國際談判「眉角」多！怎樣才算贏？可以黑箱協商嗎？ ft.劉必榮教授 | 斐姨所思【阿姨想知道】 EP146
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- čas přidán 5. 03. 2024
- ＊本集與知識衛星合作播出
不少觀眾對劉必榮教授應該不陌生，他是很多人的國際關係啟蒙老師，同時也是有名的談判專家！劉必榮教授是阿姨的大前輩，兩人來切磋一下做國際新聞的心得（互吐苦水），世界那麼大什麼才叫「國際觀」？國際新聞觀點各異，如何避免偏食、被誤導？同時也想向老師討教一下「好的談判」該怎麼談？台灣跟中國有辦法談嗎？立法院三黨不過半如何談？
＊本集錄影時間為 24/02/29
【劉必榮的國際關係課｜七大框架，拓展全局視野】
■ 你的第一堂國際關係課，從0開始建立透析世界的國際觀
■ 知名國際關係專家「劉必榮」教授40年的研究精華淬煉
■ 不藏私！教學解讀世界的「七大框架」，即刻提升國際識讀力
■ 即應用！從新聞解讀、國際情勢的洞察，到商場、投資的決策
「想看清世界局勢，現在就是最好的時機。」
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Timecode：
00:28 Open 值班小道士：吉哇哇
03:32 門檻高、沒人看 做國際新聞很寂寞？
08:31 國際觀就是背國籍？ 各國背景脈絡要「用心看」
12:28 國際新聞觀點各異 如何避免偏食、被誤導？
19:22 何謂好的談判？ 「有贏沒有利」還是輸！
24:29 國際談判「眉角」多 兩岸要談得先重建互信
30:41 兩岸誰能代理民意？ 談判前得先說服內部
33:25 談判要能收能放 重點：過程保密 結果公開
35:13 民眾黨少數但不關鍵？ 先出考題就錯了！
38:30 談判可以不真、吹噓？ 雙方不互信也能談？
45:33 劉必榮老師新課！透過七大架構理解國際關係
47:55 Takeaway
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我很感謝范姐及其團隊堅持做好的國際新聞節目
不管做的好不好，至少多一個選擇
認同👍🏻
不管做的好不好，至少多一個選擇
認識老師超過15年，也合作過很多次，還是非常喜歡老師的觀點❤❤
刘教授所描述的谈判艺术在商业谈判中很类似。分享几点私见。
除了谈判规矩和伦理，充分了解对方的民族性格和运作机制十分重要。
让双方清晰理解彼此的核心诉求，建立开放直接的谈判氛围寻求彼此妥协和阶段突破。
避免个别谈判的短期目的与彼此间的建构的长期目标发生冲突。
花时间去探讨协商不因政党轮替变动而反复的长期目标尤为关键，当然难度很大。
这个专家很有料 非常棒的访谈
最後的問題個人覺得不是不要談,而是劉老師說到一點的是"讓專門談判的人去談,不要一邊談一邊擔心下一個位置或是國內情勢". 如果擔心的 事情太多,很大可能就什麼條件都不敢提出也不敢去接受對方的條件.
