Über dem Abgrund: Suizid aus vier Perspektiven (2016)
Vložit
- čas přidán 29. 06. 2024
- Viktor Staudt sieht keinen Sinn mehr in seinem Leben und springt vor einen Zug. Er überlebt. Obwohl er seine Beine verliert, empfindet er sein Leben heute als lebenswert. Lokführer Frank Zörkler überfährt fünf Menschen, die ihr Leben auf den Bahngleisen beenden wollen. Schwer traumatisiert kämpft er in einer Klinik darum, das Erlebte zu verarbeiten. Petra Hohn verliert ihren Sohn Carsten durch Suizid. Ohne Abschiedsbrief scheidet der 18-Jährige freiwillig aus dem Leben. Seine Mutter bleibt zurück mit der quälenden Frage nach dem „Warum?“. Ist Suizid egoistisch? Suizid ist ein Ausnahmezustand im Hirn, weist Psychiater Konrad Michel nach. Erkennt man die Anzeichen früh genug und behandelt die Betroffenen richtig, können viele Suizide verhindert werden. Ein NZZ Format über Todessehnsucht, Schuldgefühle und das (Weiter-)Leben nach Suizid.
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Es ist kein Kurzschluss. Es ist das Ende eines langen Leidensweges. Endlich Ruhe.
Kann beides sein.
Man muss sich nicht umbringen um einen langen Leidensweg zu beenden. Klar, jeder geht anders damit um. Mir wurde gesagt: Denke daran, wem würdest du einen Gefallen mit deinem Suizid machen? Ab da war das Thema für mich erledigt.
Stimmt, endlich Ruhe, wer will darüber richten? Ihr?!!!!!
Richtig. Irgendwann zu viel Innendruck von aussen, das kann negatives wie positives sein.
@@violahickmann3470 Deinen Satz fühle Ich.Genau genommen gibt es keine Depression als Krankheit.Depression bedeutet:"Ich will dieser Mensch nicht mehr sein,den das Umfeld die Menschen aus mir gemacht haben". Doch der Kopf kann so dermaßen überladen sein mit negativen das man nicht mehr dort rauskommt.Ansonsten muss der Mensch sein Leben komplett ändern.Alles andere ist nur eine Opferhaltung in der man es sich bequem macht.
Hut ab und höchste Hochachtung für alle 4, die sich in aller Öffentlichkeit zu reden getraut haben!
Hilfe suchen....
heißt nicht, diese auch zu finden. 5 Jahre litt ich an einer schweren Depression. Es ist katastrophal, wie unprofessionell manche Ärzte sein können...
"Gehen Sie spazieren und machen Sie Sport". Ja, sehr hilfreich.
Ich habe es tatsächlich erst geschafft, aus der schweren Depression rauszukommen, als ich mich von allen (jahrelangen!) Hilfen gelöst habe ...
@@petramitbommelw.5469 Hut ab! Ich wünsche Dir von Herzen alles Liebe
Und auch so manche Therapeuten.
Hast du denn letztlich Hilfe gefunden?
@@petramitbommelw.5469 Was hast du konkret gemacht? Bei mir wurde
es im Laufe der Jahre immer schlimmer.
Niemand kann in den Schuhen des anderen gehen!
Aber er sollte sich in den anderen hineinfühlen...
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die wenigsten Therapeuten sich wirklich mit komplexen ptbs auskennen
Sehe ich auch so
Mich haben sie sogar aus dem darauf spezialisierten BW KH in Berlin entlassen 😂 und danach....
Das ist aber schlimm
Wir sollten eigentlich Hilfe bekommen
Stimmt leider.
Man kann Bilder nicht löschen. Das müssen Ärzte und Therapeuten verstehen. Aber auch Patienten mit c-ptbs oder ptbs. Ich warte auf MDMA. Das hat sehr gut geholfen in den 90ern. Auch wenn mir erst heute die entspannende und beruhigende Wirkung klar ist. Alles andere wie TZAs oder Therapien sind nur Pflaster auf Symptome.
Ich glaube nicht, dass es sich bei Suiziden in den meisten Fällen um Kurzschlussreaktionen handelt, in denen der Verstand nicht vorhanden ist. Ich glaube, dass manche Menschen sich sehr lange und sehr intensive Gedanken machen und dann diese Lösung wählen. Ich habe eine gute Bekannte an Suizid verloren und leide selber an Depressionen. Ich vermisse sie unendlich, dennoch respektiere ich ihre Entscheidung und glaube nicht, dass es ein Kurzschluss war
Sehr lange
Ja, das hat mich auch gestört. Der Entschluss, das Leben zu beenden, wurde über sehr lange Zeit gefasst. Es dann auch umzusetzen, Bedarf manchmal eine bestimmten Auslöser. Ich arbeite im medizinischen Bereich und habe erlebt, dass Menschen sich dann z.B. umbringen, wenn das Umfeld gerade denkt, dass es mit der Depression wieder 'aufwärts' geht. Es ist sehr trügerisch. Die These, es handelt sich um eine Kurzschlussreaktion, finde ich sehr gewagt. Ich denke, hier muss man viel genauer differenzieren.
Nein,sind keine Kurzschluss Handlungen.
Suizid Gedanken werden über einen längeren Zeitraum so beeinflusst bis ein Gefühl entsteht das es für den Betroffenen eine Hilfe und Befreiend sein wird im Konkreten ist das ein beruhigendes sicheres Gefühl im Endstadium.🙏leider. -ganz schlechte Ereignisse,-Ruinierte Verhältnisse,-gescheiterte Ehe,Liebe,Konflikte,Schmerzen,Depressive Gefühle,negative Stresssituationen,Angst,kein Selbstwert,-Selbstbildnis,Trauer, Wut,Erfolglosigkeit,Alkoholismus,Paranoide Wahnvorstellungen uvm.😢
Auch wenn das Leben schwer fällt man muss seinen eigenen Charakter stärken um eine Anpassung wieder in gesunder Umgebung möglich zu machen.🔝💯
Kann ich nur so bestätigen. Hochachtung vor deinem Respekt dieser Person gegenüber!
Ich sage nur, mein Vater war ein Lokführer, das mit Leidenschaft. Er wurde aber, wegen solcherart schrecklichen Ereignissen, zum Alkoholiker. Es war furchtbar fûr die Familie. Man bemerkte, dass er sich verändert hat.
