Освоение Сибири. Андрей Черкасов. Родина слонов № 121
Vložit
- čas přidán 30. 07. 2024
- Что мы знаем об истории Сибири до прихода русских землепроходцев? Было ли освоение новых территорий частной инициативой или целенаправленной политикой государства? И какими методами казаки подчиняли местное население «белому царю»?
О том, как Россия «приросла» сибирскими землями, рассказывает руководитель Албазинской археологической экспедиции, учёный секретарь фонда «Петропавловск» Андрей Николаевич Черкасов.
Эфир программы от 05.05.2018
Дневная поверхность: • Дневная поверхность
Киль-Дере. Загадки бесписьменной истории Крыма: • Киль-Дере. Загадки бес...
В поисках гнёздовского порта: • В поисках гнёздовского...
Вы можете стать подписчиком журнала Proshloe и поддержать наши проекты:
proshloe.com/donate
czcams.com/channels/_X_.html...
proshloe.com/
/
proshloe_com
ok.ru/proshloe.com
/ proshloe.journal
t.me/proshloejournal
00:00 Начало
2:22 Первые походы за Урал
03:57 Ермак Тимофеевич
06:21 Население Сибири в XVI веке
07:19 Дневная поверхность
08:32 Политическое устройство Сибири до завоевания
13:41 Какого размера были отряды завоевателей?
16:20 Зачем завоёвывать Сибирь?
18:47 Кто завоёвывал Сибирь?
25:51 Организация завоевательных походов
29:38 Сибирские остроги
33:06 Взаимоотношения с местным населением
37:26 Хозяйственное освоение
40:00 Конфликты между переселенцами
46:28 Изменение отношения к Сибири - Věda a technologie
Спасибо, товарищи!
Отлично структурирована информация. Для меня стало понятно КАК всё происходило. Как раз размышляла, что это за острог, который умещался на территории 19м*17м, т е. менее 4 соток
Спасибо что вспомнили про Сибирь. Хотелось бы поглубже и поподробнее. Все таки этот край как кормил Россию, так и продолжает. Ну и про большую долю сибирского золота в казне не забываем. Бугрового.
Бугорщики это ,чтобы уничтожить память и наследие великих Угро Самодийцев.
Огромная система Романовых по уничтожению памяти угров поимени Рюрики.
Романовым надо было не только память о великом прошлом угорско самодийского мира ,но и матерьяльную память о угро самояди.
Германские и англосаксонские Романовы придумали " золотую орду" ,натянули Чингизидов а Восточную Европу ,унизили угров Рюриков ,на уровень рабов у Чингизидов. Чистенькие и беленькие свободные от тягот рабства Чингизида ,Романовы новая династия
Германско Римских правителей типа никагого отношения,типаРомановы нерабы Чингизидовы.
Романовы использовали легенды черемис и других самодийцев ,и угров о правителях великого гсударства То,Болт.
Более тысячи лет Той,Болтом( Тоболом) правили великая династия Токмаков( ( Акмаков).
Я подсчитал однажды ,что Тоболом империей Такмаки правили примерно более ,гораздо более тысячи лет.
Кстати не Ермак ,Ярмак а Токмак( Ахмак) правил тогда.
Романовы намеренно имя. Исказили.
Я сам из рода Акмак ,Токмак.
Я черемис из северного племени черемис которое все соседи азывали Одо черемисы.
Мы себя называли Котшары,Кассары.
Соседи Кокшары.
Из нашего племени кокшары ( так называли нас соседи ,значит так в дальнейшем я буду представлять наше северное племя черемис,).
Акмак ( Ермак) был родом из черемского племени Кокшары.
Полное имя его было Бузан Токмаков.
Кокшары мое родное племя контролировали Сухонскую Сакмы.
Собственно Ваши предки и вы сами не знаете марийского языка ,сакма для вас совершено новое чудное слово.
А на языке кокшар сакма это торная дорога,путь по земле.Земляной путь.
Кроме тоого мои предки контролировали и Галичскую Сакму которая прходила на Урал через Шарья КотельничьХлынгов Пермь.