@34:30 very inspiring
很精彩的對話！
謝謝！
范姨👍👍👍👍👍
范姐開課程我立刻買‼️
敲碗🔥🔥
劉老師的書超好看 👍反覆咀嚼❤
我覺得之前台灣的國外新聞多半不願花大錢養記者去採訪外國當地新聞，多半是用買的，買外國媒體採訪到的新聞，再后來好像連買外國新聞的錢也不願意花了，就是大多只報導台灣很多沒營養的小事，譬如哪裡有個好吃的店，哪裡有什麼秘密景點都能成為新聞，所以久而久之我就沒興趣再電視新聞報導～真是水平太低了！
后來，我發現看CZcams 就好多了，至少可以選擇看自己想看的，我覺得質量高的說話性節目或訪談，慢慢能提起大衆對國際時政的關切，畢竟台灣已經進入無法避開的國際性談資，沒有國際觀甚至炒股都只有賠錢的份，我們身處國際事務的大洋中，怎可對國際一点也不關心，當然這是我個人淺見，然後，我也深深感覺到我們的政府似乎也不希望國人對國際事務了解太多。
其實最根本就是大部分的台灣人對國際新聞、深度新聞沒有興趣
另外可能大部分的國家都一樣，腥羶色、八卦的新聞收視率比較好
只是台灣人口少，其他國家就算看得比例也少，但乘以總人口後，還是養得起做好新聞的團隊
看看公視就知道了 國內的事情流量跟國際新聞的流量差多少
有沒有人發現台灣新聞每台都一樣
我是說除了政治觀點
發生的事件每台報的都一樣
別說台灣小這種蠢話
光交通事故幾萬起
報導的都。一。樣
找一集....劉必榮教授講講2024年的法國奧運..觀點...一定很精彩
这个谈判的门道和价值观念真的让人很涨知识，让人有了更多的角度去看待不只是单纯的一个输赢。真的收获了，谢谢！
謝謝，已經聽老師的廣播10幾年了！今天居然可以在范姐這邊得到折扣碼，超開心🎉
劉老師也是我的老師，我大學修過他蠻多的課程
48:59 國際新聞要受到關注，跟生活連結在一起只是方式的一種，若無法達成這個條件，又何必拘泥於此？
若是切換角度，做出有趣的切入點，是不是就有可能增加受眾？
都在聽CZcams~老師很厲害都能把相關的部分點出來
劉教授的podcast 已經收聽很久，希望主持人也能聽懂教授專業談判知識。從談判專業來想想，要聽民意就請民調中心主任當總統就好。這句話說得太好！走不出去、無法談判，是因為民粹主義導致裹足不前。台灣人不要自欺欺人。（我們不是朋友朋友太軟，我們不是敵人，敵人談不了事，我們是夥伴，夥伴才有利益協商談判空間。請問我們不該來建立全球夥伴關係嗎？中國當成利益條件夥伴才能談判，怎麼，我們碰一下中國就要蓋親共的帽子，你要民生陪你們一起民粹嗎？ 把劉教授的話好好想一想。）夥伴不是親共，支持民進黨就是不准合作？！拿石頭砸自己的腳就算了，現在是台灣人民的腳一起砸⋯困獸之鬥贏了沒什麼值得驕傲的。
講得很好，試問國際哪個有夥伴關係的國家，整天拿飛彈對著你，要武統你的？
蔣經國都認為中國共產黨,從不守信用,談判只是拿自己去讓敵人砍殺,那還要談甚麼? 綠營的策略是對的,根本不需要談,共產黨不談就是好事,還整天搗鼓著想與敵人談判?
現在的民生比馬政府時期更好很多。
應該找你去談
留一下聯絡方式
跟流氓談判，穩死！況且民進黨執政，中國關起門來，謝絕交流，這也不是民進黨的錯！美國最會談判，也被中國吃最多豆腐！學者只會口炮，「紙上談兵」最厲害，真有實戰經驗嗎？未必！我想只有蔡英文學以致用，從小官員開始就代表台灣參加國際貿易組織談判，劉沒有實務經驗吧！😂😂
31:00
真的很有感觸，
民意很重要也是民主的基礎，
但民主國家的公民給政府權力跟資源，
就是要來妥善利用這些權力跟資源找出讓國家社會人民變得更好的方法。
民意不是拿來擺爛推託的藉口。
政府跟國民其實不只是老闆跟公僕也是一個團隊，
互相溝通是不可或缺的，
而不是不想做的事就推託民意、想做的事就不甩民意。
專業=>溝通=>作為
要如何有國際觀，我覺得可以有個比較邏輯的做法就是:
1.先了解每個國家在經濟、制度、政治、文化上的差異
2.了解外交、貿易、戰爭的用途、目的與成本
3.了解談判邏輯
4.了解鄰近兩國的利害關係與該國未來目標
5.了解兩國周圍的國家(整個區域)的利害關係
6.了解國際貿易、軍事、政治組織的組成與目的
基本上上面這些只要都有些概念就已經很有國際觀了
你如果不能认清台湾只是中国一个省的事实，你是不可能有真正的国际观的
我喜歡劉教授的podcast在於，他不去偏袒任何一種意識形態(台灣價值/大中國主義/左派/右派)，而是盡量去呈現不同的觀點。
他最受極端側翼攻擊的點在於，他曾經上過中時的「無色覺醒十大主張」，因此被攻擊為親中學者。
如范姊所問的，我們要如何面對極端支持者的指責：「不支持巴勒斯坦就是支持以色列」(不支持大雄就是支持胖虎)。
不一定要支持劉教授，但一定要討伐極端主義的惡質出征行為
吉娃娃可愛又漂亮🎉🎉🎉
有沒有吉娃娃的IG?
