht alle. Daher liegt genau das als Decal bei.
@@denzzlinga Dann muss Märklin halt Logistik lernen, dann klappt das schon. Andere Hersteller, die deutlich kleiner sind, schaffen das ja auch. Weil sorry... das mit der Nummer nicht Verfügbar geschenkt... Herstellung aufwendiger? Nicht wirklich... selbes model das nur durch nen anderen druck gejagt wird. Der Mehraufwand ist quasi nicht vorhanden. Das Verwalten bedeutet auch keinen großartigen Aufwand, es sei denn man lebt noch in den 70gern oder 80gern.
Und bei 100 Euro erwarte ich mindestens L.S. Models Qualität. Und das scheint hier ja auch nicht gegeben zu sein.
Wieder mal ein wirklich tolles Video von dir!
Allerdings grenzt die Produktpolitik von Märklin hier ja schon fast an einen (schlechten) Witz!
Für um die 100,- Euro sollte man doch eigentlich ein ziemlich perfektes Modell erwarten dürfen.😉
Danke dir! Schön dass du vorbeigeschaut hast 🙂. Ich hoffe auch, dass diese Lösung bei Märklin nicht zur Regel wird und in Zukunft wieder alles bedruckt wird.
Das ist echt soo das ist voll die Frechheit das geht gar ich
Ja, die Kritik kann ich verstehen, aber als Supergau würde ich das trotzdem nicht bezeichnen. Da würde ich an einen ständig entgleisenden Zug oder einen Radbruch denken und nicht an ein paar weniger gelungene Pickerl.
Die Frage ist da aber: Was ist ein perfektes Modell? Soll die Klospülung im Waggon auch funktionieren? Dann wird es mit 100,-€ wirklich eng. Wenn die Alternative ist, dass der Waggon sonst 150,-€ kostet, dann wird sich die Wut bei Nachwuchsmodellbahnern ohne Goldesel wohl in Grenzen halten.
@@florianmeier3186 Moin moin. Ich bin wirklich kein Nietenzähler und halte so manches (im Fahrbetrieb nicht sichtbare) Detail an modernen Modellen für übertrieben, preistreibend und wenig zielführend. Allerdings denke ich nicht, dass eine Bedruckung in verschiedenen Varianten ein derartiger Preistreiber wäre, der die Modelle noch unerschwinglicher machen würde. Abgesehen davon spricht der ICE 4 als 12-teiler vermutlich auch nicht den Modellbahneinsteiger mit nem Oval aus der Startpackung an. Von daher sollte man also einen gewissen Standard erwarten dürfen. Denn gerade in Sachen Lackierung/Bedruckung ist Märklin ja sonst wirklich pfiffig.😉
Deshalb bin ich inzwischen fast komplett raus, die Preise könnte ich mir zwar leisten, aber ich kann es mir selbst nicht mehr rechtfertigen 😅😅
Moin Micha,
Vielen Dank das du uns diesen "Lego😂" Artigen Zug vorgestellt hast. Viel Spaß mit dem Moped. Macht sich bestimmt gut auf deiner Anlage😉
Mfg
Das Video habe ich mir direkt nach dem veröffentlichen angeschaut. Und war dann selbst etwas "schockiert". Da ich den ICE 4 selbst bei meinem Händler vorbestellt habe von TRIX (Ja, ich bin Gleichstromer...) und ich mit Piko noch nicht so recht "warm" bin, freute ich mich ohne Ende auf diesen. Letzten Freitag rief mich mein Händler an, dass der komplette ICE da ist. Am Samstag fuhr ich dann zu ihm mit gemischten Gefühlen, da ich ja schon wusste, was mich erwartet, da ich ja die einzelnen Waggons auch bestellt hatte.
Da ich irgendwie keinem Hersteller mehr traue, da ich zwei nagelneue Loks bei mir schon auspackte und beide defekt waren (Eine von Trix und eine von Roco) testeten wir den ICE direkt bei ihm. Fasziniert von dem Zug und den Funktionen sagte ich ihm dann mit meinem Vorwissen aus deinem Video, dass ich mir einmal einen der einzelnen Waggons anschauen möchte. Und tatsächlich viel der Stickerbogen mit aus der Verpackung. Obwohl ich wusste, was mich erwartet, war ich doch noch einmal richtig enttäuscht. Mein Händler meine erst: "Naja. Das ist Modellbahn und da müssen eben ab und an Sticker angebracht werden" wurde ich bockig und zeigte ihm den Unterschied zwischen dem Druck und den Stickern. Ganz schnell änderte er seine Meinung und sah auch er ein, dass das gar nicht geht. Somit blieben die einzelnen Waggons (Ebenfalls 4 Stück) bei meinem Händler und der ICE ist bei mir nur 8 Teilig. Er selbst schickt die Wägen an Trix zurück, da er das seinen Kunden nicht verkaufen möchte. Und der Witz ist nun auch noch, dass der Wagen nicht mehr 99,00€ bei Trix kostet, sondern mittlerweile 109,00€ (Immer noch mit Sticker!) und der ICE 4 selber um stattliche 50,00€ teurer geworden ist. Für dein Video danke ich dir deshalb noch einmal extra, da ich mir die Wägen mit Sicherheit erst zu Hause angeschaut hätte und meine Enttäuschung riesig gewesen wäre. Somit war das Wochenende doch gerettet und ich habe 360,00€ gespart 👍, obwohl sich mein ICE dadurch leider verkürzt hat. Aber lieber so, als mit dem Stickermurks!!!
Erstmal herzlichen Glückwunsch zum neuen ICE4! Und danke für deinen Erfahrungsbericht vom Händler. Freut mich sehr, dass ich mit meinem Video etwas „Aufklärung“ leisten konnte und auch dein Händler die Sticker als unangemessen erachtet. Insbesondere mit der Preiserhöhung für die einzelnen Wagen ist das ganze ja nun leider noch schlimmer geworden.
Viele Grüße
Micha
Bei neuen Loks wäre es mir doch irgendwie egal wenn sie kaputt sind, dann gehen sie eben umgehend zum Händler zurück und es gibt irgendwann eine bessere. Wenn man dagegen im ebay was kauft, suckt es schon hart, wenn das ganze nacher schrottiger ist wie man dachte und ein voller Griff und Klo war.
@@denzzlinga Da gebe ich dir recht. Loks oder besser gesagt, alles was teurer ist und Elektronik beinhaltet, kaufe ich ausschließlich bei meinem Händler, da ich mir hier immer sicher bin, dass ich es ohne Probleme zurück geben kann, wenn etwas nicht funktioniert oder wie hier bei den Einzelwägen es mir nicht gefällt. Und mein Händler ist bisher immer günstiger gewesen als e-bay oder Amazon bei Neuware.
Ärgerlich ist es trotzdem, wenn man etwas neu auspackt und es nicht funktioniert. Aber mit der Trix und der Roco hatte ich Glück und beide ausgetauschten Modelle funktionieren nun ohne Probleme. Allerdings kaufte ich mir meine ersten beide Modelle von Piko und beide machten gleich Probleme. Bei meinem Händler war dann das gleiche Problem und die Loks funktionierten nicht so mit der CS3, wie sie sollten. Das Problem war schnell gefunden: Beide hatten den Decoder 4.1 verbaut. Allerdings stand bei Piko, dass der neue Decoder 5.1 schon verbaut sein sollte.
Als mein Händler bei Piko angerufen hat, entschuldigten sie sich, aber wenn ich die beiden Decoder bestellen würde (Ich sollte die Kosten tragen) wäre das Problem gelöst. Mein Händler machte mir zwar das Angebot, dass ich für beide Decoder einen Rabatt bekommen würde, aber ich lehnte ab und gab die Loks zurück. Und nun sehe ich es genauso wie du: Ich warte, bis ein anderer Hersteller die Modelle einmal herausbringt und werde mir diese dann kaufen.