Alles Liebe Ihnen!
Das tut mir furchtbar leid für eure Familie.
Ich finde es fürchterlich egoistisch von den Menschen die durch ihren Suizid unschuldige mit hineinziehen
Bei allem Verständnis für die Hinterbliebenen, es bleibt auch diesen eine Entscheidung zu treffen wie sie ihr Leben weiter gestalten. Eines ist klar, der Leidens Druck muss unbedingt professionell bearbeitet werden. Es gibt immer Hilfe, niemand muss Alkohol/Sucht krank werden.
@@CojoeCottoneyJoe Es gibt leider immernoch zu wenig Hilfe(n)
@@disereduck4619 Ich danke dir, ja, es war sehr schwer....
Wir leben einfach in Deutschland in einem Käfig mit offenen Türen. Der Staat lässt einen keine perspektive! Nur noch leben um über die runden zu kommen.... da erlöse ich mich lieber
Da hilft ein Perspektivenwechsel und Reisen, wenn du denkst in Deutschland ist es schlimm...
Jonny, wo ist ihr Kampfgeist? Gehen sie in einen Boxverein, krav maga, sonstigen Sportverein Ihrer Wahl. Bilden Sie Charakter, Respekt, Teamgeist und Mut aus. Dazu coolen look und gesunde Lebensweise.. Überlassen Sie Ihr Leben nicht dem Staat.
Herrn Frank Zörkler wünsche ich vom ganzen Herzen, wieder ein frohes Leben und dass er wieder unbeschwert Züge steuern, herzhaft lachen und Lebenskraft bekommt. Wirklich vom ganzen Herzen!
Ich wünsche ihnen von ganzem Herzen alles Liebe, Kraft, Geduld mit sich Selbst auf ihrem unbeschreiblich harten Weg!
Hier versucht man auf eine schwierige Frage eine einfache Antwort zu geben.
Nun, es ist ein guter Anfang, aher mehr nicht.
Ich war viele Jahre depressiv und Suizid gefährdet. Das einzige was mich von der Umsetzung abgehalten hat, waren meine Angehörigen. Ich wollte es ihnen einfach nicht antun und hoffte Jeden Tag an einem Unfall oder etwas anderem zu sterben. Man kann solche Gefühle nur schwer beschreiben.
@@jehukal8152 wie hast Du es geschafft, aus der Depression heraus zu kommen?
@@grunerspielkreis1066 ja das wäre eine schöne Bereicherung davon zu lesen
@@grunerspielkreis1066Gleich zu Anfang, es ist mein persönlicher Weg. Depressionen haben leider sehr viele Ursachen.
Mein größtes Problem in meinem Leben war die Frage: "Was soll ich auf dieser "bösen Welt?". Alles ist ohne Sinn und Ziel. Ich kann viel, aber nichts richtig, darum bin ich für viele eine Last. Dieses Denken hat mich sehr lange begleitet.
Dann wurde ich Christ (Freikirche). Als Erstes musste ich erkennen was ich alles in meinem Leben Falsch gemacht habe (ich bin nicht besser wie diese Welt). Dann lerne ich Vergebung (meine Familie ist sehr nachtragend). Viele negative Erfahrungen konnte ich durch Gespräche aufarbeiten.
Das Thema Suizid hat sich ab dem Punkt erledigt, wo ich mein Leben in "Gottes Hand" gelegt habe. Ich muss aber ehrlich sagen, bis heute hänge ich nicht an meinem Leben, obwohl sich vieles zum Guten verändert hat.
Heute wird oft von "Christen" gesagt: "Komm zu Jesus und dein Leben wird super." Das ist aber nur ein Teil der Wahrheit. Nun?
Leider können wir kein persönliches Gespräch führen, um alles besser zu erklären.
Ich habe es geschafft, indem ich mein Leben endlich akzeptierte und änderte, was mir möglich war. Klar, sozialer Abstieg, aber ich lebe und bin zufrieden.
Warum sozialer Abstieg?@@petramitbommelw.5469
Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass Depressionen in ihrer Symptomatik sehr unterschiedlich sein können. Sie ändern sich auch im Laufe des Lebens. Um einen Suizid durchführen zu können braucht man ein gewisses Maß an Energie zur Umsetzung. Diese hatte ich nie. Die Tipps des Psychiaters/Therapeuten in Akutphasen spazieren zu gehen oder jemanden anzurufen empfinde ich als nicht hilfreich.
Also mir hat das geholfen.
Sich ab zu lenken vom Gedanken.
Sich Aufgaben zu suchen...halfen mir in akuten suizidalen Phasen
Ich wurde um Hilfe gebeten, als noch ein Quäntchen Hoffnung da war. Aber als es keine Hoffnung mehr gab, gab es auch keinen Anruf mehr....
Es schmerzt den Rest meines Lebens. Aber ich habe verstanden das ich zu diesem Zeitpunkt nichts mehr hätte tun können. Ich habe ihn im die Klinik gefahren und darauf hingewiesen das er akut Suizidal ist. Ich war da... Mehr konnte ich nicht machen ...
Niemand ruft mehr an, wenn der Entschluss endgültig gefasst ist.
@@mono910Ich kann JEDES Wort von Dir nachempfinden!!! Versuche Dir bitte klar zu machen: ein Suicid gelingt nur, wenn das Schicksal will, dass er gelingt. Und dann ist es auch GUT so! Ich weiß, wovon ich spreche!
ja, in der entscheidenden Zeit ist spazieren gehen nicht mehr
hilfreich
@@sweetkimibaby Ich freue mich, dass es Dir geholfen hat🙏 Weiterhin viel Kraft für die Zukunft 🥰
Was nun nochmals aufzeigt, wie mächtig diese Krankheit doch sein kann und eben manchmal mehr, als „Depressionen sind doch gut behandelbar“.. Ich kenne das aus Erfahrung, obwohl mir alles im Leben von Gott gegeben wurde und niemand mir das manchmal glauben möchte, fühle ich im Innersten seit meiner Kindheit eine unstillbare Traurigkeit und Gefühlslosigkeit. Dieser Zustand ist so grauenvoll, dass selbst der Gedanke an den Tod einem erträglicher erscheint, als jede weitere Sekunde zu leben. Lieber Viktor, Du warst ein Guter. Ich hoffe und ich wünsche Dir aus tiefstem Herzen, dass Du nun deinen inneren Frieden gefunden hast, den Du so lange gesucht hast. Ruhe im
Paradies.