自動播放聽到，很意外的收穫
挺棒的一个老师，我挺喜欢这一期
聽到談判民意的時候想起來之前看到的孫一鴻回憶孫運璿院長的一段話--政治家不是要講老百姓愛聽的話，這是我爸爸跟我講的很重要的一件事，他說政治家不是要被老百姓帶著走，政治家是要出來說服老百姓，爲什麼他要這樣說，爲什麼給他要違背民意這樣做，爲什麼要蓋高速公路，爲什麼他要規劃國家的長期發展。
劉老師是談判大師😊
看國內新聞也一樣的是: 先看事態是怎樣. 而不是"一定要有立場. 才能有判斷(意見)"
什麼！在這之前已經買課程了😂
I am here to see professor Liu Bi Rong
16:39 如果想知道非洲的報導，推薦 france 24
由於法國人無論是旅遊還是NGO都時常跟非洲諸國有接觸，法國會報導相當多的非洲新聞
話說劉教授是李四端的大學同學 (不同系 有打過辯論賽)
確實有很多人抱怨物價上漲，認為政府沒做事
同時又覺得要自由經濟，政府不要管太多，也不清楚遠方的戰爭乾我什麼事。
最重要的是，還不肯聽別人說明原因。
其實很多國家大部分人民都沒有國際”觀”，不是台灣百姓獨有，這很正常的⋯
台灣的電視太少國際新聞 !
談判過程是相互角力，藍白合的談判過程是一個失敗的案例，希望看專家覺得怎麼的過程才能獲得談判優勢。
看看國會現在這個樣子，應該算成功吧w
當人家不想跟你談的時候，你怎麼談都一樣
高素质的嘉宾!👍👍👍以后多请学者做嘉宾
行动代号2027什么时候上第二季？
直接武力统一了
抱歉岔題, 請問吉娃娃真的很小隻嗎?
