格ゲー界の煽り文化の特徴について語る釈迦「格ゲーマーの文化が垣間見えた」【どぐら】【切り抜き】
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- čas přidán 17. 06. 2024
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LEGENDUSは延々と煽り合いしてる連中を差し置いて唯一落ち着いたコメントしているガイル組が優勝してるのが更に面白かった
正直言うと、格ゲーって難しいし「出来ないならやるな」という空気があったり見ててもよく分からんって感じで敬遠してたけど、スト6を通して格ゲーマーは面白くて良い人も多いってのを知って、スポーツ観戦する感覚で格ゲーを見るだけでも楽しめるようになって、一つのコンテンツとして大きく盛り上げてくれているどぐらさん達には感謝しかない
格ゲーマー目線、むしろ「できないならやるな」って味方に迷惑かかるFPSとかの協力ゲームのほうがそういう空気感じてたんだけど、そうでもないんかな？
「出来ないならやるな」←これより
「出来るまでやれよ甘えんな」←これ
@@ma9728 結局のところ、文句言う奴はゲームのジャンルに関係なくいるのが事実
ただ私は昔ゲーセンで興味本位で格ゲーをやってみたら初狩りやられた上に○体蹴りでクッソ煽られたから、格ゲーってジャンルそのものに対する印象が悪かったのがある
@@ma9728 「できないならやるな」じゃなくて「できてから文句言え」を高いレベルで要求してたかなって。
モダンが生まれる前はコンボ練習は必須だったし、最初のハードルとしては結構高い。
それ以前も連打コンや簡単操作はあったけど、それらはサブシステム扱いされてたしプロシーンや上手い人からは無いものとして思われてたからねぇ。
でもゲーム性としては面白いから見る専として『mugen』が流行ったりしてたんだろうなぁ。
セールの時でいいから、気が向いたらゲームも買ってあげてくださいね……
格ゲーマー優しいって言うけど多分『嬉しい』なんだよね。
自分が人生掛けてやり込んだものを『楽しい』『格好良い』とかって無邪気に言われたら嬉しいじゃんね
そして勝つ嬉しさ、負けたり思い通りに出来なかった悔しさも全部自分も通ってきたからわかる。
出した！ガードした！やってない！など様々なリアクションにも過去の自分達を重ねて｢わかるよー｣ってうなずく後方腕組みオジさんなんよ
凄い。本当にこれだわ
プロレスラーのマイクパフォーマンスみたいなもんだと思ってる
今日も格ゲー界隈は平和なのです(感覚麻痺)
人間関係の立ち回りの年期が入ってる、信頼してる人同士の煽り合いは聞いてて寧ろ心地よさすら感じるよ
格ゲーマーは煽るけど 本当に傷つく部分は触れない優しさがある
初回のCRカップのスト6から、プロたちが初心者をコーチングしてるけど、その時にコーチ陣が「楽しいと思って欲しい」「続けて欲しい」ってよく言ってるけど、これが格ゲーマーたちの全てだと思う
煽りの上手さと優しさって比例してる気がする
下手な人のの煽りって、越えちゃいけないライン越えたりコンプレックス逆撫でしたりで相手の気持ち考えてないなって思うことが多い
どぐらさんの優しいところ
・初心者にも丁寧に解説する
・モダンを否定せずモダンアンチにも歩み寄る
・初心者狩りを絶対に許さない
・対空やインパクトという弱点を見せることで格ゲーの敷居を下げていくスタイル
・ギルティギアのps3部門優勝など
お茶目なところも見せる
・う○こ食うって言ってるけど家族や他のプロのためにもラインを超えない
・薬を作る時に車で同業者を連れてあげる
・初心者がザンギで挫けないように自分がザンギを使ってｳｩﾝ…することで耐性をつけてあげる
途中から人変わった？
うん…うん…
うん？？
どぐら、式
>初心者にも丁寧に
うん
>初心者狩りを絶対に
うん
>初心者がザンギに挫けないように
ｳｩﾝ…
4行目と12行目で物は言いようというのがよくわかる
FPSは服従か死か選べ（ﾊﾟｧﾝｯ）みたいなところはある
「女なんて」っていう時代への反抗心が出てたのが『全ての男は私の前に跪くのよ』だと思うとずいぶん丸くなったよな世界…
格ゲーの人たちは煽りは文化だと思ってるし、何より本気で引退に追い込もうとして暴言吐き始めたら界隈が終わることを互いに理解してるんや
FPSは戦場で死なないための訓練として教える教官的な人が多いのに対し、格ゲーは師匠って感じの人が多いイメージ
ニコニコ超会議の隅っこの小さい会場でウル4やる時代はもう終わったんや、こんなに嬉しいことはない
(ウル4大好きです、ウル4から格ゲー始めました)
元々対面で煽り合ってたからラインは超えないんよね