Ich war 2019 bis 2020 und eigentlich auch noch bis heute an dem Punkt. Ich habe durchaus versucht, mir Hilfe zu suchen. Ich bin auf Ablehnung bis hin zu Spott gestoßen bei Ärzten und auch bei sozialen Einrichtungen, weil man mir meine Depressionen, mit denen ich mich seit etwa 2014 rumschlage, nicht ansieht... Ich finde es nicht fair, dass man den Leuten dann auch noch vorwirft, sie hätten nicht an die Angehörigen, oder an den Schaffner gedacht.. Unmöglich sowas..
Deinen letzten Satz kann ich nur unterstreichen‼️
Es ist traurig, dass Viktor 2019 den Kampf verloren hat.
Ich danke für die informative Dokumentation! Dieses Thema sollte kein Tabu sein.
Oje. Wie meinen Sie das? Hat er sich letztlich doch das Leben genommen, oder ist er anderweitig verstorben?
Ja, er hat sich mit Medikamenten in 2019 das Leben genommen.
@@m.s.90 Schrecklich. Er schien ein feiner Kerl gewesen zu sein. Danke Ihnen für die prompte Antwort!
@@m.s.90 kannten Sie ihn persönlich oder haben Sie durch die Medien von seinem Suizid erfahren?
Wikipedia. Echt schade! 😢
Chancen auf adequate Hilfe sind äußerst schwerwierig.
Am liebsten einfach nicht mehr aufwachen..
Ich habe vor 20 Jahren meinen Partner durch Suizid verloren. Unser Sohn war gerade 2 Jahre alt. Es war entsetzlich. Ich bin bis heute Single geblieben.
❤
Alles Gute Ihnen und ganz viel KRAFT....❤
Das tut mir sehr Leid 🥺❤ nur das Beste für die Zukunft 🙏
Pass auf dich und vorallem deinem Sohn auf auch er ist Suizid geferdet und weiß vorallem nicht warumm.
Ich bin nach einer traumatischen Beziehungserfahrung seit zwanzig Jahren Single. Ich denke, dass ich nach so langem Singledasein mich schon an das Singledasein gewöhnt habe. Wenn ich einmal alt und Single geblieben bin, werde ich auf dem Totenbett wohl trotzdem mein Lebenskonzept verurteilen. Wer nichts wagt (nicht nur auf die Liebe bezogen), gewinnt auch zumeist nichts.
Ob Suizid eine freie Entscheidung ist oder nicht, hängt im Wesentlichen vom Anlass ab. Bei terminaler schwerster Erkrankung kann das sehr wohl überlegt und bewusst als Entscheidung getroffen sein.
EIn mutiger Schritt, hier offen zu erzählen! Danke für das Teilen und Berichten über eines Tabu Themas in unser Pseudo fröhlichen Gesellschaft
Großen Respekt vor allen Beteiligten, die in dieser Doku sich gezeigt haben.
Ich bin selber depressiv und suizidal in Therapie. Vielen Dank für diese Doku!
Habe auch zwei Menschen aus meinem Fam.Umfeld durch Suizid verloren.Ich leide heute noch darunter, es bleibt ein Trauma.
Jo ich auch viele..(ex Soldat) ich habe es auch schon seit vielen Jahren abgeschlossen ich bin nur noch eine Hülle die nach draußen den Schauspieler spielt.
@@bradleyshaw5755❤
@@bradleyshaw5755 Sie sind sehr sehr stark. Alles Gute für Sie.
@@bradleyshaw5755Ist es nicht möglich, wieder einen Sinn im Leben zu finden?
@@petramitbommelw.5469wenn die Hirnaktivität durch seine Neurotransmitter wieder besser im Gleichgewicht ist, dann schon.
Sehr, sehr gut recherchiert und Respekt für ALLE, welche sich in der Öffentlichkeit dazu geäußert haben ❤
Auch wenn Victor nun tot ist, ist doch sein Reden trotzdem wertvoll. Er wäre nicht weniger tot, würde man das nicht ausstrahlen.
Ich habe seit ca 2 hahren innerlich abgeschlossen. Hatte auch schon als Kind immer den Gedanken.nur der glaube verhindert es noch bei mir. Jeder der mich kennt würde das niemals für möglich halten und mir würde man das niemals anmerken aber innerlich ist bei mir gar nichts mehr.der Rest ist nur noch show
Nehmen sie Medikamente?
Haben sie schon eine Therapie gemacht,oder waren sie schon Mal stationär in einer Klinik ?
Durch was ist ihre Depression entstanden?
@@karengutjar3127 ich war 3 mal im Krieg Schatz ..nehme etwas aber pflanzlich..es läuft...
❤
Mir geht es auch so....trotz vielen Therapien, 14 täglich PIA und immer höhere Einstellungen von Medikamenten.
@@celestineschneegans9757 läuft im Moment einigermaßen
Wer diesen Moment nicht selber erlebt hat, kann es nicht nachvollziehen. Ich war ein Schritt davor und hab es glücklicherweise nicht gemacht und mir Hilfe geholt.
@@user-yn8vn1tq1i Worin bestand diese Hilfe?
Meine Schulkollegin in der Oberstufe, hatte eine gute oder sogar sehr gute Klausur geschrieben und ist auf dem nach Hause Weg vor dem Zug gesprungen! Sie war noch so jung, die S-Bahn Strecke wurde von Vielen von uns auf dem nach Hause Weg benutzt! Aber an dem Tag ging sie vor dem klingeln alleine zur S-Bahn. Mein Cousin sprang angeblich vom 7. Stock, beide Ereignissen aus der Distanz gesehen lagen recht nah bei einander. Anfang der 80er Jahren.
Das schlimme für mich war, dass mein Mathelehrer mir gegenüber äußerte, dass solange sie nicht identifiziert wurde, sie den Verdacht hegten ich wäre es gewesen!