Казаки 15 ,16 века совершено не те вашегоплеменирассы казаки.
Назывались мы раньше Кассары.( Казары).
Основной базой у нас был город Кошкар( Котсар) теперь Кот,ельничь Кировской области ,сейчас райцентр Котельничь.
Петр 1 придумал хитрый ход ,что бы накорню уничтожить память о кассарах черемисах из современного города Котельничь.
Типа в1720 году отставной майор илипоручик хрен его помет нашел в Котельниче древнейшее рукописное сказание
ПОВЕСТЬ О ЗЕМЛЕ. ВЯТСКОЙ.
В этой фигне будто было написано что черемис из Котельнича пргнали великие завоеватели новгородцы УШКУЙНИКИ.
ПРГНАЛИ нас нахрен будто бы еще в 12 веке.
Смех да и только.
Прикинь мы и сейчас там живем. Я там школу окочил.
Вот из Котельнича родом предки Токмака ( Ермака).
как всегда интересно,благодарю
Про дальнейшее заселение сибири и золотую лихорадку, например, было бы тоже интересно послушать
Предыстория похода Ермака дана очень скомканно, скорее порождает недоумение, чем отвечает на вопросы; вообще тема слишком велика для часовой программы.
Впервые, за много лет, вдруг, услышала в голосе Михаила сходство с голосом Александра Плющева...
Почему освоение, а не завоевание? Вас что туда ктото из местных приглашал?
Да и тех местных туда то же никто не приглашал)
Интересно, а Вас то кто сюда звал жить в Россию ?
Вы же зебра, значит из Африки!😱😄🤣
@@user-sw8qq4lk3c это называется необоснованное суждение... Есть же ещё пингвины!
@@denis_konovalov
А может быть 🐧, но почему пишет по-русски?
😄
Ой, кажется я оставил свой комментарий. И возможно даже для продвижения видео.
Опять значит, щастье
@@Don_Rodrigo Где? Про меня не забудьте...
@@denis_konovalov оно везде бро)
Воу, так скоро отклик о Сибири!))) Спасибо)))
Эрмек настоящее имя , так называют младшего сына киргизы. Ему не надо бвло ничего открывать, он сам был оттуда. Кучум забрал у него девушку , которую любил Эрмек(Ермак). Вот он и пошел мстить, и вернуть свою девушку. Вот так и начиналось клонизация Сибири. Ничего не сказано про столетнюю рууско- киргизскую войну. При том, что киргизы не проиграли, часть ушла в Центральную Азию, часть осталось , русские их назвали Хакасами. Энесай ( Енисей) по киргизски переводится мать долина. Сто лет сражались киргизы с казаками. Не пускали на свои земли ( это Хакасия, Красноярский край). Ушли непожденными, об этом рассказывают российские историки. Все что, здесь рассказывется, это политическая история.
Вас не Мюнхаузен зовут?
Киргизов на войну против маньчжур увели джунгары в 1703 г. Остались только те, кому удалось доказать, что он не киргиз, а простой кыштым. Джунгары были разгромлены маньчжурами, которые остатки киргизов поселили в Фу Юе. Их потомки, фуюйские киргизы, и сейчас живут в Маньчжурии и говорят почти по-хакасски.
Название реки Енисей в Хакасию принесли русские, из Енисейска. Оно пришло из языка ненцев и эвенков, которые называли так Ангару и Енисей ниже слияния с Ангарой. Киргизы Енисей называли Кем. И сейчас Енисей по-хакасски - Кым-Суг, т.е. Кем-река. А по-тувински - Улуг-Хем, т.е. Большой Хем.
С киргизами в 17 веке было много столкновений и много мирных соглашений, а какой-то одной сплошной войны, на сто лет, не было.
Посмотрите "Тактик медиа" "встреч солнцу" спасибо
История похожа на то как 700 испанцев покорили Южную Америку
Очень отдалённо, по сути. Но с чем ещё сравнивать?
Сибирь и Дальний Восток все еще остается русской колонией.
Там все таки местного народу побольше было. А сюжетов вообще всего в жизни несколько пара тройка десятков.