Sehr schöne Anlage.👍 Bei dem Stickerthema gebe ich dir vollkommen Recht.
Danke!
Am Sonntag waren wir im Eisenbahnmuseum und jetzt schlägt mir der Algorithmus solche Videos vor 😄
Big Brother is watching you!
Bei den Apotheken-Preisen von Märklin erwarte ich einen 100%igen kompletten Zug.. ohne zusätzlichen Bastelarbeiten...
Hätte ich in meiner 1. Wut wohl retourniert....
Wünsche Dir viel Geduld beim Etikettieren.....
Nice! 🤩 It is too long for my layout, but it is really nice!
Thank you! Indeed it’s an impressive Model :)
bin deiner Meinung.
1. Die Preise stehen in keiner relation mehr zu den Produkten.
Kaufe selbst oft nur noch die Lokomotiven von Märklin und kaufe die Waggons von anderen Herstellern.
Die 1-2%Schlechtere Qualität zu den oft 50%billigeren Preisen liefern ein viel Besseres Angebot.
Zudem die Aktion mit den Stickern. eine bodenlose Frechheit.
Gäbe dutzende andere Varianten und genau die schlechteste wird gewählt.
Früher gabs auch die Waggons mit anderen Nummern als anderes "Produkt".
Und bei 100€ /waggon die Frechheit zu besitzen dann noch 10c Stickerbogen mitzuschicken unpackbar
Die Entscheidung mit den Stickern finde ich leider auch unterirdisch. Der Preis wurde ja leider nicht angepasst. Hoffen wir, dass bei kommenden Produkten von dieser Entscheidung wieder abgesehen wird.
Enttäuschung bei Märklin ICE4! 12-teiliger ICE4 mit 3,72m Länge - Super-Gau, Zugkraft & Fahrbetried(The plastic box is being updated)
Ich finde, die Qualität des echten ICE 4 wurde sehr gut getroffen!
Very nice ICE4 - like it! Enjoy ;-)
Thank you!
Tolles Video… super Qualität … und sehr freundlich. Abo kommt obwohl mein interesse garnicht all zu groß ist an Zügen. Eher Scaler/Crawler und basher.
Vielen Dank! Und auch danke für den Support. In den nächsten Wochen geht es weiter mit der Anlagenausgestaltung, vll. werden diese Videos für dich auch nochmal interessanter. VG Micha
Jetzt muss nur noch der passende Bahnsteig her :)
Hallo zusammen. Ich bin KEIN Fan von Märklin und trotzdem muss ich für die eine Lanze brechen:
Es ist ein wunderschöner Zug👍, der aber auch eine entsprechende Anlage braucht. Die hier gezeigte, ist für den 12 Teiler viel zu klein! Man bedenke: beim Original ist eine Schnellfahrweiche 120!!! m lang und auch das Herzstück hat einen Stellantrieb. Auch braucht es zwingend die größtmöglichen Radien. Man möchte ein vorbildlich gestaltetes Fahrzeug und fährt auf R1. Das geht nicht!
Möchte man nun doch alles so genau wie möglich, zwingt man den Hersteller auf Kleinserienniveau für ein paar wenige Nietenzähler zu gehen. Dann reichen die 100€ nicht mehr. Leider.
Fazit: entweder… oder! Beides geht nicht zusammen. Ich für mich würde eine 6 teilige Einheit fahren lassen.
Trotzdem, schöne Bilder👍
Vollkommen richtig, was sie da schreiben.Es sieht teilweise doch sehr seltsam aus,wenn der ICE ohne zu Blinken abbiegt.Ein Toller Zug,eine schön gestaltete moderne Anlage aber leider zu eng,für das lange Geschoss...Die Nummer mit den Stickern hat bei mir auch kopfschütteln verursacht, passt aber bei M.ins Bild. Leider nur eine weitere Verunglimpfung ihrer Werten Kundschaft. L.G.Frank...
Aufgrund der Gesamtlänge vermute ich dass der nicht vorvildlich ist, sondern wieder mal verkürzt. Nur so sind auch die Ecken, die sich Radius schimpfen, überhaupt möglich...
@@frankmuller7680 vermutlich. Bin wie erwähnt nicht mit M. unterwegs, dazu noch in Spur G mit Dampfloks 🚂😍👍
Sehe ich auch so, ein solches Trumm von Zug braucht lange Geraden um sich ausstrecken zu können, und entsprechend weite Kurven damit er sich nicht eckig wie ein Meterstab durch enge Kurven quälen muß.
Passendes Geläuf für die artgerechte Haltung haben aber nur die allerwenigsten.
Somit stellt sich schon die Frage nach der Daseinsberechtigung dieses Modells. Auch wenn es viele Fans hat.
Ich bin heute kein Modellbahner mehr, aber ich war viele Jahre im Verkauf für Modellbahnen. Die Preise im Allgemeinen haben mich abgehalten meine Modellbahn weiter zu betreiben. Diese Modell von Märklin hätte ich schon im Einkauf an Märklin zurück gesendet. Da man im Video sieht, das bei den letzten 4 Wagen des 12 Teilers, die Fensterbänder eine andere Farbe haben. Man sieht anhand der Reflexionen, das die ersten 8 Wagen in einen blauen Farbton reflektieren, die letzten 4 Wagen hingegen in schwarzgrau reflektieren. Für den Preis würde diese Modellgarnitur auf keinen Fall einen Platz auf einer Anlage finden.
Ist das nicht die Bestuhlung die man da sieht? Die erste Klasse hat grau-schwarze Sitze und die zweite Klasse blaue.
@@marcokragulji3716 Das kann ich hier am Video nicht so genau beurteilen ob es von der Bestuhlung kommt oder die Fensterleiste ist, die eine andere Farbgebung wiedergibt. Ich selber habe das Modell nicht und kann es nur vom Video her beurteilen
Wenn es so sein sollte, dann hätte auch alles seine Richtigkeit.
Tolles Video, man gut ein Fazit ziehen!
Was Märklin angeht war ich noch nie ein Freund, aber deren Qualität lässt immer mehr nach. Es gibt Modelle die sind top gelungen, bei den meisten, aber eine schlampige Form, schlechter Sound und auf jeder Lok die gleichen Pantos und dafür noch utopische Preise.
Der Sound ist tatsächlich oftmals ein großer Schwachpunkt bei Märklin. Fahrsicherheit und Zugkraft sind dagegen meistens sehr gut.
Hallo Micha 🙋♂️
also ich mag eigentlich den ICE nicht besonders aber 12 Teilig ist das schon eine Wucht.
Der gefällt mir dann sogar 😁
Stickerbogen ?bei 100€ Wagen ist ein Nogo.
Tempodruck sollte bei Loks und Wagen Standard sein.
Wohl weit gefehlt 🤷♂️
LG Bis bald 👋 Jan
Hallo Jan, ich wollte den ICE4 auch einfach unbedingt 12-teilig auf meiner Platte sehen 😁 (auch wenn meine Anlage eigentlich viel zu klein für solche Züge ist).
Und ja, das mit den Stickerbogen ist wirklich ärgerlich und darf bei so einem Modell einfach NICHT sein, aber dazu habe ich im Video ja schon genug erzählt 😄. Grüße, Micha
@@michasmodellbahn Vielleicht orientiert sich Märklin ja am Premiumhersteller in einem anderen Bereich? Die Erdmännchen wissen Bescheid. ;-)
Ähm, mir wurde vor 10 Jahren erzählt Märklin gibt's nicht mehr und hab daher auch meine Anlage Abgerissen und jetzt schlägts mir das Video vor😵💥
Ein hoch auf den CZcams-Algorithmus 😄
Ein sehr ausführliches Video zum ICE 4 von Märklin. Tolle Einblicke hast du uns gegeben. Der Zug macht richtig was her auf deiner Anlage. Das mit den Aufklebern bei dem Preis ist ne Frechheit und sollte eigentlich ein no go sein.