Ja ich hatte damals kein einfaches Leben, mein Vater hatte sich von meiner Stiefmutter getrennt und mich ahnungslos bei ihr gelassen, denn ich wusste damals nicht, dass sie nicht meine Mutter war! Wussten in etwa meine Lehrer die Wahrheit, haben mich so leiden gesehen...
Aber anscheinend ist Leid nicht unbedingt der Grund für ein Suizid, es ist vielmehr eine Krankheit, die aus dem Gedanke und Gefühl mein Leben ist schwer und nicht lebenswert, den Schluss zu lässt es zu beenden. Ausweglosigkeit spielt hier eine sehr große Rolle. Aber ich hatte mir Hilfe geholt, dass wusste keiner in der Schule, Dr. Müller-Hegemann aus Essen Steele und seine Frau waren mein Auffangnetz. Interessant ich wusste damals schon, dass solche inneren Regungen nicht gesund waren und holte mir Hilfe, so wie man sich medizinische Hilfe holt, wenn man sonst ein physisches Gebrechen hat. Meine Stiefmutter versuchte noch mein Weg zum Psychologen zu torpedieren aber erfolglos!
Wenn für mich die Situation unübersichtlich emotional zu anstrengend hatte ich mein Leben lang Ärzte an meiner Seite, hier geht es nicht nur um Suizid, sondern ums Leben können überhaupt, Ihnen und besonders Frau Dr. Brauns möchte ich hiermit mein Dank aussprechen!
Kann man nur mit sprechen wenn man in einer der Situationen ist oder war🙏allen alles erdenklich Gute.
Die Leiden sehr die Lokführer, ich war in Kur und da waren einige Lokführer die krank waren und am Ende, furchtbar traurig 😢
Ich bin über diese 'Studie' (ca. 14:00) gestolpert. Leute, die auf der Brücke stehen, wollen manchmal 'nur' einen Hilfeschrei abgeben (was man natürlich ebenso ernst nehmen muss). Das Ergebnis, wer nach 25 Jahren tatsächlich noch lebt, hätte man mit denen machen müssen, die den Sprung 'überlebt' haben. Ich finde es schwierig, Leuten mit so einer Studie zu vermitteln, dass 'man es schaffen kann' und beinahe jeder es 'geschafft hat'. Die Menschen, bei denen die Behandlung einer Depression z.B. nicht anschlägt, fühlen sich nur noch mehr als Versager.
Das stimmt, ist genau meine Erfahrung. Ich bin erst mit der Depression fertig geworden, als ich meinen eigenen Weg gefunden habe und ihn gegangen bin (und die ganzen Medikamente in die Tonne getreten habe).
Was heißt nicht anschlägt? Wer wirklich was verändern will schmeißt die Pharma Medikamente weg. Schon mal was von Drehtüreffekt gehört? Alles ist ein Geschäft im Leben,sowie die Pharmaindustrie! Depression gibt es nicht. Dein Kopf sagt Dir nur, Ich will dieser Mensch nicht mehr sein. Aus der Opferhaltung raus und einen komplett neuen Weg gehen.Fernab vom alten Dasein. Alles andere sind nur ausreden. Oder man hat halt komplett abgeschlossen und eine Entscheidung getroffen zu gehen. Alles andere ist nur blabla.
"Dass man es schaffen kann" ist für mich inzwischen wie eine Klatsche ins Gesicht, ich habe einfach
über viele Jahre viel zuviele Fehlversuche hinter mir.
@@sportkatze123 Ich verstehe Dich. Für mich gibt es keine Depression. Depression bedeutet:"Ich will dieser Mensch den das Umfeld die Menschen aus mir gemacht haben nicht mehr sein". Deshalb muss man sein Leben komplett ändern.Doch bei manchen Menschen ist der Kopf so negativ geladen durch das Leben was man führte einfach nicht mehr richtig fähig ist sein Leben und damit sein eigenes Ich (auf seine innere Stimme hören)zu ändern.LEBE VON INNEN NACH AUSSEN.NICHT VON AUSSEN NACH INNEN!
@@mavpunisher7049 Ich stimme Dir zu. Genau meine Erfahrung. Ich habe es ja tatsächlich geschafft, nahezu ohne Hilfe von außen! Und ich war übel dran. Voller Psychopharmaka, 12 x EKT und noch dazu Zolpidem-abhängig geworden... Das war schon ein Brett.
Ich finde es einseitig & unfair, Selbstmörder als feige abzustempeln.
Ihre Entscheidung ist endgültig & unwiderruflich, was im Grunde genommen allen Mut erfordert.
Wenn der Schmerz oder der Druck zu groß wird, ist es für mich chronisch Lebensmüden verständlich, dass irgendwann Schluss ist & man einfach nur noch Erlösung will.
Ich stimme da sehr zu. Jemand, der sich entschließt, seinem Leben ein Ende zu setzen -
welches ja dann oft schon kein "Leben" mehr ist - hat oft einen mehr oder weniger langen
Leidensweg hinter sich, hat vielleicht vieles versucht und ist doch immer wieder gescheitert.
Und über die Jahren sind Kraft, Hoffnung, Motivation, Trost, Durchhaltewillen etc. einfach aufgebraucht.
Wie kann man dann noch von "feige" sprechen?
Menschen, die so urteilen, können sich glücklich schätzen, selbst - womöglich - niemals in eine
solche Notlage geraten zu sein. Ich wünsche solche Zustände jedenfalls keinem Lebenwesen.
In meinen Augen kann die Hölle nicht schlimmer sein.
Meine Mutter und mein Onkel haben sich das leben genommen und sogar aus der eigenen Familie wurde hart verurteilt und geurteilt! Das hat mir wirklich Nie etwas ausgemacht den ich weiß das das nur Menschen sagen können die Nie in ihrem Leben an solch einem existenziellen Tiefpunkt waren geschweige den solchen mit viel Glück und Unterstützung jeglicher Art überwunden haben.
Für mich sind Menschen die verzweifelt waren und sind aber kämpfen und nicht aufgeben, ja vielleicht später zu positiven Vorbildern im Umgang mit ( psychischen und existenziellen) Problemen werden unglaublich starke Menschen ABER diejenigen die es nicht schaffen dadurch nicht weniger Wert oder gar Feiglinge und Loser sind.