所以范姨叫 安妮雅
劉教授講的很結合論述跟實際，受益良多，但不得不說部份國際新聞對本人領域來說，有些遠、雜或無力，相對會縮至亞太、北美地區。
雖然本人對政治不是專業，但理解的接觸層面蠻像去市場買東西殺價，要殺就要買，只是政治、外交層面相對複雜，但也部份結合最近在看的日劇“那不是抄襲嗎？”在專利上的談判的方法。
感謝范姐總是能找出這些各方傑出人物上節目教育聽眾。
民眾黨該來看這一集
台灣新聞對東南亞都不是很關心了，還說什麼非洲南美洲。。。。😅😅😅
別開玩啦～
我会很喜欢，总好过两岸天天互喷口水
喷口水没劲，还是互喷炸弹，子弹，导弹最好
說真的，本大陸人期待阿姨能找到一位在烏克蘭問題上能堅持國際公理、且能脫離帝俄史觀講清楚烏克蘭自身歷史的專業學者，而不是成天怪美國拱火、斥责烏克蘭不妥協、甚至粉飾俄國侵略的「現實主義」政治學家，那和普丁以及陸方官媒的宣傳沒有任何區別！
這個劉必榮教授帶來不少簡體字留言，哈哈
和不講信用的對手怎麼談呢？當初中英多年辛苦談出的香港問題中英聯合聲明，都能在前兩年形勢需要時，被中國外交部說成是不具有現實意義的歷史文件。台灣怎麼能保證兩岸辛苦談出的條款不成為同樣的歷史文件？
更極端的是中國大陸的過去和未來--朝鮮。南北雙方多年談出的一系列條款，都能被金正恩同志推翻，韓國還被他宣佈為敵對國家。
節目中提到的烏俄談談判時機，就算雙方談出個條約，普京翻臉不認，繼續攻打烏克蘭也是輕而易舉。俄羅斯政府從來就不是講信用的機構，歷史上，俄和清談出了尼布楚條約，規定外東北和庫頁島一百多萬平方公里屬於中國。結果二次鴉片戰爭後，俄轉頭就強迫清簽新條約割佔了這些土地至今，尼布楚條約成了廢紙一張，中國就此失去了日本海和鄂霍次克海的出海口，整個中國內東北從此失去了在東北亞的海洋經濟。後來蘇俄的列寧說，要歸還中國這些外東北領土，結果這不僅成了口頭說說而已，史大林又盯上了180萬平方公里的外蒙古地區，包括趁火打劫策劃了蒙古國獨立，讓唐努烏梁海獨立又將其吞併（大體是現在俄羅斯的圖瓦，俄羅斯現任國防部長紹伊古的老家)。
說到底，平等談判並且尊重談判結果這種理念，只存在於現代民主國家。這種習慣源自於其市場經濟中對規則和契約的遵守，這又從經濟行為轉移到社會認同。舉個不恰當但又可以類比的例子，尊重經濟契約和合同的上海人，就比大部分其他中國大陸人在社會生活中更有規則意識。
而在市場經濟不成熟、政治不民主化的前現代國家，社會和政界都沒有規則意識。在他們眼裡，國際關係就是肉弱強勢、以大欺小的叢林社會，什麼價值觀、契約論都是虛偽的說辭。他們認為談判出條約只是為了暫時達到自己的目的，遵守條約也只是形勢比人強的權宜之計，一旦自己更為強大，撕毀條約獲得更多好處就是時間問題。
所以台灣的安全從某種程度上而言確取決於中國大陸的民主、現代化。否則面對目前這樣不講信用的對岸，的確也沒什麼深入的議題可以談的。
柯文哲、王志安來上這個節目都有不約而同說到一個觀點就是，台灣的安全從某種程度上而言，決於中國大陸人民的善意
主持人對於柯文哲的說法嗤之以鼻，但對王志安卻沒多少評論
中美这么不信任对方，不一样还在接触和谈判。
@@user-bu8ki1et9m 因為中國在國家實力上目前無法直接挑戰美國，和美國談出了結果中國只敢暗中不遵守，明面不敢撕毀，這本身就是中國人肉弱強食價值觀的一部分。台灣在和中國大陸的談判中，沒有美國這種底氣，不適用作類比。
如果非要類比，那需要說中美目前真正能談出成果的更多也只是經濟這種淺層次問題，兩岸當然可以談這類問題。但涉及到統獨、政治體制這一類深層次問題，目前的中國大陸的確不是真正可以談的對象。
你到底有没有看过中英联合声明的内容？这是为了香港回归，双方能顺利完成交接，做出的各种准备！有效期也就仅止于香港正式回归！你觉得中国会让英国插手回归以后，香港的各种具体事物安排运作吗？脑子是个好东西，没脑子眼睛不瞎吧，自己找来看看！
@@user-bu8ki1et9m說到中美談判，之前去和川普政府談的劉鶴現在去哪啦？ 談好的第二階段協議執行得如何了？
劉鶴某次談判回去，被習皇推翻結論，氣得川普直接加關稅，還記得嗎？
和流氓政權還是可以談啦，但是要記得它信用很差，朝鮮可當借鑒
吉娃娃1996年還沒出生?! 難怪一直覺得就像個大學生在發表課程報告的感覺...