Danke! Sehe ich leider genauso mit den Aufklebern. Hoffentlich bleibt es eine Ausnahme.
Hallo Micha,
ein sehr schönes Video, ich gebe dir vollkommen Recht mit den Aufklebern. Das geht gar nicht. Was kommt als nächstes ein Wagen im Selbstbausatz?
Ich habe nur Märklin gekauft, aber die Qualität nimmt rasant ab und wenn man dann eine neue Lok 4 Monate zur Reparatur hat....in der Zeit kann man ja ne neue Lok aus dem ganzen feilen. Ich schaue mich jetzt auch bei anderen Herstellern um. Mal sehen wie die Qualität da so ist.
Viele Grüße Gert Grundei
PS. mach weiter so 👍
Hi Gert! Danke für dein Lob und Feedback. Ich hoffe auch, dass das „nur“ ein Ausrutscher von Märklin war und sie von dieser Lösung in Zukunft wieder absehen. Wie im Video erwähnt besteht mein Fuhrpark auch weitestgehend aus Märklin. VG Micha 🙂
Wagenbausätze und Lokbausätze hat es bei Märklin auch schon gegeben. Und wenn der Preis in Relation fair ist, warum nicht? Dann wird's wenigstens billiger und vielleicht qualitativ auch besser.
Wenn diese Bausätze dann wenigstens vom Preis her erschwinglich sind, warum nicht.....Klappt schließlich in anderen Modellbaubereichen seit vielen Jahren.
Hallo
Schöne Vorstellung, macht schon was her 12 teilig.sieht Klasse aus.
Selbst bei dem Preis Sticker aufkleben , nein Danke . Geht gar nicht. Da stimme ich dir voll zu.
Grüße Gert
Danke Gert! Als 12-teiler ist der ICE4 wirklich gewaltig. Die Lösung mit den Stickern ist wirklich verheerend. Grüße, Micha
Hi, tolles Video und fetter ICE. Auf Sticker hätt ich keine Lust. Aber bei 4 Wagen mit gleicher Bestellnummer war es abzusehen. Ich bin da zum Glück raus, solche Zuglängen wird es bei mir nicht geben. Viel Erfolg mit deiner Anlage.
Danke dir! Ja für meine Anlage ist der ICE4 eigentlich auch zu lang, ich denke aber das gilt für die meisten Anlagen 😁. Wenn die nächste größere Anlage gebaut wird ist das ICE4 Modell aber immerhin schon vollständig da :)
Da haben sich wohl ein Märklinberater und Legoberater am Stammtisch getroffen^^
Sticker, das erinnert doch sehr an alte Flugzeugmodelle... Revell, Matchbox, Italeri und was sonst noch bezahlbar war... Anno 1970...
Danke für das Video!
Sehr gerne!
Da es Decals und keine Sticker sind, ist es durchaus nicht unmöglich daß die sich unter Wasser nochmal verändern und das graue dann transparent wird und es auf den Wagen genau so aussieht wie der Druck.
Von mir aus können sie die Wagennummern immer als Decal beilegen, wenn ich überlege was das für ein Krampf war den ICE1 mit 12 Wagen und verschiedenen Nummern zusammen zu bekommen... Ich musste dazu wirklich alle jemals gemacht varianten kaufen, plus noch einige Wagen extra, weils unterschiedliche Fenstertönungen und Wagenübergänge gibt, bzw welche ohne Klassenbezeichnung usw aus den Startpackungen. Also jeden den es gab einmal gekauft, und dann dazu noch eine Ladung gleicher Wagen, und alle Fenster und Wagenübergänge auf den selben Stand umgetauscht damits einen einheitlichen Zug gab. Und die ganzen Reste wieder im ebay verscheppert. Wären die Wagen mit Decals, hätte ich mir das sparen können und einfach den selben vielfach kaufen und 6 unterschiedliche Nummer drauf tun.
Wenn es optisch nicht passt ist natürlich doof. Ansonsten steht (fährt) er echt gut da. Da sollte man Märklin echt nochmal drauf aufmerksam machen.
Das sehe ich genauso wie du, Sticker gehen garnicht. Sehr schlecht. Dann weiß ich jetzt, dank deiner Vorstellung, worauf ich auf jeden Fall verzichten werde, wenn ich mir diesen ICE 4 leisten sollte. Vielen Dank für deine Mühe.
Die Sticker waren für mich auch eine herbe Enttäuschung. Das Modell gefällt mir aber insgesamt trotzdem gut und die Fahreigenschaften sind äußerst (solide). VG, Micha
Hallo, ich habe einen Ergänzungswagen plus die Grundgarnitur plus dreiteiliges Ergänzungset, Ich verändere nie was an den Wagen, benutze auch keine Lupe, Der Lichtwechsel ist traumhaft schön, bin begeistert, Gruß moba
Insgesamt ist es ein wirklich schönes Modell
Märklin scheint da ein großes Vorbild in Dänemark zu haben.
Hi, danke für das Video und deine Meinung zum Modell! Leider schaffe ich es nicht den ICE auf der Rampe zum anfahren zu bringen! Wie sind deine Erfahrungen? Werde das morgen in einem Video thematisieren, falls es dich interessiert. Die Aufkleber finde ich auch unter aller K###. Bist du dir sicher, dass der graue Rand beim Aufkleben bleibt? Ich hab es auch noch nicht ausprobiert.
LG Ralf
Hi Ralf, das anfahren auf der Rampe klappt bei mir 12-teilig. Man muss aber schon etwas Gas geben. Ja der graue Rand bleibt, da man diesen ja nicht entfernen bzw. wegschneiden kann, ohne die Ziffern zu beschädigen. Grüße, Micha!
Das sind keine Sticker, das sind Decals. Und bei dem Maßstab ist es eine reine Freude diese anzubringen.
... oder auf deutsch: Abziehbilder
@@dasulle Decals sind Naßschiebebilder, werden im Wasser angelöst und dann auf die zu dekorierende Stelle geschoben und trocknen gelassen. Sticker sind Abziehbilder oder "Aufkleber", deren Rückseite mit Klebstoff versehen ist. Man zieht sie vom Bogen und klebt sie an die gewünschte Stelle (zuvor wahrscheinlich aber an die Finger). Und neu ist das von Märklin auch nicht. Bei dem TEE-Schnellzugset der DB (Art.Nr. 2852) vom Ende der 70er, Anfang der 80er bspw. waren die Zuglaufschilder Decals -- also noch kleiner. Bei dem Preis ist das selbstverständlich schon happig.
@@patrickpleil223 Nein, Nasschiebebild ist ein Synonym für Abziehbild. Ein Sticker, bzw. zu deutsch Aufkleber, ist etwas anderes.
Erst mal soviel, find es schon nicht gut wen man da es noch selbst aufkleben muss die Sticker. Muss aber ehrlich sagen so schön der lange ICE auf der Anlage auch aus sieht. Aber bei den engen Kurven passt es da wohl doch nicht ganz zusammen. Auf so einer Strecke wird nie ein ICE im Original fahren. Höchstens zur Überführung oder so. Aber muss jeder Modelleisenbahner selbst wissen.
Hallo Micha bei mir geht die Innenbeluchtung über f7 nicht um zum umschalten,hast du im Mepping was geänder oder ging das bei dir ?
schalten
Also ich bin ja eigentlich überzeugter Märklinist. Sieht man ja bei meinen ersten Videos.
Zum eigentlichen Thema mit den Decals, also Nassschiebebilder:
Ich kann das nicht nachvollziehen, was da in den Köpfen der Produktentwickler vorgegangen ist.
Decals sind nur dauerhaft Langzeitstabil, wenn man diese mit klarlack versiegelt.
Und spätestens das wird keiner mehr machen.
Also ich hätte von märklin erwartet, dass die Wagons fertig bedruckt mit unterschiedlichen Artikelnummer ( wie man es ja vom ICE 1 bis 3 kannte) in Handel gehen.