Den das schwerste auf der Welt ist sicher der Weg des Sterbens und der Endlichkeit für alle Menschen weil dieser Weg von jedem Menschen/ Lebewesen gegangen werden muss. Und wer sind wir über andere zu Urteilen, allerdings gibt es eine Ausnahme und das ist die andere Menschen mit in den Tod zu reißen. Dafür habe ich überhaupt kein Verständnis.
Arme Eltern dass die Leute reden das ist furchtbar zu der Trauer noch❤❤❤unfassbar
Jeder der von Kurzschluss redet hat selbst nie Depressionen gehabt 😂
@@Wingsdeluxe korrekt. Und genau genommen gibt es keine Depression.
@@mavpunisher7049 genau. Alle Experten irren sich. Du weißt es besser.
@@sofievanderelle7421 Du sollst nicht auf irgendwelche seltsamen Experten hören.Es dient als emotionale Unterstützung.Machen musst du schon selber.Entweder du bleibst in der bequemen Opferhaltung oder du bist ehrlich zu dir selber und machst.
@@sofievanderelle7421 Depression bedeutet nichts anderes als "Ich will dieser Mensch nicht mehr sein,den das Umfeld,die Menschen aus mir gemacht haben" Und dafür brauchst du keine Pillen.Oder Stuhlkreis machen Händchen halten und mir geht's ja so schlecht mimimi.Das ist eine Opferhaltung in der es bequem ist.Du musst schon machen was deine innere Stimme (dein inneres Kind) zu dir sagt.Du hast alle Antworten schon in Dir.Und vergiss nicht,alles ist ein Geschäft im Leben und besteht aus Abhängigkeiten.Krankheitsbilder werden bestimmt um Diagnosen zu machen um für diese Diagnose Pillen zu verschreiben damit Pharma verdient.Ich kann noch viel mehr dazu schreiben.Aber die Antworten hast du alle in Dir.Steh zu dir selber und steh für dich ein.Selbstrespekt.Auch wenn es schwer ist.Tun dir Menschen nicht gut,verlasse sie.Tut dir die Arbeit nicht gut,mach was anderes.(Keine Ausreden wegen weniger Geld.Was ist wichtiger Geld oder Gesundheit(innere Zufriedenheit).Es hilft auch sich andere Länder anzuschauen wie die leben.In einer Blechhütte ohne Tür oder sonst was und essen Pag Pag (frittierte Essensreste aus dem Müll).Wir gehören zu den 5%reichsten auf der Welt,selbst mit Bürgergeld.Das kann deine Probleme oder viele sehr viel kleiner erscheinen lassen.Ich meine das nicht Böse.Aber es bringt nichts sich selber zu belügen oder auf Heuchler zu hören Davon gibt es genug.Ich kann noch viel mehr dazu schreiben,aber wie gesagt,die Antworten hast du in dir.ALLES IST IN DIR Lebe von innen nach aussen,nicht von aussen nach innen wenn du verstehst.Und sei ehrlich.Nehm dein Ego,dein Ich mal beiseite und Bewerte neutral.Nur so kannst du ehrlich zu dir selber sein.Und wie gesagt,ich meine das nicht Böse oder ähnliches.
Hallo zusammen , finde es sehr mutig vom Lokführer das er so offen spricht finde es sehr gut.Bitte versuchen sie wieder ihren traum zu leben.Vielleicht schaffen sie es ja mal sich etstmal in die Lok zu setzten dieses Gefühl zu erleben zu spüren Sie schaffen das ❤
Sehr gerne würde ich mit Herrn Zörkler in seinem Zug fahren. Ein toller Mensch und mit Sicherheit ein großer Zugführer.
Mir ist vollkommen unklar, warum man diese alte Doku ausstrahlt. Victor hat sich schon vor fünf Jahren das Leben genommen. Er hat es am Ende nicht mehr geschafft, insofern finde ich es absolut unpassend jetzt diese Doku hochzuladen. Bitte kennzeichnet noch einmal, dass sie von vor acht Jahren ist. Wie gesagt. Wie gesagt. Victor ist tot.
Danke! ich dachte mir doch, ich hab die Doku schon gesehen? Ich konnte mich an den Mann im Rollstuhl und mit dem Fahrrad erinnern. Ich habe dann nicht mehr weitergeschaut- und diesen Kommentar hier gesehen.
Danke,das trifft mich jetzt sehr😢
Habe ihm gerade in einem Kommentar viel Kraft gewünscht🥺
Wusste das ja nicht.
Und bin gerade sehr betroffen....
@@antonno7135 ist es auch!
Wenn das wirklich das Anliegen ist,wissen wir ja nicht.
Könnte auch andere Gründe haben!
Steht doch da,von wann die Doku ist 😮
@@Mia-um6ocja, dann denk noch ne Weile darüber nach.
Ein bewundernswerter Mann. Viel Glück.
Traurig 😢😢😢😢
Hab uberlebt, verletzt, keine Andere Gedanke 😢, das ist kein Leben was lebe... Freue mich🙌🙌
Man kann keinem Menschen richtig hinter den Kopf schauen sagt man so schön
Wir haben einen guten Bekannten dran verloren dem wir und andere nichts angemerkt bzw zugetraut hätten
Es ist einfach so unendlich traurig und stellt sich nur die Frage Warum
Aber die Antwort kann keiner geben ....
Ganz schrecklich sowas
Und da muss was ganz ordentlich in einem los sein diesen Schritt zu wählen
Sehr traurig❤❤❤❤
ein schwieriges Thema. Scheinbar unlösbare Lebenssituationen, werden von jedem anders verarbeitet.
Ja, genau. Dabei sind sie oft gar nicht unlösbar!
Victor hat sich doch am Ende trotzdem suizidiert. Irgendwie schräg, ihn jetzt zu zeigen.
Quelle vorhanden?
@@Maulwurfn81 Schau auf wikipedia.
@@Maulwurfn81 Schau auf wikipedia. Er hat sich schon 2019 suizidiert.
Lasst die Leute doch gehn wenn sie wollen.
Ja aber gerade mit Blick auf den lockführer sollte man den auch nicht mit reinziehen!
