INSIDE OUT È IL MIGLIOR FILM DELLA PIXAR - "Opinioni Pericolose"⎟ Slim Dogs LIVE
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- čas přidán 8. 08. 2024
- Mitologia, il miglior film Pixar e un giudice aggiunto... Una live di "Opinione Pericolose" fra storia, Troy e Indide Out... BUONA VISIONE
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Ma perche fate lavora i poveri anziani come Giovanni? Non è ora di mandarlo in pensione?
Ragazzi mi sembra che nessuno abbia colto il punto del film. Troy è il tentativo di raccontare la "storia" della guerra di Troia come effettivamente potrebbe essere avvenuta. Questo è il motivo per cui l'assedio non dura dieci anni e perché non compaiono mai gli Dei se non nelle parole dei personaggi umani. Il rapporto con l'Iliade è l'intuizione più riuscita del film, infatti gli avvenimenti rappresentati voglio essere anche l'origine della nascita del mito. Lo si capisce fin dalle battute iniziali quando un ragazzo dice ad Achille se è vero ciò che si dice di di lui, che è figlio degli Dei ed è anche il motivo della scena della sua morte, non capita da Gianni. Achille muore in quel modo perche deve giustificare la nascita del mito. Paride lo colpisce con numerose frecce in petto che ne causeranno la morte ma Achille le estrae tutte prima di morire rimanendo unicamente con la freccia sul tallone quando viene trovato dai Mirmidoni. Da lì il film vuole dire che è nato il mito di Achille vulnerabile unicamente sul tallone.
Insomma, Troy è costruito tutto così e al di là di una valutazione sulla qualità del film questo è la chiave di lettura che vuole dare, un racconto storico da cui sorgerà il mito. Troy vuole essere la storia dell'ipotetico base che ha dato vita al mito. Differentemente da tutte le interpretazioni confuse sul rapporto con l'Iliade che sono state proposte nella live.
sarebbe potuta essere avvenuta, non potrebbe essere venuta
Ma l'idea di base poteva anche essere buona, è che poi non sono stati capaci di realizzarla
Hai completamente ribaltato il mio punto di vista sul film. Complimenti!
Ma infatti l'accusa ha usato argomentazioni del tutto insensate visto che come spiegato da te Troy non è l'Iliade, ma una sua rivisitazione che di per sé è assolutamente sensata. Il problema è che è stata fatta maluccio, con personaggi davvero inconsistenti e piatti e con il ritmo che dopo la morte di Ettore crolla del tutto
Se quello era l'obiettivo, siam messi bene 😅
Cioni e Gianni... Definizioni di mitologia, leggenda e storia queste sconosciute ahi ahi ahi
Imbarazzanti
puntata molto apprezzata ragazzi, bravi come sempre! soprattutto Gianni era particolarmente on fire! devo però criticarvi sulla questione della definizione del genere mitologico, sulla quale avete fatto un bel casino secondo me (specialmente andandovi a impelagare sul problema della veridicità o falsità dei racconti mitologici, che manca completamente il punto a mio modo di vedere). come riporta la treccani, con "mitologia" si intende "il complesso dei miti di un popolo, ossia delle narrazioni fantastiche tradizionali di gesta compiute da figure divine o antenati (esseri mitici), diffuse, almeno in origine, oralmente". l'iliade, a prescindere dal fatto che qualcosa di simile alla guerra di troia sia storicamente avvenuto o meno (ossia a prescindere dal fatto che i greci, in un qualche remoto periodo della loro storia, abbiano formato una coalizione e attaccato la città successivamente ritrovata da schliemann, o meno) soddisfa pienamente questa definizione: è una narrazione fantastica (almeno in parte), riguarda gesta compiute da antenati e figure divine, ed era diffusa originariamente in lingua orale. stesso discorso vale per la storia di romolo e remo (che, a prescindere dalla sua veridicità storica, è indubbiamente un mito della civiltà latina). di conseguenza, essendo un film mitologico semplicemente un film che racconti (riadattandolo più o meno massicciamente) un mito, sia troy che il primo re sono film mitologici. non lo è affatto 300 invece, dato che la vicenda delle termopoli non è un mito. difatti, tale vicenda non presenta particolari elementi fantastici (indipendentemente dal fatto che miller e snyder arricchiscano i loro adattamenti con tali elementi), non concerne divinità o antenati mitici (leonida era praticamente un contemporaneo di erodoto), e non era originariamente diffusa in lingua orale (i greci avevano già una cultura scritta molto sviluppata ai tempi della seconda guerra persiana, sicché trascrissero le vicende relative alla guerra in questione più o meno nell'immediato)
Bravissimo, concordo su tutto.