Bin da leider genauso enttäuscht wie du. Vor allem da der direkte Wettbewerber (Piko)beim ICE4 Modell ja alle Wagen individuell bedruckt hatte.
@@michasmodellbahn das Piko Märklin nahe kommt, hat man beim ICE 3 schon gesehen.Bis auf die etwas einfacheren Stromabnehmer und die fehlende Innenbeleuchtung war der einzigste Unterschied der Preis.vorallem wenn man die erste Generation der Märklin ICE 3 anschaut mit dem fest verbauten Decoder ohne Schnittstelle.
Ein interessantes Thema und ein toller Zug. Mein Material hat wenn überhaupt nur echte Beschriftungen, die auch nach 80 Jahren noch halten. Aber damals hat man eben noch für die Ewigkeit lackiert...
Die Zeiten scheinen leider endgültig vorbei zu sein, und das obwohl es sich hier um absolute Top-Modelle handelt (insbesondere auch preislich)
Da hat sich jemand was von Lego abgeschaut:D
Was ist denn dein Geheimnis um bei so einer extremen Steigung mit gleichzeitiger Fahrt in eine Kurve Entgleisungen zu vermeiden?
Ein Geheimnis gibt es da nicht. Bei sehr leichten Güterwagen aus Plastik hilft etwas Zusatzgewicht
@@michasmodellbahn Mmh mein Piko ICE 3 mit Zusatzgewicht zickt bei leichten Steigungsänderungen in einer Kurve schon extrem rum. Da wird es wohl einfach and der Kupplung liegen
Der Gesamtzug ist schon ein starkes Stück und sehr schön anzusehen. Für diese Einzelwagen wäre es wohl besser gewesen ein weiteres Ergänzungsset anzubieten und für diejenigen, die selber zusammenstellen wollen, den Einzelwagen. Was ich mich aber frage, hast Du auch einen so langen Bahnsteig, dass der gesamte Zug da mal anhalten kann, oder lässt Du ihn nur durchfahren und er hat quasi "außerhalb" seine Haltestellen?
Mein Bahnhof stellt einen Kleinstadtbahnhof dar und ist für die Hochgeschwindigkeitszüge leider nur ein Durchfahrtsbahnhof 😁 meine Bahnsteige sind gerade mal 1,50-1,80 lang. Der ICE4 misst aber knapp 4m
Das Sticker-Ding haben sie sich von Lego angeschaut. Die machen das auch um den Gewinn zu maximieren. Und die Kosten für die Produktion zu drücken.
So cool, ich wünschte ich hätte auch Märklin 😢
Die Anlage ist sehr geschmackvoll!
Dankeschön! Mittlerweile hat sich noch deutlich mehr getan. Dazu mehr im kommenden Video :)
@@michasmodellbahn gerne! Ich finde die Farbgestaltung der Gleise und Gebäude gut abgestimmt. Und dass der Boden aus einem erdigen Material gemacht ist.
Aufkleber sind in jeder Beziehung schlecht: Sie sehen schlechter aus als eine hochqualitative Bedruckung, lassen sich nur schwer korrekt am Modell platzieren und lösen sich früher oder später wieder ab. Wenn sich eine Bedruckung wirtschaftlich nicht rechnet, dann bitte wenigstens Nassschiebebilder verwenden wie im Modellbau üblich.
Sehe ich leider genauso. Für uns Endkunden haben Decals nur Nachteile.
Bzw. ist der Aufwand das mit Klarlackschichten zu nivellieren, kaschieren und zu fixieren unverhältnismäßig.
Sind es doch auch. Schau doch in die Anleitung. Wozu war da wohl ein Wasserhahn und eine Pinzette abgebildet? Märklin spart ja wohl kaum an der Wagenbedruckung, um dann unnötigen Quatsch in die Anleitung zu drucken. Der Videoersteller kann halt nicht zwischen Schiebebildern und Stickern unterscheiden und so manch Zuseher auch nicht, oder er ist schlicht blind.
Finde ich das gut? Nö! Aber es könnte eine wirtschaftspolitische Notwendigkeit dahinterstecken, will man den Zug grundsätzlich zumindest ermöglichen. Ginge das auch anders? Ganz bestimmt. Aber ich gleube weniger, dass Tante M. aus G. plötzlich Kickstarterkampagnen macht. Dafür sind sich große Firmen in aller Regel zu fein. Die murksen dann über 'zig Abteilungen halbgaren Quark zurecht oder streichen eine Idee komplett.
Für so ein Preis geht nicht ein einziger Sticker.
Mir persönlich wäre ein 12-teiliger ICE viel zu lange, da reichen mir auch 6 Wagen und somit betrifft mich das Problem gar nicht erst.
Das erinnert irgendwie an Hersteller anderer Branchen mit den Stickern.
Bei Modellbahn-Herstellern ging es damit leider auch schon los. Siehe mein letztes Video zum Märklin ICE4 und den Stickern/Decals
Den ICE 4 kann man sich natürlich holen, aber ich empfehle ihn NICHT weiter 😅
Wenn man sieht, welche Probleme andere Leute mit ihrem ICE 4 😅
Welche Probleme gibt es genau?
@@michasmodellbahn Ich habe ihn mir ja nicht geholt 😅
Zum einen wegen des Preises und zum anderen, weil ich den ICE nicht besonders mag 😬
*ICE 4
Hallo Micha, ich stehe vor der Entscheidung einen Green ICE4 Grundset zu kaufen, aber der Haendler in den US sagt mir, dass mindestens R2 Kurven verbaut werden muessen. Du sagst in Deinem Video, dass er auch durch R1 Kurven und Weichen faehrt, ist das so korrekt?
Bei mir hat er keine Probleme bei R1 und R2 gemacht. Auch die normalen Weichen funktionieren problemlos. Ich habe aber auch nur 2 R1 Gleise verbaut auf meiner Anlage.
@@michasmodellbahn hallo, ich hab mich aufgrund Deines Videos erst mal für den Kauf des 5-Wagen Sets entschlossen und werde wohl den 3-Wagen Set später hinzufügen. Meine derzeitige Anlage ist relativ simpel, aber dadurch dass ich die Ovale mit Bogenweichen verbunden habe, lässt sich R1 nicht vermeiden…
@@michasmodellbahn Hallo Micha, hab heute morgen den gruenen ICE4 aufgegleist und er laeuft einwandfrei durch R1 Kurven und Weichen. Allerdings haette ich gleich den 3-Wagen Zusatzset kaufen sollen, da er so etwa kurz aussieht. Das waere dann auch die maximale Laenge, die in meine Bahnhofsgleise passt...
Der Bahnhof sieht aus wie ein echtes Bahnhof
Danke dir!
Super réseau 👍👍👍
Merci!
Ich kann Dich sicher verstehen bzgl. der Sticker!!
Hast Du vielleicht einmal einen Sticker vom Bogen entnommen??
Gedruckte Sticker sind oft größer als letztlich das Symbol. Ränder werden oftmals nur gedruckt und ein Teil des Stickers bleiben auf dem Papier.
Genauso kann es mit "Innenteilen" des Stickers sein.
Mir ist das sehr oft bei Stickern für Grußkarten begegnet.
Würde mich wirklich interessieren!!
Sonst hoffe ich, daß Märklin Dein Video sieht und wieder auf das Druckverfahren umschwenkt.
Es ist toll, so einen langen ICE zu sehen.
Das glaube ich nicht. Was du meinst sind Aufkleber, diese bestehen aus der bedruckten Oberfolie und dem Trägerpapier. Dort druckt man etwas größer als nachher das Motiv ausgestanzt wird damit es passt. Bei den Decals die Märklin hier verwendet liegt das Motiv ohne Stanzrand auf dem Träger, du siehst also hinterher nicht mehr was wo war.
In meiner Jugend habe ich zahllose Modelle mit Decals gebaut, die hatten auf dem Modell dann alle diesen transparenten Rand außenrum.