信任是談判前最重要的課題，值得信任叫協商，不信任叫分贓。個人不喜歡分贓之說，從古至今的，都須經過協商、談判、遊說...等過程，來維持區域間的和平，並化解當中的衝突及情緒。所以了解國際間發生得事情，那相對更能及時應對局勢的變化。而目前的國會，只有一個字形容[亂]😅。但個人認同選前藍白合的意義，因為它如果成了，未來台灣能凝聚共識的影子，就漸漸形成。但結果就是一場鬧局😅，歷史的定論就是分贓破局(偏題)。談判很重要，不談就沒有任何化解衝突的契機。而人民多培養國際觀，也才能真正了解局勢並加以調整。
這是…..老了之後台通的誠誠wwwwww
依老師的說法，感覺這次海巡談判我們的準備很不足阿
40' 開始這一段劉老師有講到，能夠談判的前提是 "認可對方的信用"
如果沒有互信的基礎，沒辦法真正進行 "談判"
有時兩害相權取其輕，最好的選擇就是 "不談"。至少是做出不談的姿態
@@JenghanHsieh 撞死人沒影片，要怎麼不談?說說看。不談，你想讓中國漁政船開到澎湖執法嗎?
@@a7040k-fedafasha 說實在，在這個年頭科技昌明，海巡執法本來就應該有完整記錄。
如果沒有影片紀錄，必定也得有夠精準的航跡與位置紀錄。
我絕不是認為海巡沒責任，只不過我認為跟中國所有的 “談判” 其實要考慮的都不是個別事件本身。
所有談判對他們來說，最大的價值與意義都是在十四億人面前的表演。
如果他們當初有無人機高空空拍／攝影，或者有在船上安裝固定式的那種相機
有證據才能站得住腳啊
@@a7040k-fedafasha 自己翻的，不是撞翻的，撞翻船體早毀了
鋩角mê-kak
難怪當初綠營向藍營拋出合作的橄欖枝...
很棒的訪談! 一堆說教授在臭柯和民眾黨的，看了也是笑死。
明明教授是很鼓勵民眾黨做學習 當好關鍵少數的好嗎，教授都拿自身也要學習做比喻了。
真要說有臭誰，在臭兩大黨還差不多，講信任那塊時就舉如果是兩大黨的大哥跟美國議員做談判，兩黨代表的大哥是代表自己呢 還是代表派系呢 還是代表國家呢? 明顯就在說兩大黨派系太多 黨利益大於國家利益。
重點是中共就是用「一個中國、九二共識」框架下才能談判。
那要談判就是要承認台灣屬於中國，事實上就不是，請問要怎麼談？
你去談判要先加入對方陣營，對方才願意跟你談判，你會接受？
中华人民共和国=中国，中华民国=中国？中华民国=台湾？中华民国台湾=中国台湾、台湾台湾？
领导力(政策)和实力(军事/经济实力)就是外交的本质啊，你不会以为国与国外交是平等的吧？更别说两岸了
@@user-sc4te8gv6x 那僵著中國會好過？
@@small_ear 你不会以为时间站在台湾那边吧
@@user-sc4te8gv6x行啊 大家都不急 保持現狀 你猜猜誰先受不了？
國際新聞跟外國新聞是不一樣的，但國內大學教授幾乎分不清楚兩者差異。國際關係，是兩個非本國主體，或一個本國一個非本國主體之間發生的事件所造成的關係後果。媒體必須先搞懂兩者差異，才能做出所謂的國際新聞
就在过去两周，岛上就发生了五起军人自杀/死亡事件。
2月26日，空军航空技术学院一名19岁的学生放假没有能归队，死了。检察官办公室目前正在进行检查以确定死因。