@@jeannevandamme6259 Возможно у Вас есть какие-то факты для подтверждения. У меня противоположные сведения - Вам и и не снилось какие суммы нефтяные компании ( "колонизаторы") выплачивают семьям хантов ("угнетенных") за возможность провести трубу по их угодьям.
Конечно, я по освоению Америки сужу в основном по Фенимору Куперу, но среди местного фольклера нет "кровавых" воспоминаний. Наоборот, слышала легенду о зверствах хана Кучума. Ведь он не был местным правителем, а пришельцем-завоевателем.
Каждый раз убеждаюсь насколько верно высказывание: "Абориген- это предпоследний агрессор"
@@user-tatiana.dzhan. зверства Кучума были выгодны победителям, потому культивировались и остались незабытыми,да и местного населения практически не осталось,какие доли процента.
В то же время у народа саха осталось много воспоминаний и архивных документов о зверствах казаков. Таких как четвертование,снимание кожи живьем и удушение заворачиванием в эту кожу младенца убитого. Сжигание живьем женщин и детей, людей посмевших противиться завоеванию,в весьма немалых количествах 50,89,150 и 300 человек за раз
Как всегда, качественно, приятно, содержательно. Лайк без вопросов.
И еще, может кто-нибудь подсказать литературу по данной теме ?
Я могу. Найдите меня на фб или в вк)
Георгий Сидоров кн. 'Наследие белых богов"
Такое ощущение что Черкасов рассказывает собрание мифов и легенд, при том лектор скачет через века и события туда обратно, что ни как не способствует цельному пониманию изложения. То что уральские горы лежат от "моря до моря" знали Новгородцы ещё до монгольского нашествия, а у лектора получилось - узнали только в 16 веке. Не сказано что хан Кучум это по сути пришлый из Бухары узурпатор, который пришел с узбеками, убил местного хана который был вассалом Ивана Грозного и поэтому местные жители не поддержали его когда прошел Ермак.
😂 есть такое. Чукчи видите ли легче было подчинять... но коммент
Местные не поддержали Кучума не потому, что он якобы не был законным ханом. Основные силы хана, и его данников, были в тот момент в другом месте, чем и воспользовался Ермак. Иначе бы его отряд изрубили в капусту ещё на подходе.
@@backpacker-in-Asia "Иначе бы его отряд изрубили в капусту ещё на подходе." вы почитайте нормальную историю: сначала Ермак разбил войска Кучума, а потом два раза разбил уже сына Кучума в чистом поле. В чистом поле кочевники ничего не могли сделать с отрядом Ермака и именно это означало крах Сибирского Ханства а не людские потери. Начался распад армии Кучума. А Ермака взяли партизанской войной из засады
На Таманском полуострове много копают в связи с бурным строительством, а информацию не могу найти. Обидно, детей на экскурсии мимо вожу, в щелку ограждения работающих археологов показываю, а плету инфузорных от фонаря, то есть старую информацию...
когда про Волжскую булгарию?
В википедии раньше писали, что поход Ермака санкционировал сам Иван Грозный и финансировал из госбюджета его поход и снарядил его отряд.
Что то уже переписали в той истории получается😅
Википедия никогда не имела и не будет иметь статуса научной публикации. Причём тут историческая наука? На заборах тоде постоянно что-то новое пишут. Если хотите знать, как меняется мнение исторической по тем или иным поводам (а оно меняется, как и в любой другой науке), надо читать монографии и научные журналы.
@@proshloejournalВикипедия сама базируется на монографиях и научных публикациях - тех же самых, на которых основывают свои тезисы приглашаемые вами лекторы. Насмешили.
+
Интересно 👂✨
Присвоение сибири! ) но интересно.
«Освоение» в переводе на человеческий означает “colonial subjugation”
Бедные моржи, лесички и белочки.... И леса... Вот люди уроды.
Русские это крестьяне а не казаки. Они землю пахали, дальше пашни ни хуа не видели. Ермек тюрк. Знать в России всегда была не русской.
Врёт, что даже заикается.
Ермак Тимофеев сын был донской казак, он был христианин и сын христианина Тимофея. Говорили он и его дружина по-славянски, как и все казаки эпохи Дикого поля и Войска Донского. Никакой знатью они не были.