Ich habe außerdem noch eine Frage: lässt du die hänge so braun Wüsteenartig oder kommen da noch Gräser drauf?
Da kommen noch Gräser und Büsche drauf :). Im Mai möchte ich mit der Begrünung starten
Ah dachte schon
WTF…Mittwoch hole ich meinen 4’er beim Händler ab. Das 3‘er Set zur Erweiterung würde ich noch kaufen und eine nicht vorbildgerechte Darstellung akzeptieren. Das mit den Stickern geht ja mal überhaupt nicht. Den einzelnen Wagen lasse ich links liegen. Danke fürs aufzeigen. Gutes Video. Vor allem der Hinweis auf die Fahreigenschaften. Im Schattenbahnhof habe ich noch ältere Bogenweichen verbaut und damit stresse ich den ICE4 in Teilen mit R1 und hatte schon überlegt, auf den Zug ganz zu verzichten. Mit deinen geteilten Erfahrungen, kann ich beruhigt schlafen 😉 Grüße aus Köln
Beim 3er Ergänzungswagenset sind ja zum Glück keine Sticker dabei 🙏. Die Sticker gehen wirklich gar nicht, aber mit den Fahreigenschaften wirst du zufrieden sein. VG, Micha
@@michasmodellbahn seit heute Morgen bin ich auch stolzer Besitzer eines Märklin ICE 4 👏🏻👏🏻👏🏻 Das Ergänzungsset sollte heute noch mit der Post beim Händler eintreffen. Dieses werde ich in der kommenden Woche abholen. Ich fahre nicht mehrfach 70km zum Händler 🙄 Den einzelnen Wagen habe ich mir vor Ort genauer angeschaut und muss dir recht geben. Mit dem Ergänzungsset, sprengt die 8-teilige Garnitur eh meine Anlage und ich verzichte auf den einzelnen Wagen. Liebe Grüße aus Köln
Stefan
. . . . Da gefällt mir der RE im Hintergrund ja fast schon besser .
Gewinnmaximierung- deswegen kein Tampondruck. Sind auf dem Lego Trip
Hallo, Tolles Video und von super Qualität. Ich habe eine Frage bei 2.20 min welches Signal wird hier benutzt?
Sie haben meine Frage leider nicht beantwortet.
👍Mega 🔥😍
Märklin hat ja mittlerweile einen nachgelegt, es gab jetzt einige ICE Garnituren, wo man versehentlich bestimmte Dinge weggelassen hat, die dafür sorgen, dass der Wagen gut auf dem Gleis liegt und nicht entgleist, ein Kunde hat nicht gleich reklamiert, sondern versucht, den Fehler herauszufinden, dann etwas gekauft und in die Wagen getan, so dass diese nicht mehr entgleist sind.
Eigentlich sollte man bei so teuren Produkten wie denen von Märklin doch auch eine gewisse Qualität erwarten dürfen. Aber das richtig gemeine ist ja, wenn man eine Märklin Anlage hat, kann man nicht mehr so einfach zu einem anderen System wechseln.
Hi also ich habe noch mal ne frage weil ich gerade an meiner sfs baue ich habe schon gesehen wie du das c-gleis angemalt hast. Könntest du vielleicht mal verraten mit welchen Farben? Danke
Habe dafür hellgraue Abtönfarbe aus dem Baumarkt genommen und je nach Streckenabschnitt mit schwarz/brauner Lasur „verschmutzt“
@@michasmodellbahn danke und coole idee
Ich hatte ja den Gedanken, meinen Piko 7-Teiler durch einen Trix 7-Teiler zu ersetzen, da meine anderen ICEs alle verkürzt sind (1:93). Die Frage erübrigt sich jetzt.
Ich habe Spur N und was Minitrix abliefert ist für die heutigen Preise eine Zumutung. Vieles taugt nur für die Vitrine. Bei Dampfloks klemmen die Treibachsen, Spurkränze zum Pizzaschneiden und der Zwangssound passt dann auch nicht zur Lok. Blöd das nur Trix manche Baureihen herstellt
Schade dass bei Spur N auch nicht alles Rund läuft
Also das mit den Aufklebern finde ich natürlich auch nicht schön. Wobei der Vorteil wäre, daß es nicht vier unterschiedliche Wagen gibt und man evtl. diese noch nachkaufen kann und nicht genau die eine Variante ausverkauft ist. Wobei dann müssten die Aufkleber schon gut aussehen um das zu rechtfertigen. Ich vermute einfachmal das dies eine kaufmännische Entscheidung war. Evtl. wurde kalkuliert wieviele tatsächlich den ICE vollständig fahren lassen würden. Würden verschiedene Druckvarianten hergestellt werden wäre die Stückzahl vermutlich zu gering, daß es sich lohnen würde.
Die Aufkleber haben für uns Endkunden in meinen Augen nur Nachteile. Natürlich spart Märklin dadurch viel Geld, diese Ersparnis wird aber nicht an die Kunden weitergegeben (sonst müsste die UVP auf jeden Fall unter 100€ liegen)
@@michasmodellbahn Märklin hat da mit Sicherheit nicht an den Kunden gedacht. Die Ersparnis haben sicherlich nie vorgehabt an den Kunden weiterzugeben. Das sollte man dann schon erwarten.
Hallo Micha, inzwischen ist mein 2019 bestellter ICE 4 in meinem Besitz. Ich habe mir den Ergänzungspack dazu bestellt um die kurze Version nachzubilden. Leider ist die Ergänzungspackung dafür nicht geeignet, weil sie die falschen Fahrzeuge enthält.
Ich habe beim Bestellen nicht aufgepasst. Mein Fehler! Aber auf der anderen Seite finde ich das von Märklin auch sauschlecht gelöst.
Außerdem gehen die Panthographen nicht ganz nach unten.
Ist das bei Dir auch so ?
Märklin kann das eigentlich besser.
Das gleiche gilt für die Lücke zwischen den Wagen, diese ist auch bei großen Radien sichtbar. Beispiel: Ram 501
Gruß
Georg
Hey Georg, ja die Pantographen gehen bei meinem ICE4 leider auch nicht vollständig zurück. Das ist beim Giruno deutlich besser. Und die Verteilung der ICE4 Ergänzungssets ist wirklich schlecht und macht leider keinen Sinn, wenn man die realen Zugzusammenstellungen nachbilden will. Leider.
Warum sind denn im Innenraum von dem Zug 2 unterschiedliche LED Farben verbaut?
Vorne sehr Richtung blau, hinten dann eher weiß..
Das liegt an der unterschiedlichen Innenausstattung. Ich habe gehört in Realität soll es daher auch blau/weiß wirken
Passt der ICE mit Pantho oben durch das Portal direkt nach dem Bhf? Das sieht ja recht knapp aus.
Das wird sehr knapp. Die Stromabnehmer werden auf dieser Anlage aber nicht ausgefahren werden
Das sind keine Aufkleber sondern sogenannte Schiebebilder. Und die haben bei Märklin tatsächlich Tradition, auch wenn es bei Wagen meines Wissens zuletzt in den 80ern vorkam. Damals konnte man seine Wagen auf diese Art individuell mit Zuglaufschildern versehen.
Alternativ dazu müsste man als Hersteller vier verschiedene Wagen ins Programm aufnehmen, die nur ein Bruchteil der Käuferschaft des Basiszuges kaufen würde, denn fast 4 Meter Zug sind in H0 eine Menge Holz. Man könnte als M. aus G. natürlich auch einfach denken "Leck mich!" und nur einen fertig bedruckten Wagen anbieten, den der Kunde dann halt viermal identisch "fressen" muss oder es halt sein lassen. Es ist ein Kompromiss, der nicht jedem Freude machen wird. Aber immerhin ist eine komplette Garnitur möglich. Bei welchem Alternativhersteller geht das sonst noch? Der ICE war nie mein Zug sein und wird es auch niemals werden, von daher weiß ich das nicht.