@@NaginataMike grazie caro! quando vidi la live su twitch stavo impazzendo. mi dissi: "appena la ricaricano su youtube devo assolutamente dire la mia"
Hai fatto benissimo. Adoro mitologia e storia antica.
Grazie zio! Informazioni molto gradite :)
@@slimdogslive6479 è sempre un piacere seguirvi, continuate così!
assolutamente d'accordo con Marco e Gianni, Troy è inguardabile. L'ennesima dimostrazione di incapacità da parte degli statunitensi nel trattare temi storici/epici
Ribadisco Marco e Gianni davvero senza argomenti imbarazzanti e arroganti su Troy
Marco: "Bello quello" 1:53:50
Giuseppe: "NO È UNA MERDA!!"
Distrutto marco! Ahahahahahha
39:36 non e' che Freud sia da prendere sul serio in tutto cio' che ha detto o scritto perche' ha partorito anche un bel po' di minchiate
Ragazzi, mi spiegate perchè ci tenete così tanto (a onor della curiosità, come dite) affidare, a chi magari non è di quella opinione, il compito di difendere il film in questione? In questo caso in particolare mi riferisco allo scegliere Marco come difensore di Inside Out. Capisco, quando magari siete in troppi della stessa opinione, equilibrare numericamente le squadre e far passare qualcuno all'altra "sponda", ma proprio chi odia maggiormente il film non ha senso, perchè è la persona che magari più di tutte può portare prove veritiere e/o condivisibili. Ero così curioso di sapere se, per una volta, io e Marco Cioni fossimo dello stesso parere (e per le stesse motivazioni), ma sentirlo iniziare il discorso affermando ciò che in realtà non pensa, mi ha completamente fatto sparire la voglia di recuperare per intero la live (a volte, per gli stessi motivi, manco mi sintonizzo su Twitch quando portate questo format che, ahimè, pecca solo della vostra, o di Adriano, suddetta scelta). Spero di non avervi annoiato troppo, ci tenevo solo a darvi questo consiglio ;)
Ci sta il tuo ragionamento, però fa parte del gioco. Il format era originariamente
-opinione pericolosa di un utente
-Marco e Mauro che si battono
-Adriano che decide in base a quello che dicono
È un esercizio di stile e per le opinioni reali di tutto il più delle volte c’è Post-Opinioni pericolose
Hai mai visto l'Agorà DuFer? Si prendono due persone e si fa loro dibattere un argomento. Le due persone vengono messe una a difendere un'opinione, l'altra a difendere quella opposta. Si tratta di un esercizio retorico che facevano filosofi greci sofisti per migliorare le proprie qualità oratorie. E i più bravi riuscivano persino a trovare argomentazioni logiche a sostegno di opinioni con le quali erano in totale disaccordo. Cosa che Mauro sa fare benissimo, e mi sembra che anche Marco sia all'altezza del compito...
Grande Adriano, esatto arroganti e aggressivi
Secondo me il buon Giuseppe poteva portarsi a casa la sua opinione con la aggiunta di un aggettivo: "americano"
Basterebbe restare in Italia per trovare film molto migliori come il citato Primo Re ma anche la splendida Odissea della Rai
Io ero a favore della difesa sull'OP riguardo inside Out, ma mi spiace un sacco che nessuno abbia detto le parole "livelli di lettura": puo`essere visto sia da bambini che da adulti fornendo due visioni e interpretazioni molto diverse tra loro e risultando comunque un film stupendo, a differenza di tutti gli altri (Wall-E escluso) che risultano essere troppo bambineschi
Vi racconto un aneddoto straordinario. Quando questo film uscì, una mia collega andò a vederlo prima di me, e ne fu entusiata. Il giorno dopo non parlava d'altro. "Perché Patroclo, che era il cugino di Achille..." "See, il cuggino..." "Sì, insomma, lui è andato a combattere Ettore, che lo ha scambiato per Achille..." "Ma veramente non è stato Ettore a sbagliarsi, era stato Patroclo a farsi passare per Achille." "Ah, ma allora tu lo avevi già visto il film?"...
Grandiiii!!!