@@user-ie9bw1rj1v Казачество это сословие как крестьянство и дворянство. Все они принадлежали к разным этносам. С принятием другой религии менялись имена. Например, коми, удмурты, якуты и т.д.. После революции все сословия упразднили и казаков записали русскими, потому что нет такой национальности как казак.
@@huun-ou6iu9we8f
- "..Все они принадлежали разным этносам.."
- на каких языках говорили какие "разные этносы"?
@@huun-ou6iu9we8f
- "..с принятием другой религии менялись имена.."
- например, крещёные татары, которые все носят христианские имена, но вплоть до 20 века ни слова не знали по-русски. Потому что всеобщее обязательное образование на русском языке введено только в 20 веке.
@@user-ie9bw1rj1v на русском, как и сейчас разные народы СНГ, и РФ.
Ну какие в опу татары в Сибири ? Монголы они, Чингизиды не татары.
Спасибо за передачу.
Практически ни слова не сказано о вековой войне Московского царства и Хонгорая. Зато про блицкриг Ермака почти пол-обзора
Не было там вековой войны.
18:10 то есть правильно я понимаю? На Руси производился продукт "лакшари" потребностей - пушнина. Она в Европе менялась на серебро, которого на Руси не было. Серебро менялось на изделия из стали, которой на Руси опять же не было. Изделиями из стали воевали с Крымом, Речью, Шведами и успокаивали Гетманщину. За что? за производственные факторы будущей Украины - еду, и обеспечение безопасности на юге. А у кого оружие покупали, если окно в Европу было прорублено век позднее?
Об этом подробно рассказывал Александр Еманов в этой программе czcams.com/video/_AhJKfZeyHg/video.html
После слов «с чукчами было легче» можно не слушать дальше. Чукчей вообще не могли покорить. Более воинственного народа, в Сибири, нет.
Московия - это внешнее название. Историки говорят что не надо его употреблять самим.
Ну да. Странно называться самому так, как тебя называют соседи.
Правильно подметили! На мой взгляд это показатель родинской принадлежности.
«Латентный русофоб под личиной научной журналистики».
Московское государство это слишком длинно, Московия это гораздо более удобное понятие.
@@DmitrLoginov Но не верное. Официальный титул Ивана IV посмотрите.
Абсолютно верное.
Апну
Русским вообще повезло найти народ Саха, с его выносливыми поголовьем якутской лошади. Без якутской лошади освоение ДВ затянулось бы.
В Китае школьники учат Первую русско-китайскую войну.
Не знаете такую?
Так это "освоение" Приамурья русскими! Дело в том, что "освоенные" китайских земель происходило. Эти земли были китайскими и дауры были гражданами Китая.
В последствии они убежали на китайский берег Амура от казаков.
И сейчас, российский берег Амура не заселённ аборигенными народами от Благовещенска до Хабаровска.
Освоение русскими Сибири ни чем не отличается от немецкого освоения РСФСР😅
@@Anton-cr3gt Отличается, так как освоение Россией Сибири было а освоение немцами России не было
@@user-in8qi7oq1m Да нет,немцы вполне успешно осваивали Можайск и Вязьму как русские осваивали Сибирь
@@user-in8qi7oq1m
Не освоение, а жестокое завоевание. Российская империя уничтожала людей и народы, захватывала чужие земли. Россия на протяжении всей своей истории, постоянно захватывалa новые территории, еще не сумев как следует освоить и обустроить те, которые у нee уже были. Россия не только никогда не умела жить по-человечески, но и навязывала это свое неумение, другим народам. *Самая трагичная вещь в наших странах (в бывшем СССР, Российская империя), та, что управляли нами, "Русские", каторые сами жили веками в угнетении и рабстве, так и не создав гуманных условий для граждан своей страны.*
@@tadasblindavicius8889 Поплачь.
Интересно закончил: я считаю, что да.. пока.
это было не за уралом, а до урала, за уралом европа находится - солнце встаёт на востоке
С середины 16 по середину 19 века, я бы не назвал это быстрым "освоением"!!!