Machen kann man alles. Es ist immer nur eine Frage des Geldes und des Absatzes. Und dass Märklin selten die Spendierhosen an hat, ist allgemein bekannt. In diesem Fall kann ich es aber ausnahmsweise nachvollziehen.
@6:32:
Wo hast Du das gesehen? Du hast nur den Schiebebildbogen gesehen. Wie das dann auf den Wagen aussieht, hast Du nicht gesehen und auch nicht gezeigt. Man wird einen Unterschied zum Druck feststellen. Das kann ich Dir aus Erfahrung sagen. Aber man wird auch einen Unterschied zu Stickern feststellen. Vor allem nach X Jahren.
Bei uns fährt der ICE von Düsseldorf nach Berlin eh nur 7-teilig - von an Vorbeilgerecht kein Problem mit weniger Aufwand. Sticker sehen schon eher nicht so toll aus, das stimmt.
Ja, es ist wirklich traurig... fast überall verfällt der Qualitätsanspruch bei steigenden Preisen... leider eben auch bei ehemals hochwertig produzierenden Firmen... 😪
Danke für die Info. Sticker kommt mir nicht ins Haus. Diese ICE Wagen kaufe ich dann nicht. Zum Glück reicht mir dann die kürzere Garnitur.
das sind keine "klassischen" Sticker sondern Decals. Ich hab es im Original natürlich noch nicht gesehen, aber würde tippen, dass z.B. das Grau bei den Psst decals die Transferfolie sind, sprich nachher abgezogen wird.
Anbringen möchte ich das bei der Modellgröße aber defintiv nicht. Schon große Decals können ganz schön fuchsig sein...
Das exakte und saubere Anbringen der Decals erachte ich hier auch als großes Problem. Bei den kleinen und filigranen Decals ist das in meinen Augen für den Normalkunden fast unmöglich. Und es sieht doch doof aus, wenn neben den schön bedruckten Wagen die Waggons mit unsauber angebrachten Decals fahren. Zudem sind die Wagen ohne Individuelle Bedruckung leider auch nicht günstiger:
Hi, Modelleisenbahn ist ein sehr teures Hobby, weil man sehr viele Dinge dafür braucht: Lokomotiven, Wagen, Gleise, Gebäude, Werkzeuge usw.. Und nur dadurch empfindet man die 100€ für so ein Waggon als extrem teuer. Weil man eben einen schönen langen Zug haben will, der schnell über 1000€ kostet und im Kreis fährt. Aber so einen einzelnen Personenwagen für unter 100€ im Jahr 2022 herzustellen ist keine leichte Sache. Dabei empfindet man schon Preise von 70€ für einen Schnellzugwagen als sehr teuer. Wir leben auch in einer Zeit mit völlig abstruser Preisgestaltung. Eine Waschmaschine oder einen Fernseher bekommt man schon ab 200€. Genauso viel bezahlt eine Frau, die 2h beim Friseur sitzt. Ist ihre Frisur nicht teuer? Ich sitze 10min beim Friseur und bezahle fürs Schneiden und Waschen 30€. Wenn man das auf die Zeit ausrechnet oder mit Handwerkerpreisen vergleicht, dann ist meine Frisur völlig überteuert. Es "gab" mal Grafikkarten, die kosteten 200€ und Grafikkarten, die waren 10x schneller und waren auch 10x so teuer. Die schnellere Grafikkarte war bei den Herstellungskosten vielleicht nur um die Hälfte (also 1,5-fache) teurer als das günstige Modell, aber nicht 10x so viel. Und nicht immer hat der Verkaufspreis die Herstellungskosten gedeckt. Die Käufer der günstigen Grafikkarte, des günstigen Fernseher und der günstigen Waschmaschine haben viel zu wenig bezahlt. Und die Käufer der viel besseren Grafikkarte, des Fernseher und der Waschmaschine haben zu viel bezahlt, weil sie das günstigere Modell subventionieren müssen. Wir Konsumenten verlieren dadurch völlig das Verständnis für den Wert einer Sache. Auch die Modellbahner entscheiden sich stets für das bessere Produkt, wenn zwei zum gleichen Preis angeboten werden: Und das ist von Jahr zu Jahr immer detaillierter, hat bessere Materialien, Fahreigenschaften und Ausstattung. Das setzt die Hersteller bei weltweit steigenden Produktionskosten, Lohnkosten, Entwicklungskosten und Transportkosten immer mehr unter Druck. Das muss irgendwo auf Kosten des Preises oder der materiellen Qualität einhergehen. Man kann sich nicht jahrzehntelang den Preis eines Schnellzugwagen für 50€ oder gar 60 DM abspeichern. Das führt nur dazu, dass man die Preise und den Wert nicht mehr versteht. Das Grundproblem des Hobby Modelleisenbahn ist einfach: Man braucht sehr viel Zeug. Und das macht es so teuer! --- Bzgl. der Schiebebilder: Ja, das ist wirklich ein Unding bei einem solchen detaillierten Modell. Die kann man wirklich nicht drauf machen! Es ist ein schlechter Kompromiss (Modellbahn bedeutet eigentlich immer Kompromisse eingehen)! Meine Vermutung ist, dass nicht die Produktionskosten bei den Individualdrucken entscheidend sind, sondern Verkaufsstrategien und Logistik. Die individuelle Bedruckung auf einem Wagen, wird dann zum Grund, warum ein Wagen nicht gekauft wird, obwohl er im Laden verfügbar ist. Einfach aus dem Grund, weil der Wagen die falsche Nummer trägt. Auch logistisch steigt der Aufwand mit individueller Bedruckung enorm! Onlineshops müssen spezielle Nummern angeben, Mitarbeiter müssen die Waren genau checken. Einzelne Wagen müssen erneut quer durch Deutschland reisen, weil der Kunde sein Traumwagen mit der speziellen Bedruckung nur in einem Laden weit weg gefunden hat. Usw. Das ist meine Vermutung. Manche Kleinigkeiten sind mit sehr viel versteckten Aufwand verbunden. Und Aufwand kostet.
100€ sind für eine Kiste auf Rädern de facto ziemlich teuer auch wenn der Detailreichtum natürlich den Herstellungsaufwand und die Entwicklungskosten erhöht. Außerdem genügt es ja heute nicht mehr, wenn das Ding halbwegs rollt. Es müssen Lamperl hinein ohne selbst zusammen gelötete Klingeldrähte , Sound- und Lichtdesign, Computergeraffel und nichts darf etwas klobig sein oder die falsche Nummer haben. Anscheinend sind viele doch ziemlich wohlhabend, denn sonst ginge ja kein Waggon mehr über die Theke.