@@SK-it9ht Es gibt leider keine andere Möglichkeit zu gehen ausser andere mit reinzuziehen. Irgendwer findet dich immer... Oder leider, der Lokführer muss herhalten. Aber wenn die Menschen fühlen könnten was sie anderen antun, würden sie es nicht machen. SIe fühlen es nicht mehr! Alles was sie fühlen ist der Wunsch endlich aus diesem Leben zu gehen. Sie sind krank!
Ich denke genauso. Niemand als man selber darf über das eigene Leben bestimmen. Viele vertrauen sich keinem an weil sie dann in die Geschlossene kommen und das ist extrem gruselig und vor allen demütigend.
Sehe ich genauso. Die Beihilfe zum Freitod sollte mittels Freigabe des Suizid-Mittels Natrium Pentobarbital legalisiert werden. Es hat NIEMAND das Recht darüber zu bestimmen, ob jemand zu Leben hat oder nicht..Würde dieses Suizid-Mittel legalisiert, gäbe es auch keine Zug-Tötungen oder tödliche Stürze von Gebäuden und Felsen, Tode durch Überdosis von Drogen, Medikamenten, das Aufschlitzen von Pulsadern, Kopf- oder Herzschüsse mittels Waffen, das Erhängen, etc., nicht mehr. Der Vater einer meiner Freundinnen hat den Freitod durch das sich selbst Ersäufen gewählt. Er ist mit einem Rucksack angefüllt mit Steinen, im eiskalten Wasser unter gegangen. Sind all diese Verzweiflungstaten besser als begleiteter Suizid?
@@SK-it9htDas auf keinen Fall!
Viktor beeindruckt mich sehr!
Er ist ein unglaublich attraktiver und tiefgründiger Mann.
Und ich finde es sehr schön,dass er überlebt hat!
Ich wünsche ihm und allen Betroffenen ganz viel Kraft und verständnisvolle Menschen im Leben!❤🍀❤️🍀❤️🍀
Er hat seinen Suizid 2019, durch 💊 nicht überlebt
Leider hat er es 2019 nicht mehr überlebt.
@@philippschmid9338 😢
Das ist so,so traurig.
Keine Ahnung weshalb,es berührt mich sehr.
Ich kannte ihn ja nicht.
Es ist einfach sehr schlimm,dass im Grunde körperlich "gesunde" Menschen sterben wollen,er war nicht mehr körperlich gesund,das ist mir klar...ich kann das verstehen,aber es ist so schade um jeden einzelnen Menschen!
Viktor wirkte so sympathisch, er hatte eine Art in diesem Video,die sehr viel Positives bewirken konnte.
Ich wünsche den Angehörigen unendlich viel Kraft und alles Liebe!
@@philippschmid9338 Vielleicht aber war es für ihn ja kein "leider".
Der junge Herr spricht von mir.
Wenn man nicht drüber reden kann, wer sollte einem denn helfen, den Menschen geht es doch am Allerwertesten vorbei
Leider auch meine Beobachtung. Und ebenso Teil des 'Problems'.
Wahrscheinlich können nur selbst "Betroffene" einander verstehen.. allerdings fehlt es wohl nahezu allen an der Energie, dem anderen zuzuhören und evtl. zu unterstützen.
Man muss eh mit Außenstehenden reden, die nicht emotional involviert sind, Psychotherapie oder Selbsthilfegruppe. Freunde oder Familie können bei schwerwiegenden mentalen Problemen nicht helfen, sind naturgemäß überfordert.
Das stimmt!
Ich denke auch schon lange darüber nach, das letzte Mal erdt letztes WE. Bin 66
... ich habe meinen Kommentar von gestern angepasst. Vielleicht sind da ein paar hilfreiche Gedanken mit dabei. Ich umarme Sie und bin in Gedanken bei Ihnen! Ich verstehe das. Haben Sie denn schon verschiedene Wege ausprobiert?
Für mich ist Selbstmord ein absolutes Niemals! Warum? Zu mir sagte mal jemand vor Jahrzehnten: Denke immer daran, wenn du dich umbringst, wem tust du damit einen Gefallen?
Ich wusste, wen er in m Fall meinte. Ab da war für mich der Selbstmord erledigt!
Ich kenne dieses Denken und fühle mit dir.
Der Lokführer würde anders sprechen,
wenn sein eigener Sohn
auch aus dem Leben gegangen wäre.
Es ist verstörend für mich, daß er so verständnislos ist und tatsächlich das Wort 'Hass' verwendet.
Sehr befremdlich für mich;
er nimmt sich meiner Meinung nach viel zu wichtig.
Es war ja keine gegen ihn gerichtete Tat,
die ein verzweifelter Mensch unternommen hat.
Hass empfindet er, weil er instrumentalisiert wurde. Er wurde von den den Menschen, die sich suizidiert haben, unfreiwillig zum Mörder gemacht und muss nun ein Leben lang die ihm ohne sein Zutun auferlegten Konsequenzen tragen. Wie kann man so wenig Empathie haben, um das nicht zu verstehen.
Es war keine gegen ihn gerichtete Tat, aber trotzdem ist man unfreiwillig involviert. Er überfährt einen Menschen, ein Trauma. Die Seele leidet. Er darf über sich sprechen, er macht sich nicht wichtig.
@@hansgluck4113
er spricht von Hass ! einem verzweifelten Menschen gegenüber, der keinen Ausweg aus seinen Lebensproblemen sah, außer dem, sich sein Leben zu nehmen,
das spricht für sich, meiner Ansicht nach-
in Bezug auf sich zu wichtig nehmen
@@gabrielleelisa5736 ich würde denjenigen auch hassen, der mich unfreiwillig in diese Situation rein katapultiert. Natürlich steckt ein Mensch dahinter der keinen Ausweg mehr sah und das ist natürlich auch sehr tragisch, aber er hätte es auch nicht egoistisch auf anderem Wege tun können.
Und wenn es einen belastet und man die andere Partei hasst, dann ist das ein Gefühl, was nunmal sein darf. Er würde vielleicht anders denken, wäre es sein Sohn. Er ist/war es aber nicht. Was nicht ist, kann auch nicht bewertet werden.
Das ist Berufsrisiko.
Ich war Lkw Fahrer.
Das kann einem da auch passieren.
Niemand hat mir gesagt, dass ich Lkw Fahrer sein muss.
So ist das mit dem Zugfahrer auch.
Freie Berufswahl.