И теперь ещё не освоена. Всё ещё инфраструктура не отстроена и местные воеводы безчинствуют.
Вообще в середине XVII века уже до дошли, фактически, до Аляски и Приморья.
@@logik1475 гос политика убогая, только выжимать регионы и высасывать в Московию
@@user-uj2sl7bi4m Колониальная это политика.
@@logik1475 исторически общественно обьективная, а не колониальная.
Ну осволи уже, о чем говорить то? Ну смешно же. Пиар нужен что ли?
Разве это пиар,это история.Какая есть и хорошая и не очень.Нам только правда ко двору.
Мда.. За 400+ лет геополитика империи и её методы завоевания, (или как принято скромно говорить, освоения-освобождения-присоединения) чужих земель ничуть не изменились.
Ты специально так написал, "за 400+ лет"? Типа, это только русские такие вот агрессивные и кровожадные? За всю человеческую историю методы завоевания и присоединения чужих земель не менялись особо. То есть, 4-6 тысяч лет как минимум. А если дописьменный и догосударственный период взять, так и ещё больше
@@user-ik9ho2gk3w К 21му веку большинство империй смогли выйти из дописьменного периода и отказаться от завоевания-присоединения -"освобождения" чужих земель. Более того, смогли оказаться от своих геополитических заскоков и предоставить независимость захваченным землям. Канаде, Австралии, Индии и т.д. и т.п.
Но некоторые империи и в 21м веке остались на уровне 16-17го.
@@sergeyshwets7664 бред
@@user-ik9ho2gk3w аргументация 80 уровня))) Учи матчасть.
18 июля 1947 года британский парламент принял Акт о независимости Индии
В 1986 году с принятием Австралийского акта 1986 года, все конституционные связи между Австралией и Великобританией завершились.
Канада приобрела независимость от Британской империи 1 июля в 1876 году с правом Великобритании изменять внутреннюю конституцию страны. Окончательный разрыв произошёл не так давно в 1982 году, когда вступил в силу "Акт о Канаде", разорвавший последние конституционные и законодательные связи между Соединённым королевством и Канадой.
@@sergeyshwets7664 если ты такой умный, скажи, что делают американцы в Сирии, Ливии и Ираке, к примеру? Что делает французский иностранный легион в Африке? Хорош чушь нести.
До Грозного народа и сейчас нет
Ермак был обычным разбойником которого наняли Строгановы. Сибирь это не территория от приморья и до Урала, а самый обыкновенный торговый город и окрестности на месте которого вероятнее всего сейчас находится Тобольск. Поход Ермачко это ни что иное как натуральный грабеж или назовем это "крестовый поход" и разумеется с него начались дальнейшие грабежи остальных восточных территорий путем бугрования (разграбления курганов) чем весьма увлеченно занимались при Петре 1 как в европейской части России так и за Уралом. А вся эта тавтология о неком "величии" при обнищавшем народе ничего не стоит! P.S...
... "Сибирь в теснейшем разуме, и как сие имя в древния времена употреблялось, заключала в себе с начала нижния токмо места у реки Оби, приведенныя под власть Российскаго государства при державе Государя Царя Иоанна Васильевича. Имя Сибирь было Татарам при реке Иртыш живущим неизвестно, и прежняя столица Кучума-Хана, которую Россияне обыкновенно называли Сибирью, именовалась у них Искером." ("Сибирская история с самаго открытия Сибири до завоевания сей земли российским оружием". Введение, параграф №2. Член Санктпетербургской академии наук профессор древностей и истории Фишер, И. Э. (1697-1771))
Ермак был царским служилым человеком. Из 5 его заместителей только двое были нечто среднее между разбойниками и военными.
Не Кыштым, а Кашлык, при всем уважении :)
Кыштым вообще на Урале)
Захватническая война не может быть названа "Освоением"! Чем вы тогдашние лучше современных англосаксов предлагающих разделить богатства РФ, а по сути В. Татарии между другими "цивилизованными" странами?
Освоить-от слова свой, значит сделать своим, захватом или иным способом.
Почему немка Екатерина 2, грузин Сталин не разрушали империю, а укрепляли?