2月28日，第6军团第542装甲旅一名士兵在休假期间，在车内试图自杀。但幸运的是，他周围的人设法做出了反应，他暂时还活着。
3月1日，负责守卫台北总统府的宪兵第211营一名士兵头部中枪自杀。
3月2日，又发生了一起事件。陆航第602旅的一名士兵赵某退役后没回家。后来他的尸体被发现死在森林里。
3月6日，兵工整备发展中心潘姓中士自杀，在他的脸书页面上发现了负面信息。
怎么不谈谈台军请频繁自杀的事
2023台灣自殺死亡人數3787人15-34歲高風險族群，服役人員年齡落於高發範圍。
台灣人口約0.8%為軍人，一天死10點多個人來算，看起來不算有多頻繁。
其他事件沒新聞不代表沒發生。
台灣不需要打簡體字的人來賣弄台灣國軍
因為他們發現了
小熊維尼原來是民進黨的臥底
看完這訪談才更加感覺到中國現在在國際上面對的困境。西方國家在這十年來已經逐漸採用中國嘴上說一套、實際另一套的 "邏輯" 來對付中國。
與其說是中國背信，不如說中國文化上深植著對人性以及 "非我族類" 的懼怕跟不信任。既然我遲早都可能被你賣掉，何妨我先找個適當時機把你給賣了。因此真正的 "談判" 在中國是不存在的。中國一堆人整天嚷嚷國際間 "只有實力與利益" 就正好證明了這一點。
文明國家間的博弈與互動，一旦搞到信用破產... 那真的是完蛋了
加入文明世界的群體，第一次不講信用人家可以認為你是不懂、第二次不講信用可以因為巨大的經濟利益視而不見、第三次再不講信用... 別人就要為了保護自己的利益嘴上敷衍、腳下趕緊逃命，能躲多遠是多遠了
清末所有不平等條約，就是大清沒有誠信原則造成的，至今都100多年都過去了，中國人依舊沒學會何謂誠信原則，想當中國人的人，麻煩自己入籍中華人民共和國吧，至於戰不戰爭，從來不是台灣人說的算，也無從避免，任何有侵略台灣意圖的國家，皆是台灣人的敵人！
終國跟中華沒毛線關係
劉老師不小心diss到不關鍵少數
什麼少數？
到時看誰沒穿褲子
范姊今天眼線畫好深😂為了劉必榮老師嗎😂（來亂的
我发现这个匪夷所思还真的不错，起码能够听取不同观点的嘉宾，虽然她滤镜严重，但确实有媒体人的核心立场，是真正的媒体人！
呵呵呵呵， 所謂台灣國際觀， 就是獵奇，還有就是專門拿美國有趣的新聞來比較自己的肚臍眼。
所以印度莫迪的民粹政治問題，不會比”人口最多民主國家” 標籤重要。 賽普勒斯被各大國分裂的歷史問題，從來都不會出現在台灣的國際論點裡頭。 南美洲實行新自由主義的政府的各種剝削和搶地做法，還不如去談南美洲的明星球員。許多“愛台灣” 的人，對歐洲殖民在各地留下的大量社會問題，還有各種區域代理戰爭（愛台人是不會拿印度介入斯里蘭卡的內戰來舉例）是完全沒興趣的。
真讀書人天下少 不如意事古今多
你对台湾人智商高估了，这才是台湾人
過程分贓，結果相互欺騙。
说的太虚