@@florianmeier3186 100€/Wagen sind für mich auch extrem teuer. Aber als Firme möchte ich nicht so ein Produkt für 100€ produzieren. Der Anspruch an das Produkt ist so sehr gewachsen, dass ein Punkt erreicht ist, wo man es nicht mehr gewinnbringend produzieren kann. Die besprochenen Abziehbildern wären in den 70er Jahren vielleicht noch eine optische Verbesserung gewesen. Aber heute mit den detaillierten Drucken ist das ein Unding. Irgendwo gibt es bei den Schnellzugwagen auch versteckte "Subventionierung". Bei den Soundmodulen für Lokomotiven fällt es doch sehr auf. Z.B. bei Piko: eine Diesellok ohne Sound kostet 170€. Mit Sound kostet sie 280€. Diese Soundmodule werden einzeln für 120€ angeboten. Das ist 20 Jahre alte simple Technologie. Diese Platinen können in China in Sekundentakt produziert werden. Das Modul hat maximal vielleicht 3€ Produktionskosten und Transport. Am teuersten davon ist noch der Lautsprecher. Vor 20 Jahren bekam man auch schon mp3-Player, die mehr zu bieten hatten als diese einfachen ICs für 120€. Ich vermute, dass mit den Sound-Modulen die Lokomotiven subventioniert werden. Das wirklich teure an den Modellen ist doch deren Konstruktion und die Formteile. Und vielleicht wird die 170€-Diesellok weit unter den Produktionskosten verkauft, nur um dafür zu sorgen, dass es Neukunden gibt. Und die, die mit Sound fahren wollen, finanzieren das schlussendlich. Wahrscheinlich gibt es noch viele andere "Subventionierungsprodukte", die es euch ermöglichen, dass man eine Lokomotive unter 200€ und Reisezugwagen unter 100€ bekommt. Wenn ich z.B. "Netzteile" bei den Modellbahnherstellern suche, finde ich völlig überteuerte Produkte, die nur ein Bruchteil der Leistung liefern und nur ein Bruchteil vom Funktionsumfang liefern, wie die bekannten Markennetzteile im PC-Bereich und auch noch teurer sind. Und wahrscheinlich sind sie von der Qualität sogar scheiße. Da wird dann auch wieder das Geld reingeholt. Aber man kann es den Modellbahnfirmen noch nicht einmal verdenken, dass sie so etwas tun. Schließlich brauchen sie auch neue Kunden und müssen andere Kunden halten. Sie wollen stets die Wünsche der Kunden erfüllen, selbst wenn mal eine Serie pro produziertes Modell 200€ Verlust verursacht. Das ist mal Service.
@@artphyon Ja, die Gewinne sind sicher nicht riesig und ohne Enthusiasmus wird da nichts gehen, aber die Heilsarmee sind die Hersteller auch nicht. Insofern sollte man fair bleiben, aber man muss auch nicht in Dankbarkeit überfließen. Die Pickerl sind nun sicher nicht toll, aber es ist am Ende doch eher Kosmetik, wenn der Zug ansonsten gut fährt und das scheint er ja trotz enormer Länge zu schaffen. Haltbarkeit und gute Funktion wären bei mir immer ganz oben auf der Kundenwunschliste, wobei Erstere natürlich für den Hersteller auch zum Problem werden kann.
Ich finde 100€ vor allem teuer, wenn man weis, wie und wo produziert wird.
Bei Märklin in Györ herrscht ein sehr schlechtes Arbeistklima.
Der Lohn ist im Vergleich zu andern Firmen gering.
Ein Grossteil der Belegschaft ist saisonal beschäftigt, d.h. nach Weihnachten fliegen die meisten.
Vor allem Frauen arbeiten dort und sind somit die Leidtragenden.
Also es ist nicht alles Gold was glänzt.
@@johahill8758 Oh das ist nicht schön das zu erfahren. Aber das zeigt doch, in welchen Dilemma die Firmen sind. Eigentlich müssten die Produkte viel teurer sein, damit die Löhne auch dann bezahlt werden können, wenn es wenig zu tun gibt. Ist das Produkt zu teuer, wird es erst gar nicht hergestellt und die Zeit, wo die Arbeiter nichts zu tun haben, wird größer. Es fehlt vielleicht eine große Kundschaft, die relativ anspruchslos (Detail, Verarbeitung und Ausstattung der Modelle) ist, damit die Hersteller ihre Arbeiter mit günstig zu produzierenden Modellen auslasten kann, die in großen Massen verkauft werden können. Das war ja mal in den 70er/80er Jahren. Aber die Kundschaft ist immer kleiner und immer anspruchsvoller geworden. Jedes neue Modell ist ein Risiko. Und die verbleibenden Modellbahner können sich auch bei denjenigen Modellbahner ausstatten, die ihr Hobby oder ein Teil ihrer Sammlung aufgeben. (ebay) Das schadet die Firmen noch mehr. Alles sehr schade. :/
Da hat wohl Märklin zu sehr bei Lego abgeschaut, die sind ja für solche Billiglösungen bekannt. Während andere Klemmbausteinhersteller toll bedruckte Modelle auf den Markt bringen, packt Lego immer noch Sticker bei. Nun kann man bei Lego noch argumentieren, vielleicht möchte der Käufer die Steine in anderen Projekten nutzen, und da würde eine Bedruckung nur stören, aber gerade bei Märklin, wo für vorbildgerechte Züge auch noch viel Geld ausgibt, sollte man eine qualitativ angemessene Ausstattung erwarten können. Denn Aufkleber sind keine alternativen Zurüstteile, die man je nach Einsatzzweck verwendet.
Sehe ich genauso. Hoffen wir dass es bei zukünftigen Modellen wieder anders aussieht! VG, Micha
Da schaut sich Märklin wohl so einiges bei Lego ab was die Sticker angeht
Einige wenige Zurüstteile, wie Bremsschläuche etc. für die Seite auf der keine Kupplung verbaut ist, finde ich OK. Bei Roco ist das eigentlich ein no go. Aufkleber die serienmäßig auf den Modellen vorhanden sein sollten, das geht gar nicht. Unterschiedliche Wagennummern würde ich mir noch gefallen lassen. Dann aber in sehr guter Qualität.
Zurüstteile aus Plastik finde ich auch weniger problematisch bzw. sogar gut, wenn sie passgenau gefertigt sind. Aufkleber besitzen allerdings nicht die Langlebigkeit und das korrekte, saubere Anbringen ist in meinen Augen fast unmöglich und wird nie an die Qualität eines Drucks kommen. Und das sieht doch wirklich „unschön“ aus wenn ein Teil der Wagen bedruckt wurde und ein anderer Teil mit Stickern vollgeklebt werden soll. VG Micha
Mich würde ja auch die unterschiedliche Innenbeleuchtungsfarbe stören …
Bei Aufklebern ist wohl auch die Qualität von Trägermaterial und dem Druck entscheidend. Das scheint hier nicht passen.
Du hast eine sehr schöne Anlage:) welche Radien hast du denn verwendet?
Danke dir! Im sichtbaren Bereich r3-r5. Im Schattenbahnhof auch r2 und r1
Hab mir überlegt warum mir das plötzlich vorgeschlagen wurde..und da hab ichs gesehen, ich gucke viele "Held der Steine" Videos, also Lego xD
Da hat Märklin wohl Leute von dieser Firma eingekauft..
Freut mich auf jeden Fall das „Held der Steine“ Fans meine Videos vorgeschlagen werden 😁 Ich hatte eigentlich gehofft bei der Modellbahn von Stickern verschont zu bleiben… VG, Micha
Willkommen in der Produktion ;-)), was ist den die Lichtfunktionen für die Innenbeleuchtung?
Man muss das positiv sehen. Märklin hätte 4 eigenständige Artikel erstellen müssen, möglicherweise zu teuer. Das mit den Stickern steht ja auch so in der Produktbeschreibung. Aufkleben würde ich sie aber nicht. Schöner Zug, schöne Anlage - alles gut!
Ja, da hängt dann die komplette Logistik dran. Die müssen alle produziert werden und die Händler müssen dann alle Varianten ins Lage legen, was Kapital bindet wo ein Großteils der Kunden einen so langen Zug garnicht benutzen kann. Am Ende haben die Kunden dann das Ärgernis, das genau der Wagen den sie brauchen nicht zu bekommen ist. Die Aufkleber sind doof aber wohl der einzige Kompromiss, der sich rechnet.
Oh Mann 🤦🏻♂️ es sind decals, zu deutsch Nassschiebebilder, und keine Aufkleber.
Hallo, man könnte auch die 5-teilige Grundgarnitur 39714, dann 2x die 3-teilige Garnitur 39324 und 1x den Einzelwagen 39325 zum 12-teiligen Zug zusammen hängen ! Gruss, Uwe.
Einer der Gründe, warum ich den neuen ICE nicht kaufe! 🤷♂️
Das mit den Aufklebern hat sich Märklin von Lego abgeschaut.
Also CZcamsalgorhythmus sei Dank bin ich gerade über dieses Video von dir gestolpert. Welches sehr gut erklärt worum es genau geht.