Кучум завоевал Сибирское ханство за 19 лет до Ермака. Прогнали завоевателя и забрали себе.
Грабитель -- сын Кучума подло нападал на солеварни Строгановых и Ермака наняли, чтобы он решил эту проблему. Ермак трижды разгромил превосходящие втрое силы Кучума.
Когда вернулся сын Кучума, Ермака просто убили. Вернее, он пытался убежать и утонул "тонут, под тяжестью собственных доспехов".
@@backpacker-in-Asia "Когда вернулся сын Кучума, Ермака просто убили" вы почитайте нормальную историю: сначала Ермак разбил войска Кучума, а потом два раза разбил уже сына Кучума в чистом поле. В чистом поле кочевники ничего не могли сделать с отрядом Ермака и именно это означало крах Сибирского Ханства а не людские потери. Начался распад армии Кучума. А Ермака взяли партизанской войной из засады
Почему Китай не освоил Сибирь?
Почему Сибирь не восстала в отдельный улус за 300 лет?
Почему кочевники великой степи не вырезали все 20 русских фортов за 300 лет?
- "Почему Китай не освоил Сибирь?.."
- потому, что Китай не был независимым государством до 20 века.
- "..Почему Сибирь не восстала в отдельный улус за 300 лет?.."
- потому, что зависела от пороха, производство которого было на Русской равнине.
- "..Почему кочевники великой степи не вырезали все 20 русских фортов за 300 лет?.."
- такие силы были только у джунгар, которые вели ожесточённую войну с маньчжурами и очень сильно зависели от пороха, производство которого было на Русской равнине.
@@user-ie9bw1rj1v Спасибо, Алксандр. Вы открываете новые знания. Есть ссылка (желательно википедия) на производство тонн пороха в Московии 17 века? Это очень интересно
@@ruslankozhevnikov5856
- "..(желательно википедия).."
- а что, в средней школе вы получили менее исчерпывающую информацию?
Ну вот, "желаемая" википедия:
ru.m.wikipedia.org/wiki/Пушечный_двор
👍👍👍
Не раскрыта тема выкупа казаками у местных их исака в обмен на право пользоваться их пастбищами, реками и озерами, как результат указа царя, не притеснять местные племена. По сути казаки на себя брали исак и тем самым от него освобождалось коренное население.
Так же не раскрыта тема конфликтов казаков с местными, по причине того, что они использовали их земли и их водные ресурсы. Вообще основная причина конфликтов и кровавых стычек местных с пришлыми заключалась как раз в этом.
Ясак. *Я*
Пиратское государство в голове у лектора😅
Формировался сибирский этнос, или субэтнос, который довольно сильно отличался от европейской России. И до сих пор отличается. Формировался сибирский субэтнос в условиях практически отсутствия крепостного права, господствующего в России. Оттого совершенно другой менталитет. Это как американцы отличаются от англичан, может даже больше.
Сибиряков в общении с россиянами неприятно удивляет несамостоятельность, желание уйти от принятия решений, подсознательный поиск барина. Россиян сибиряки шокируют грубоватостью, иногда доходящей до хамства.
Крымчанка / дочь офицера, а вы у нас с какой незалежной Краины? ))
Я всю свою жизнь прожил на Дальнем Востоке и в Сибири. В прошлом году был в отпуске, и решил съездить в самую что ни на есть старую Русь - в Суздаль и Владимир. И что-то никакой разницы вообще не заметил.
@@tribunimilitium Да насрать, где ты что прожил ))
Сибирский субэтнос глубоко перепахан двадцатым веком. В сёлах лесостепной полосы Западной Сибири и в больших городах от него не осталось ничего кроме воспоминаний. В южной части Омской области большая часть топонимики восходит к столыпинским переселениям или к советским временам; такие города как Омск и Новосибирск практически полностью пересозданы в советское время и в культурном, и буквально в генетическом отношении ... Взаимоотношения сегодняшних сибиряков со своими работодателями, что в родных местах, что на вахте, напоминают если не крепостное право коренной России, то горно-заводской Урал.