主張跟中國談的人，只能說完全不了解中國制度與中國統治階層，台灣眷村子弟從小生活在台灣，常誤以為父輩認知的中國社會與台灣社會相同，實際上則完全不同，目前中國的制度，依舊是帝國奴隸制，而統治階層正如陳寅恪先生總結，上詐下愚，即使談好，也跟香港一樣，遲早翻臉不認帳，台商當初幫中國，現今中國依靠國家資本壟斷，削價競爭併購台商中小企業歷歷在目，現今還主張要談的人，到底要談什麼？中華人民共和國早應該從世界上消失！連“中國”這詞也一併不應該存在，這詞阻礙生活在那片土地上的人，真正認識自身文化一直停留在秦制編戶齊民之下，奴隸制的帝國，早已與現代化民主共和制國家格格不入了，而不願意徹徹底底的改變自身低劣的秦制文化。
台灣的確夾在美中關係之中，現今的國際局勢早從1979～2019年，美中合作框架之下，轉變為美中對抗，台灣一直屬於依賴美國的政權，而且台灣有史以來，經濟貿易皆是以東南亞到日本這條貿易線為主，而並非依賴中國，改革開放是美國一廂情願讓中國轉變為世界工廠，希望透過中國經濟提升間接改變中國制度，然而40年來，西方各國意識到這不僅僅沒有改變中國制度，反而將中國變成威脅自身制度的潛在風險。
台灣一般多數人為何站在以色列立場，也是有歷史因素，在蔣經國先生時期，台灣經濟以威尼斯共和國為藍本，軍事以以色列為藍本，外加台灣對台灣人而言，猶如迦南之於以色列人一般，屬於神應許之地，這就是台灣為何自發性產生，企業國際化，軟實力以慈濟最為代表性，人口積極吸引外籍婚配，目的說穿了，就是避免中國對台灣武力威脅之時，台灣不處於孤單面對中國如此龐大的蠻橫國家，不是嗎？面對日益膨脹的中國武力威脅，日韓台也同樣會自發性聯盟，這些根本不需要政府或任何人刻意主張，而是台灣稍有能力的人，皆會自發性的去朝這方向移動。
可是他打你怎么办？
@@user-yr2vm4mo6o
就直接應戰了，還怎麼辦？自由從來不是免費的，而且誰說人多必贏？如果人多必贏，大清何需滅亡？
@@user-yr2vm4mo6o如果妳家隔壁流氓的祖訓，就是一定要併吞你，你又無法搬家、也打不贏他，那正常人的做法是裝鐵窗鐵門防盜系統、請警衛警察跟朋友來幫忙，而不是把這些都拆掉、把朋友都趕走，想想八年抗戰吧，如果希望台灣投降，那當年中國為何不投降？就不用死那麼多人？現在還是民主自由的國家呢
@@user-yr2vm4mo6o那是加害者的問題，怎麼回問被害者呢？
现在台湾的能力就够了 快独立 。
劉教授在斐姨上談的深度明顯又比在Muila上談的又更深了，不錯！關於黃國昌喊話四大訴求，我覺得是做給民眾看的，本質上不是談判。
謝謝教授和范姐這次的談話😊獲益良多😊 但我個人覺得，和無法相信的人談判，一定要有對等的交換條件這是一點，且一定要有隨時被對方背叛的心理準備😢
像台灣和大陸在戰力上完全不對等，雖然半導體科技和民主法治遠勝對方，但根本很難談出個好條件，就算勉強談出一個，勢必很快會遭到毀約，畢竟有拳頭的人想怎麼搞我們勢力弱的只能忍氣吞聲😅談到最後只會是一場空😂 趁現在國際牽制阿共的時間點，我們不斷累積外交和軍力比較實在😊
所以現在我很想知道范姐到底希望怎麼談❤ 到底是我眼界太小還是范姐有必勝把握，很想知道
1.雖然要想辦法保護自己利益, 但完全無法相信其實就不用談了, 等攤牌用最原始的方式解決比較實際.
2.除非對方笨蛋冤大頭 ,對等的交換條件要有對等的實力, 一廂情願也不用談.
以上原則適用所有談判.