Und nichts geschieht ohne Gottes guten Grund!
Wenn jemand entscheiden sich das da hat niemand Schuld notfalls ist.überhaubt nicht ihr versteht das über überhaupt nicht
Doch! Aber bitte keine andere hineinziehen.
@@s.k.7969Du bist offensichtlich noch nie in einer solchen Situation gewesen und denkst wohl, da könne man noch vernunftgesteuert handeln?????? Dir fehlt somit eine Erfahrung, die ich meinem schlimmsten Feind nicht wünsche!!!
@@s.k.7969 Es ist tragisch das andere Menschen mit reingezogen werden. Ich denke ständig an die Menschen, die meinen Papa gefunden haben... ABER in diesem absoluten Zustand der tiefsten Verzweiflung, findet sich gar kein Raum für Gedanken an andere Menschen. Es ist eine Erkrankung! Das Gehirn scheidet wichtige Botenstoffe nicht mehr aus. Botenstoffe die den Unterschied zu gesund und krank ausmachen! Es sind nicht nur verdrehte Gefühle, die man wegwischen kann. Als gesunder Mensch, kann an zwar versuchen es zu verstehen aber nie fühlen wie es der betreffenden Person geht.
@@motocyklist.gdansk da würde ich sagen, teils teils.
@@motocyklist.gdansk was weisst Du schon von mir, meine Kindheit war gelinde gesagt beschissen, viel Gewalt in jeglicher Form. Deswegen war ich psychisch sehr krank und insgesamt sieben Jahre in Therapie...Somit denk ich schon dass ich so eine Aussage treffen kann. Dir alles Liebe, böse Wünsche ist nicht mein Stil.
Dann hoffen wir mal, dass die Patienten die Briefe öffnen...!
5 mal....... 👻🙈......sowas zu erleben !......😮
Mein Neffe hat sich mit 32 Jahren vor einen Schnellzug geworfen! 😢
Unsere Seele ist hier inkarniert um Erfahrungen zu machen. Auch diese gehören (leider) dazu. Mal darüber nachdenken und recherchieren. Alles 💘
Ja genau, recherchieren bei anderen Idioten - dann glaubt man so einen Unsinn.
hahaha! Ich gehe mit dem Hund hinaus, dann ist die Depression weg und alles ist suuuuuper. Äh, nee.. ich hatte auch mal so‘n Plan. Sch* drauf, wenn es wirklich übel ist.
Was für ein Schachtelsatz vom Facharzt Andreas Bock
Am die zurückgeblieben würde ich nie Denken 🙏
Wie meinst du das, wenn ich dich fragen darf?
Der arme Lokführer
Ja, ja, schön am Thema vorbei. Der arme Lockführer und seine Flashbacks in der Münchner Nobelklinik.
Was meinst du, warum genau die Doku am Thema vorbei ist?
Ich finde das überhaupt nicht am Thema vorbei . Hast Du schon mal Flashbacks gehabt??? Dann würdest Du nicht mehr so darüber reden . Ich weiß, wovon ich spreche und ich kenne auch Lokführer, die nie damit fertig wurden und sich selbst irgendwann suizidierten oder in eine Alkohol- oder Medikamenten - Abhängigkeit geraten sind . Familien können auch daran zerbrechen . Und wie kommst Du auf eine Nobelklinik? Scheinst selbst eine zu kennen. Wie kann man sich sonst ein Urteil darüber erlauben?
Ich finde das überhaupt nicht am Thema vorbei . Hast Du schon mal Flashbacks gehabt??? Dann würdest Du nicht mehr so darüber reden . Ich weiß, wovon ich spreche und ich kenne auch Lokführer, die nie damit fertig wurden und sich selbst irgendwann suizidierten oder in eine Alkohol- oder Medikamenten - Abhängigkeit geraten sind . Familien können auch daran zerbrechen . Und wie kommst Du auf eine Nobelklinik? Scheinst selbst eine zu kennen. Wie kann man sich sonst ein Urteil darüber erlauben?
Ich finde das überhaupt nicht am Thema vorbei . Hast Du schon mal Flashbacks gehabt??? Dann würdest Du nicht mehr so darüber reden . Ich weiß, wovon ich spreche und ich kenne auch Lokführer, die nie damit fertig wurden und sich selbst irgendwann suizidierten oder in eine Alkohol- oder Medikamenten - Abhängigkeit geraten sind . Familien können auch daran zerbrechen . Und wie kommst Du auf eine Nobelklinik? Scheinst selbst eine zu kennen. Wie kann man sich sonst ein Urteil darüber erlauben?
Ich finde das überhaupt nicht am Thema vorbei . Hast Du schon mal Flashbacks gehabt??? Dann würdest Du nicht mehr so darüber reden . Ich weiß, wovon ich spreche und ich kenne auch Lokführer, die nie damit fertig wurden und sich selbst irgendwann suizidierten oder in eine Alkohol- oder Medikamenten - Abhängigkeit geraten sind . Familien können auch daran zerbrechen . Und wie kommst Du auf eine Nobelklinik? Scheinst selbst eine zu kennen. Wie kann man sich sonst ein Urteil darüber erlauben?
Finde es egoistisch, sich vor einen Zug etc. zu werfen. Man muss doch an den Lokführer etc. denken. Die sollen das woaders machen. So traurig.
Ich würde auch keinen Schienensuizid begehen, da Dritte beteiligt sind.
Aber ich nehme an, dass so manch ein Mensch in seiner tiefen Verzweiflung
einfach nicht mehr darüber nachdenkt. Man weiss nie, was in den Köpfen
dieser Menschen vorgeht.
Egoistisch ist eine Gesellschaft, die Suizide nicht verhindert. Man kann sicherlich nicht alle Suizide verhindern, aber sehr viele.
Hast du zugehört?
2016 ...
hat sich mein Freund sein Leben genommen.
Es stimmt nicht immer, was Herr Michel sagt.
Mein Freund hatte es knapp zwei Wochen zuvor schon versucht
und sich dabei auch verletzt.
Dennoch 'vollendete' er seinen
《Ausstieg》 aus seinem Leben,
noch nach dem Versuch und der Verletzung,
obwohl er in der Zwischenzeit mit anderen darüber sprechen konnte.