@@user-ko5qt6gg3r а самое главное - больше всего "знают Сибирь" люди, дальше Жмеринки не бывавшие.
@@user-ko5qt6gg3r Что перепахан, пожалуй соглашусь. И не только XX веком. Сам говорю и думаю по-московски, так в школе учили. Чалдонские слова и выражения слышатся редко. Но общий дух остается, более того, передается и приехавшим позднее. Среда обитания накладывает отпечаток.
Сибирь *покоряли*, а не осваивали. Захватывали силой, оккупировали.
Не любите русских? Понимаю
@@jovandiroko6171 а кто их любит?
@@nikolayshneyderman6479 подкупающая откровенность
Так правильно делали. Показали аборигенам, кто здесь Высшая Раса.
@@user-bl3zc1zc6g самоутверждались?
Свою историю должны знать все народы которые живут по периметру с Россией. Не освоение, а жестокое завоевание. Российская империя уничтожала людей и народы, захватывала чужие земли (ничего неизменилось и сегодня). Пруссия, Приднестровье, Осетия, Абхазия, Крым, Карелия, Курилские острова, Камчaтка. 15 бывших коллоний уже оторволись от москвы, но "Неруским народам" еще предстоит освобождатся. Россия - это родина расизма, нацизма, фашизма, рабства, колониализма, концлагерей, сегрегации, инквизиции, массовыx геноцидов народов. Не удивительно, что Запад всегда воевал против этой раковой опухоли планеты!
Свою историю должны знать все народы которые живут по периметру с Россией--они должны знать что без всяких русских эти народы резали и угнетали друг друга почем зря и только с приходом русских это безобразие прекратилось--вы бы не визжали
@@user-in8qi7oq1m
*Раньше образованных и осознанных в психушку сували, а сегодня методы стали изощреннее. Придумали закон и в тюрьму! Борцов за справедливость и разоблачителей преступлений, "Паханат" давит поодиночке, гнобит за решеткой, стандартизация мышления, вплоть до "охоты на ведьм". Это все зделано специально самой системой, чтобы установить тотальный контроль над людьми.* Идет планомерное воспитание послушного, рабски настроенного поколения. Раб не должен задавать вопросов, раб должен подчиняться беспрекословно. Пусть даже "голодная свобода" дороже, чем "сытая узда". Спросите даже не прибалтов, а скажем, современных чехов, бывших ГДР граждан. *Никому не нужны закрытые границы, стандартизация мышления и прочие коммуняцкие атрибуты, вплоть до охоты на ведьм (преследованиe инакомыслящих продолжается в РоZZии до сих пор). Вот и задумываешся невольно, что папуасам повезло гораздо больше что англичане а не руZZкие, ими рулили. Самая трагичная вещь в наших странах (в бывшем СССР, РоZZийская империя), та, что управляли нами, "РуZZкие", каторые сами жили веками в угнетении и рабстве, так и не создав гуманных условий для граждан своей страны. Нам уже больше некомандует "руZZкий иван" и этим все сказано и оправдано!*
@@tadasblindavicius8889 У вас аргументов нет. Только и остается что визжать
Вот так и искажается история одни мифы накладывают на другие и свои домыслы ничем не подтвержденные ) и вот тебе новая история )))
Вот что за наезды вначале передачи? Отстой 👎👎👎👎 ведущему сурдинку и заикнуться
Сибирь это ещё человеческий капитал - Шойгу Сергей Кожугетович.
С Орловской женой
😂
Освоение Сибири - это русский эвфемизм терминов оккупация и колонизация сибирской земли.
В окоп полезай, вата
не колонизации, а освобождения
@@Flugefisker Освобождение от чего? Освобождение от ресурсов, недр и земли своих отцов?
@@user-bn8vi5fd1n освобождение от наследия татаро-монгольского ига, от дикости и варварства
@@Flugefisker Несогласен. Коренные Народы Сибири лишились прежде всего контроля на землями своих отцов. В этом и заключается колониальная политика любых европейских колонизаторов и русских, и английских, и испанских, и французских, и бельгийских, и немецких, и голландских, и итальянских. Европейские колонизаторы всегда лишают Коренные Народы суверенного права быть хозяевами на своей земле.