Troy si chiama cosi, perchè ha permesso di prendere dall'iliade solo le cose che gli piacevano
Frusciante in un format del genere sarebbe pericoloso di suo 😂 però anch'io ci ho pensato spesso
Voglio Giulia ospite al prossimo episodio, però deve parlare di Insout
Vi consiglio Troy murgia version, doppiato in dialetto Altamurano. Fa morire dal ridere. 😂
Stima per Marco Cioni che ha citato il primo re
oh ma Giovanni in difesa mai manco per sbaglio eh... aveva pure detto "Inside Out non è brutto dai..." se lo stava chiamando
Ho capito. Senza offesa........me vado a vedè Fantozzi all'arriscossa.
Da 01:50 02:10 Se zoomate sulle fronti di Giovanni ed Adriano notate che non sono rughe d'espressione ma dei "Ma che davero son socio de sto tizio" che appaiono in sovraimpressione nella loro pelle
Ingeniere della comunicazione ma la stampante...
Esistono contatti di Alessandro Gentile?
D 1:26 trovo questa live molto ARCHETIPICA, non mi spiego il perchè.. hahahahaha
Il pregio maggiore di Inside Out è il coraggio: tutti i film, soprattutto di animazione ma in ogni caso quelli per un pubblico di giovani, vengono al 99.99% costruiti intorno ad un soggetto che asseconda ciò che il pubblico vuole vedere (il campione presuntuoso ed egocentrico che impara il valore dell'umiltà e dell'altruismo in Cars, il perdente nato che acquista fiducia in se stesso e riesce dove i vincenti falliscono in Kung Fu Panda, una famiglia di disadattati piena di conflitti sotterranei che si rivela imbattibile grazie al proprio disadattamento e grazie a ciò poi risolve i propri conflitti in I Mitchell contro le Macchine) al punto che, senza che questo per fortuna leda il piacere della fruizione, il finale di tutti questi film è prevedibili dopo i primi 10 minuti.
Inside Out ha il coraggio di andare contro corrente, prende gli adolescenti per il colletto della diffusa convinzione di quella età che conti solo il divertimento, la felicità, lo stare senza pensieri e dirgli a brutto muso "senza anche tristezza e introspezione non sei nessuno". Sfido chiunque ad essere riuscito ad indovinare anche solo a grandi linee il finale di Inside Out prima della sua metà.
Ma l'Odissea del 68??
Ma Gianni l'ha visto Troy? Non sembra proprio
Marco e Gianni imbarazzanti su Troy
Achille: "io vado a troie"
Rega per una volta, dato che davvero Giovanni lo vedo raramente in difesa di una opinione pericolosa, potevate metterci lui a difendere Inside Out, che mi sembrava anche abbastanza neutro all'opinione questa volta, tanto per variare un po'
Ho visto ora che all'opinione dopo Giovanni è in difesa, grazie di avermi "ascoltato" ahahahah
A sto giro Gianni ha detto talmente tante fesserie nella parte di Inside Out che mi ha fatto triggherare terribilmente 😂
E poi un filosofo che parla di neurologia e psicanalisi (tirando poi dentro teorie di Freud) non si può proprio sentire figa ahahhah
Comunque l'unica vera pecca di Inside Out (che non è una vera pecca) è che per capirlo bisogna avere una conoscenza di base in psicologia minorile, adolescenziale e applicata di base molto consolidata.
se qualcuno sentisse davvero la neurologia di Freud al giorno d'oggi rabbrividirebbe
@@DrBiscotti per l'amor di dio lui ha dato le basi della psicanalisi è, ma ormai è roba vecchia e sepolta.
Come per tutte le scienze (perché ricordiamoci che psicologia è uno studio scientifico ormai da tempo e non più una branca umanistica della filosofia) rinnova ogni anno i propri studi tramite le nuove scoperte e che gli studi vecchi ormai non valgono più una cippa ahahahah
@@axelsteelca485 lo so bene, sono al quinto anno di psicologia anche se ancora ci propinano varie teorie psicanalitiche nemmen tanto recenti
@@DrBiscotti è la cosa """bella""" degli stati dal progresso lento come l'Italia.
Tipo il fatto che vai a studiare una materia scientifica come psicologia che a livello di categoria è ancora considerata una laurea umanistica ahahahahah
@@axelsteelca485 Altro esempio sono le teorie di Darwin
Io adoro Troy ma esistendo l’Odissea di Assante non c’è storia.
Inzaut film migliore di sempre
L'ignoranza è una brutta bestia e non ti permette neanche di far sorridere.
U
intelligenza emotiva "branca della psicologia"...umh
devi avè figli per capire fino infondo anche altro del film inside out.. chissà il secondo, come si evolverà...