Im Gegenteil habe ich den Eindruck, daß der Versuch ihn
letztendlich bestärkt hat.
Deutsche Sprache.
Das tut beim Lesen weh.
@@Maulwurfn81Dann lies es doch einfach nicht.
Finaler Triumph des Ego und damit ein Indiz totaler Unbewusstheit.
Man kann sterben, ohne zu sterben!
Frömmlerische Ansichten, sollten sich nicht in persönliche Lebenspläne anderer Menschen einmischen. Niemand ist in der Lage, das Leben eines anderen Menschen an dessen Stelle zu leben.
Ich bin jahrelang lebendig schon tot
@@Paulchen7223kenn ich
@@Paulchen7223Mein Gott, das ist ja furchtbar 🙈.
@@Paulchen7223willkommen in der Freiheit, willkommen zuhause! ✌🏼
Wer S#izid begeht wusste nicht weiter und konnte nich mehr man ist am ende. Es ist ein Kurzschluss. Am ende ruhe in Frieden. Oder teraphie ...🕊😕
Oder auch lange überlegt und geplant. Oft fehlt nur noch ein sicheres und sanftes Mittel.
Depressionen gibt es nicht!!!
Dann wünsche Ich Ihnen, dass Sie das, was es angeblich nicht gibt, bekommen.
@@Christian-xe6bg Depression ist nichts anderes als "Ich will dieser Mensch den das Umfeld die Menschen aus mir gemacht haben nicht mehr sein". Also muss man was ändern,richtig was ändern.Da helfen keine Pillen oder sonst was.Nur selber kann man sich helfen.Emotionalle Unterstützung ist gut.Aber tun muss man es selber.Die angeblich Defekten im Kopf begeben sich nur in eine Opferhaltung.Und das ist bequem.Du musst rapide was ändern.Tun die Menschen nicht gut, verlasse Sie.Tut dir dein Umfeld nicht gut,gehe.Tut Dir dein Job nicht gut,mache was anderes(keine Ausreden weniger Geld.Was ist wichtiger Gesundheit(innere Zufriedenheit) oder Geld?)Tue was deine innere Stimme(dein inneres Kind) zu dir sagt.Denn er lügt dich nie an.Höre darauf.Alles andere ist nur Blabla,Stuhlkreis,Händchen halten mir geht es so schlecht mimimi.Dann ändert sich nie was.Das soll nicht Böse sein oder ich möchte dich nicht verletzen.Aber wenn du selber ehrlich zu dir bist(was die meisten nicht sind) ist da was wahres daran.
@@Christian-xe6bg Als Tip,das kann auch helfen,sich andere Lebensumstände ansehen.Wie zum Beispiel Menschen die in Blechhütten schlafen ohne Tür oder sonst was und Pag Pag (frittierte Essensreste aus dem Müll) essen müssen.Wir gehören hier zu den 5% reichsten Menschen auf der Welt,selbst mit Bürgergeld.Wenn man sich das mal vergegenwärtigt erscheint einem das eine oder andere Problem viel viel kleiner oder gar nicht als Problem.Kann dir noch viel mehr erzählen.Aber es ist alles in Dir.Höre auf DICH und steh zu DIR.Lebe von innen nach aussen.Nicht von aussen nach innen,wenn du verstehst.
Du weißt nicht, wovon Du redest.
@@informantrafi7654 Also bedeutet das du möchtest nicht mehr.Es ist dir also egal was mit deinem Eigentum passiert oder wenn du 1000€ verlierst oder dein Körper immer weiter an Substanz verliert,du dir nichts einkaufen tust,auch keine Klamotten kaufst,ist ja völlig egal wie man rumläuft wenn du überhaupt noch nach draußen gehst. Ich weiß nicht wie alt du bist keine Konsolenspiele,deine Konsole andere Gegenstände weg.EINFACH NICHTS mehr da ist was du willst und alles egal ist auch wenn Wohnung verlierst egal.Wenn das so bei dir ist,dann bist du weit unten.Aber sei ehrlich zu dir.Dann brauchst du unbedingt Hilfe.Eine emotionale Stütze.Du kannst wieder zu Dir finden.Mache nichts was nicht wieder rückgängig zu machen ist.Von diesen irdischen Leben müssen wir uns früher oder später alle verabschieden.Es gibt wirklich noch schöne Dinge im Leben und auch tolle ehrliche Menschen.Versuchen und machen kannst du doch.Lass dir einfach Zeit und lass die negative Eindrücke von aussen nicht an dich rankommen,geh in dich.Und setz dich nicht unter Druck.Ich meine nichts von all dem Böse oder ähnliches.Ich versteh Dich schon.Ich kenne das.
Ich trage jetzt seit 3 Jahren ein Toupet.
Es gibt keinen Grund sich das Leben zu nehmen. Dazu ist es viel zu kurz. Für jedes Problem gibt es eine Lösung. Das leben ist zu wertvoll es einfach weg zu werfen . Bitte glaubt mir!
So ein Quatsch ….
Schön das Fu das glaubst.
Der Blinde und die Farbe... 🎨 🖌😎
Du hattest höchstwahrscheinlich noch nie schwere, immer wiederkehrende Depressionen.
Ich habe therapeutisch selbst sehr vieles versucht über lange Jahre - ohne Erfolg.
So habe ich die Erfahrung gemacht, dass es eben NICHT IMMER eine Lösung gibt,
obwohl auch ich viele Jahre daran geglaubt habe. Es ist eine deprimierende Erkenntnis.
@@sportkatze123zudem wirft keiner "einfach" sein Leben weg. Es gibt Traumata, die lassen sich nicht bewältigen, vor allem nicht, wenn die Ursachen dieser überall noch gegenwärtig und wirksam sind ... wer solche nicht erlebt hat, solch sich glücklich schätzen, aber nicht vor lauter Glück die angesprochenen Ursachen dieser übersehen, welche tief im menschlichen Egoismus wurzeln ...
Denn Ignoranz ist immer schuldhaft. Das habe ich von Kant gelernt...
sie kommt aus sachsen deshalb sagt sie nich brille sondern prille und nicht drinne sondern trinne
Jetzt wird er gesehen durch den roll stuhl und muss nicht mehr dem system dienen. Ich bin noch zu feige .habe auch keine kraft mehr .