С удовольствием посмотрел бы фильм о русской колонизации Московии киевскими князьями !
Так вот же он ) czcams.com/video/Vr-jQPLfPpk/video.html
@@rodin_proshloe Миша, тебе ж давно было сказано, твоими гостями историками, что никаких словян на территории Ростово-Суздальщины не существовало! Где и что тогда копал ваш граф А.Уваров в 1850-х годах? Если не выкопал с 7729 курганов ни единого словянского поселения? Все финно-угорские!
Что вы там нашли в вашем видео? Может откопали первую словянскую археологическую культуру на Московии?
@@rhos1256 понятно )
Вы прочитайте что-нибудь про лествинеческое право и не порите чушь.
@@user-in8qi7oq1m Успокойтесь. На Вашу Татарию это право не распространялось….И какое это имеет отношение к колонизации мокшанских болот?
Какая Московия, если это было Русское государство
Во многих европейских картах того времени Русское государство называлось Московией. Этот термин имеет место быть.
@@fpvant Во многих европейских картах, но в тех, которые например были сделаны по заказу Речи посполитой (ими оплачивались экспедиции, их послы и т д..). + под воздействием научной европейской мысли , которая в то время в большой степени формировалась как раз в РП (Краков и т, д..).
Но по своей сути этот термин использовался только в Рече Посполитой, как признак не признания Русского Государсива. А не признавал и они Русское государсиво (отрицали его) в основном по той причине, сто считали, что это они владеют русскими людьми и русскими землями (Киев, Галиция и т д..). Считая, что онииединоличнве владельцы "русского наследия" они не могли признать воссощлание на Востоке одноимённого государственного образования, к которому устремились все русские князья со своими землями (что даже привело к "пограничной во¥не" с Великим Княжеством Литовским). Уже многие евррмкйскиеигосвдарсива прислали свои посольства в Москву, а РП так и не признавал наличие Русского государсива на Востоке и называла это Московией, люлкй московитами, мокшами, как угодно, только не Русское государсиво и не русские люди.... Потому что считалось, что этим владеют они.
Поэтому меня удивляют нынешние украинцы которые называют Россию Московией. Ведь тем самым они признают себя русскими в подчинении у поляков (пользуясь такой риторикой),, ведь именно благодаря им (считая их русскими в своём подчинении) поляки называли гос. образование на Востоке Московией.
И да.. С учётом, что Польша тогда играла не мпоую роль в культурной и научной жизни Европы, это название под их влиянием получило более широкое распростронение.
@@xalekcey спасибо за знания! Как всегда, всё не так просто..
@@fpvant Какое нам дело как нас называют иностранцы?
Интересно чем русское освоение Сибири отличается от немецкого освоения РСФСР в 1941 г?😂
Ничего нового не рассказали ☹ При том подача материала отвратительная.
Даже недослушал эту хрень лектора . Сплошная ложь и незнание истории" сибири".
А Вы специалист?
После термина "Московия" слушать этого "историка" смысла не вижу
Справедливости ради, гость не употреблял этот «термин» (посмотрел 1/3), это «журналист-ведущий»
@@user-qy6ol3mo2s я не высказывал, претензий к гостю. А автор кажется говорил что у него историческое образование (могу ошибаться).
Получается что гость, просто выбрал негодную площадку
А в чем проблема данного термина? Ничего криминального не случилось
@@enoterdroter7063 это пропагандистская придумала поляков. Речь Посполитая в лице ВКЛ боролась за объединение под собой русских земель. Поэтому, князей или царей и называли московитами. Подчёркивалось что они москвичи в первую очередь, вроде как не совсем Русь.
В России такой термин не употребляли от слова совсем.
@@user-lw5hy2uw8s
Кхм, европейцы также писали. Те же немцы и итальянцы. Бывает это слово употребляется в уничижительном смысле, но в данном случае автор никак не пытался как-то "оскорбить" ВЕЛИКУЮ РОССИЮ. Раздувание из мухи слона 🙄
децкий лепет
бездоказательные сказки для взрослых ! Больше домыслы.