マサの飲酒ジャスティス配信をやめるなんてとんでもない！
格ゲーは1on1だから他ゲームと比べるとプレイヤー同士の距離が近いんよね
ゲーセンとか数回対戦しただけで仲良くなったり結構ある話
今でも配信とか掲示板とかで対戦会開いたりで距離が近く感じる
FPS界も優しいでしょ？にやたらニヤニヤし始めるXQQ 6:39
インタビュアーがマイクと薪と着火剤を持ちながらインタビューしてる
格闘技のショービズみたいな「ヤカラの下品さ」が当然だった時代に激しい衰退を招いて
いたことを考えると、今の「優しく接しながら武道の礼節と探究心を持つ」という
垣根を越えた健全な師弟関係、相互扶助の構図が産まれつつあるのは素晴らしい変化だと思う
他のプロチームがあるゲームと比べて、プロの平均年齢が高いから雰囲気は違うよね〜
自分はおじよりなので、落ち着きますw
気の知れた仲同士での煽り合いはみていて楽しいものだけど、
それを見たクッソつまんねぇ輩が上っ面だけをマネして相手を不快にさせるだけの煽りをしてるとこを見ると嫌な気分になりますわよね
『煽るなら煽られる』『ブーメランになる煽りをする』『気心の知れた仲でのみ煽る』
eお嬢様が提唱する煽りの三大原則を常に心に刻んでいきたいものですわ
勝手に補足いたしますわ！
この三原則、オチで「そもそも煽らなければいいのでは……」ってツッコまれてるので、別に煽りそのものを推奨してるわけではないことだけご注意あそばせ！
あくまで、「煽り」という超高難度のコミュニケーションを、試みる上での心掛けだとお考えになって！
煽りに本音入れないんだったらそれは人形遊びじゃんってなるよね
ここ一年でがっつり盛り上がって人口増えたようでよかったっすわ
出来のいいゲーム、盛り上げようとする開発サイド、みんなにあったけぇ格ゲー民、楽しんでくれている格ゲー勢以外の人々、
すべて噛み合ってここまできたのかなぁと思います
ありがとうカプコン、そして全プレイヤーの人たち
優しくなれるほど格ゲーが好きな人しか残らなかったっていうのが一番正しいのかもなー
別に格ゲー以外のゲームなんて山ほどあるんだし、普通はとっくにいなくなってるのよね
過去の格ゲーマー育成企画で今もやってるプレイヤーがは果たして何人生き残ってるだろうか…？
格ゲーのプロの寿命が(ウメちゃんとさこさんが異常なのかもしれんけど)長くて、過去の酸いも甘いも知ってて二の舞にならないようにトップが導いてくれてるから、こういう雰囲気になってると思うし、どぐらさんがCR入ったの皮切りにCRカップ始め若いストリーマーが興味を持つ盛り上がりに貢献してくれてる。
こくじんさんやヌキさんは、スト6出る前から対人人狼とか他のゲームプレーヤーとの交流やチャンネルを開拓してて、いよいよスト6が出た時に一気に配信者にひろめることに一役買ってるし、本当に色々おじさんたちが頑張ったよな。
スト6盛り上がって本当に良かった。
6:46初心者を神様のように丁重に扱う格ゲー勢の一方で袋叩きにするLoL勢という人種もいます
あの、CAG練習配信では煽りではなくシンプルな悪口が飛び交っていたのですが・・・
あ、あれは当時の文化を再現していたってだけだから…お互いみんな笑い合っていたから…
最後に『じゃあな！クソ野郎共！』って解散したの酷いのにエモい
あ、あれは標準語ではないんです！
格ゲー村独自の方言なんですww
翻訳は語学堪能な先人たちにおまかせしたい！
@@user-wb7jo6qd1n伝わってるか不安でしょうがないｋず○こさん『あー…今の、"響いて"ます？？』
初心者狩りは許さないが
初心者が間合いに飛び込んできたらザンギエフで分からせるし、ハッピーケイオスでシューティングする
ギルティギアを初めて2日目で煽られましたね
格ゲー初めての初心者で、1回戦目初めて対人で勝ってから、同じ人と2試合目したら、自分がやられる度に煽ってきましたね
「今は」優しい なんだよな
格ゲーマーにもVアンチはいるけど少ないと言っていいレベルでマシな方だとは思う
なんならモダンの方がまだアンチが多いかもしれない
Vってだけで拒絶する人もいるからどういう界隈かわからん初絡みの時はそら怖いわな
モダンアンチここ数ヶ月で大量に増えた気がする
Vとの初めての関わりが5末期の安土桃やころねだったから、ほぼ新規の見込めない5末期に格ゲー初めてくれたのがデカかったと思う
あんな時期に煮詰まったタイトルやってくれるなんて事普通無いからVだろうがストリーマーだろうが大事にしたくなる
コントローラー壊れてザンギエフ使えなくなったのでキーボード扱えるMキャラいますか。（ノートパソコンを使ってます。）
回転コマンド無いやつなら全部行けるよ。 特に溜めキャラはやり易いはず