Ich persönlich komme Hobbymäßig aus der Klemmbausteinecke und entdecke da Parallelen der Preisgestaltung vom Marktführer aus Dänemark. Es kann durchaus sein, dass es ein gewisses Risiko ist, wenn man für diese Zuggarnitur die 4 Wagen unterschiedlich bedruckt und dann nicht weiß, wieviele Kunden denn nun wirklich welche Wagons kaufen werden. Allerdings läßt sich sowas immer logistisch lösen, sofern man als Produzent gewillt ist dies zu tun. Oder aber man haut einfach für die Details so einen billigen Stickerbogen hinzu und erhöht, weil man sich ja die teureren Drucke spart, auch kräftig die Marge. So macht das Lego bei fast allen Sets mittlerweile. Und sie lassen billigst in China produzieren. Wir reden hier nicht von irgendwelchen City-Spielsets für Kinder sondern von mehreren hundert € teuren 18+ Sets für Erwachsene, die dann zusammengebaut am besten in einer Vitrine rumstehen sollen.
Ich persönlich empfinde 100€ für einen solchen einzelnen Wagon als ziemlich teuer, da die verwendeten Rohstoffe inklusiver der LED-Technik nur wenige Cents pro Wagen ausmachen. Natürlich fließt hier noch jede Menge Hirnschmalz für die Entwicklung usw. rein. Das hat selbstverständlich auch seinen Preis. Ich stecke jetzt aber nicht so tief im Thema drin, dass ich halt nicht weiß, wieviele Wagons Märklin da jetzt in Deutschland und Ungarn fertigt pro Jahr. Das ist ja in der Industrie der entscheidende Preisfaktor.
Von meiner Laienhaften Perspektive habe ich allerdings das Gefühl, das da der ein oder andere Betriebsoptimierer in der Chefetage bei Märklin das Sagen hat und die Kunden das jetzt halt zu spüren bekommen.
Vielleicht ist es auch einfach mal ein austesten, wie weit Märklin-Kunden bereit sind zu gehen. Lego macht dies seit 2018 ungefähr und die Community wartet eigentlich nur noch drauf, wann es auch der letzte Fanboy begriffen hat und halt kein LEGO mehr kauft.
Hoffen wir mal, dass Märklin hier nochmal umschwenkt. Auch wenn ich die Wahrscheinlichkeit leider als nicht sonderlich hoch ansehe :)
Hallo, sehr schönes Video zu einem sehr geilen Zug. Ich mag den ICE eigendlich nicht, aber je öfter ich ihn sehe, umso mehr gefällt er mir.
Das mit den Stickern ist leider kein Einzelfall bei Märklin. Die haben ein 4 Teiliges Rungenwagenset mit der Art.Nr.: 47138 und da muss man auch jede einzelne Runge mit einem Sticker versehen. 🙈 Einfach nur lachhaft. Ich selbst bin 2-Leiter Fahrer, aber kaufe auch manchmal Wagen von Märklin wo dann Trix Achsen reinkommen, und bisher war ich immer zufrieden. Da hab ich aber dann doch lieber die „Bausatz“ Modelle von Roco, als dass ich noch Sticker anbringen soll. 😂
Nunja, irgendwie gehört das zwar auch zum Modellbau, aber nicht zu den Preisen.
LG aus Luxemburg 🇱🇺
Thierry
Danke Thierry! Sehe ich genauso wie du, bei den Preisen haben Sticker nichts verloren. Das Rungenwagenset 47138 von Märklin mit den Stickern kannte ich bisher (zum Glück) noch nicht. Bei Güterwagen hätte ich wohl noch besser mit Stickern leben können - bei dem ICE4 , das aktuell wohl wichtigste Modell auf dem Modellbahnmarkt, haben mich die Sticker einfach maximal enttäuscht. Insbesondere da das Modell ja preislich auf absolutem Top-Niveau angesiedelt ist…
Grüße nach Luxemburg 😁!
Einen Super-Gau habe ich nicht erlebt bei Zugkraft und Fahrbetrieb. Leider wurden die Sound- und Lichtfunktionen nicht erwähnt. Für 100 € kann man ein perfektes Modell erwarten ohne Sticker.
LEGO lässt grüßen! Da packen die in hochpreisige Modelle Sticker dazu, während die Kinder meist alles bedruckt bekommen.
Da gibt es wohl tatsächlich Parallelen - leider.
Ich wollte schon lange mal nen Orangenen TGV, hätte fast den von Jouef gekauft und umgerüstet auf 3 leiter, aber hab zum glück noch gesehen das von REE noch einer kommt schon ab werk für 3 Leiter.
Bin schon sehr gespannt wie der sein wird.
Das mit den Stickern find ich echt schade, gibt sicher gründe die so zu lösen, aber erinnert mich schon fast an Lego.
Nen langen Güterzug mit ner Eurodual wäre sicher nice auf deiner Anlage.
Moderne französische Züge finde ich auch sehr gelungen 👌. Den TGV Euroduplex gibt es von Jouef auch in 3L Ausführung habe ich gesehen ;)
@@michasmodellbahn Ja der TGV hat was.
Als ich an mobas mehr interesse hatte, gabs den orangenen nur von Lima und auf 2L
Viele haben ihn auf 3L umgebaut aber optisch war der nie der brüller.
Warte jetzt auf den von REE die haben noch mehr zusatzwagen als Jouef.
Duplex hab ich den von Märklin, die 37797.
Bin zwar überhaupt kein Modellbahner, finde den ICE aber faszinierend. Für 100€ ist Stickern wirklich traurig, da sollte doch einfacher Druck auf Plastik möglich sein
Hoffen wir, dass es bei zukünftigen Modellen wieder so sein wird
Ich habe den ICE 412 grün 12 teilig. Keine Probleme in Steigungen, kleinen Radien oder Weichenstraßen. Gleiche Wagennummern stören mich nicht. Der Preis ist mit anderen Anbietern vergleichbar.
Danke für deinen informativen Beitrag. Im Jahr 2022 Sticker für diesen modernen Zug? Was für ein Gegensatz 😁😣 DAS GEHT GAR NICHT! Und bei dem Preis aus meiner Sicht völlig enttäuschend👎
Das sehe ich leider auch so. Hinzu kommt, dass es sich beim ICE4 um ein Premium-Produkt handelt welches aktuell zu den wichtigsten Modellen im Modellbahn-Bereich gehört. Da passen Sticker in diesem Umfang einfach nicht dazu.
Auch meine Meinung, aber sage das mal dem selbst ernannten Anwalt, der meint, fertig bedruckte Wagen seien so unangemessen, wie eine Klospülung im Wagen.
Hat bei Deinem ICE 4 alles funktioniert?
Meiner hatte Probleme mit dem Fahrwerk, ein Bügel funktionierte nicht und einer der einzelnen Zwischenwagen hatte einen Wackelkontakt in der Beleuchtung.....
Schon, dass Dein TGV zehnteilig fährt , meiner liegt seit vielen Wochen zur Reparatur und ich warte....
Naja, bezahlt habe ich ja....
So etwas habe ich noch nie bei Märklin erlebt....
Noch nie !!!!
Servus Arndt, das ist echt blöd… ich hatte Glück und technisch läuft das Modell bisher ohne Probleme. Ich kenne allerdings auch ein paar Kollegen die den ICE4 aufgrund von Motorproblemen und den Stromabnehmern einschicken mussten.
Der neue TGV Euroduplex ist bisher auch soweit in Ordnung. Den Vorgänger-TGV Duplex musste ich nach wenig Betrieb allerdings auch einschicken, weil der Decoder plötzlich kaputt gegangen ist.
Nicht umsonst ist der Piko-Zug z.B. im Eisenbahn Magazin Testsieger geworden - Preis hin, Preis her !!! LG 🙋
Interessant, den Artikel werde ich mir mal anschauen :) VG, Micha
@@michasmodellbahn
Müsste in Heft 2 oder 3/22 gewesen sein...🙋