格ゲー勢はVの黎明期段階からウメスレでV関連のスレ建てて割と好意的だったし、人種差別やLGBT差別についても（海外プレイヤーや有名プレイヤーがそうだったりというのもあって）昔から無いから、排他性の弱いあったかめのコミュニティだとは思う
どんな世界もやべーやつの宝庫
JPのトリグラフすると↓↓って入力するから相手が煽られてると勘違いして煽ってくるの悲しい
本物の格ゲーマーは割と優しい人多いな
中途半端な奴は文句があるなら辞めろとか
弱い奴が悪い、勝てないやつが悪いで
コンボ出来ないやつが悪い
練習しない奴が悪いでどんどん
初心者潰しにかかるからな
どぐらさんゼロスト君の言いたかったチキンって違うんす
スト6発売前にIdol Showdownが出てCRカップにホロライブの人がいたの流れとタイミングが完璧だったんだよな
無関係なのに煽ってくる奴は割とアレだしな……
大体そう言うやつの煽りって場を凍らせる事が多いんだよな
あの、先輩が言うところの「煽り」は全て録音しておいて然るべき時に発動しようと思うのですが・・・
格ゲーにボイチャあったらFPSとかと大差ないと思うんだけどな
ガンダム見るとチームゲーのが荒れやすいってのは確かだけど
かつてスト4にはあったけど誰も使ってなかった
格ゲーって言うか、一体一の対戦ゲーのランクにVCあったらどう考えても大変なことにはなるからなぁ……
オンライン対戦に置いては
新規を逃がさない為にも、もう殺伐としてたゲーセンのノリとか煽り無くしていきたいよね…
過疎りたくない…
酔っぱらって、ななみちゃんの中身しゃべりだすからなぁ
格ゲーマーはなんだかんだ歳食ってて丸くなってるし人付き合い経験値が高いよね
どぐらさんやこく兄なんて特にそう
みんなおっさんになって丸くなったのと煽るだけの元気がなくなっただけなんだよね…
若い頃は自分も煽ってたよ
でもオッサンになってゲームやってて煽ってたらヤバいやつやろ
もうプロゲーマーとか配信者くらいしかできないよな
プロゲーマーなら煽ってもokという風潮
プロゲーマーとか配信者とかはあんま関係なくて、一緒に格ゲー楽しめる仲間が見つかるかどうかなんよね。信頼関係があるからこその煽りなんで
40、50になっても平気で煽れる終生の友を得よう
モダンアンチは叩かれてコミュニティに入れないので否定感が加速して一生アンチが治らないのが今作の欠点。
格ゲー界一番盛り上がる時期も比べたらニッチだからな、そりゃ初心者来たらほぼみんな「やめないで！」行くよね
△格ゲーがちゃんと面白かった
〇スト6はちゃんと面白かった
だと思うけどね
他の格ゲーやってるかと言われればノーだし
XQQはギルティのイベント出てからめちゃくちゃハマってる
@diconose1219 面白ければ流行るってのは、俗に言う「マックのハンバーガーとポテトは世界で一番ウマイ」であるし、
ストより配信されないけどプレイ人口は桁違いなんてタイトルも複数ある程度には、配信の流行とゲームの流行は別の話。
…とは言ってもスト6はちゃんと面白いけど、そんなストですら、最下位→撤退に追い込まれた過去あるのが格ゲー水準。
vtuberリスナーの繊細なオタクの感性を刺激しないか心配。
そのへんの繊細な人間はもうすでに格ゲー参戦と同時に脳破壊されてるから平気
ウメスレでめちゃくちゃ言われてたしなんて言われようとどうでもいいと思ってるよ
✕ Vtuberリスナー
〇 一部のV豚
V知らない人ってVのリスナーは繊細みたいなイメージ持ってるよね
普通に顔出ししてない配信者と同じ感じでゆるく見てる人のほうが多いと思う
格ゲーでいう一部の初狩りしたり切断したりするマナー悪いやつがいるのを、よく知らない外部が格ゲーマーってみんなそうなんでしょ？って言ってたりするのと同じ状態
正直女かよ....Vかよ....って人はかなりの数、それこそ過半数居るよ
それ以上に新規が入ってきてるだけで分断はかなり激しい、そういう人はコラボ全く見ずに個人見てる
もし潜在的に拒否反応示す層がそれだけいるんなら格ゲー界は本当に優しい世界なんやなと思うわ
多数派のほとんどが声挙げずに優しく見守ってる、もしくは自衛する理性持ってるってことやろ？すごいことやと思う
@@risky33333 そうやね、やっぱ人が増えるのは喜ばしい事ではあるし
プロの人達も生活があるからそこに水さすのはちゃうからみんなそっ閉じしてる
年齢層高いから弁えてる人がやっぱ多い
ニコニコ笑って相槌打つだけのVさん...笑
お、さては本編見てないな？
@@gya1377
見てないよー
ネタでも煽りはおもんない
じゃあちいかわでも見てな
ちいかわを平和な作品と思ってるのか罠にはめたいのかどっちなんだ...？
@@gya1377お前みたいなヤツも格ゲー廃れかけた原因やわ
@@user-es5cb2yu8uえ？ちいかわってそんななん？