这期的嘉宾很不错，是专业人士，也学到了很多。比上期那个小翠强太多了，果然还是专家比网红靠谱啊，鼓掌斐姨的频道越来越专业。
小翠也挺好
小翠才有國際觀
世界趨勢就是排華去終化
我也喜歡小翠的分析
小翠才是國際觀
去終排華才是趨勢
專業不同風格不同
資歷也不同
我不贊同媒的說法，我們太小就沒有力量，完全看政府如何制定策略，新加坡比我們更小，他們對美國就沒有言聽計從，回看當年李光耀是怎麼面對美國的，而李顯龍持續這種對美策略，小就要理解自己的優勢在哪裡，現任政府成員坦白講太多都是政治官僚，缺乏各方面的技術官僚，舉個例子，為何台灣的電子業會那麼發達？執半導體的生產之牛耳，在４０年前，就是一個有電機專業的技術官僚，再加上一些經濟背景的技術官僚結合所做出的決策，而台灣現在的政治氛圍有利於＂會＂選舉的政治官僚在位，而不擅長選舉的技術官僚被邊緣化，因為他們＂不會＂選舉．今天的劉教授不僅是學者，也是一個很標準的技術官僚，現任政府太缺乏這些優質的技術官僚．
36:16 身為非政治或談判專業人士 自己的想法跟劉教授一樣 覺得黃國昌的操作錯了 對自己的想法增加了自信耶！！
教授講話好文雅，幫觀眾把地平線拉遠一點，但沒辦法把全世界都拉給你。
所有的談判，說到最後還是實力做基本
拿金門爭議來說，就是如此
如果今天中共不跟你談，金馬禁止線當作沒有，來去自如(目前情況已接近如此，現在是至少進來後短時間內會回去)
台灣如何處理？要護權也要有實力做後盾
台灣海巡千噸級以上的船有11艘，中共海警有100艘以上，10倍差距怎麼護？
有人會說，是三無船隻自己跑進來，出事當然是對方的責任
但今天沒有錄影來捍衛自己，讓對方有借題發揮的機會，就是有問題
然後民進黨還操作成抗中保台，更是大問題，要知道一旦金馬出事，臺灣關係法是不管的
肯定是有录影的，但含有负面因素没办法公开。比如有威胁开枪，粗口要弄死对方的内容。
你如果有點航海學知識，就不會講幹話，船隻有航道紀錄，碰撞點也有跡可循，根本不用攝影去紀錄，其次就算有第一人稱的攝影紀錄，肇事歸責還是要看航線紀錄
如果把開船當開車，那就有點蠢了，就像空難，去查黑盒子主要也不是查攝影紀錄，而是查飛機操作跟軌跡，而中共沒在管案情真相，直接要求中華民國政府先認錯，你認為這有啥好談的?先把第一線人員賣了?還是先把國格賣了?談判是雙方有同樣籌碼才能談，中共擺明用流氓樣跟你談，請問你想談甚麼結果?在檢調單位報告沒出爐前(如果你跳針檢調單位黑箱，那你應該先考慮移民，畢竟你都如此不信任中華民國司法了)
其次，你的邏輯非常奇怪，照你的邏輯，以美國的海軍實力，中國還能直接畫南海十段線，估計是腦袋撞到，畢竟海軍沒美國強，怎麼可能護住十段線呢?
還有，中國體制你根本不了解，一朝官一朝政策，胡溫時代能談，習時代反而不能談，你怎麼不想想問題在哪，到底是中國大一點，還是台灣大一點，把責任放在民進黨，那你可以看看陳水扁時代的台海局勢，一邊一國很嘴砲，你看中國有把問題層次上升嗎?反而直接冷處理
甚者你可以回去查更早之前的江澤民時代發生的台海危機，意圖干涉台灣總統直選
@@c2co2co32- 中共國台辦一開始沒有直接要求認錯，而是要真相
而根據金門地檢署調查，海巡第一線人員在調查時就說明得很完整
是高層陷基層於不義，對外說法前後矛盾一騙再騙
然後第一線的談判人員已經夠難談了，管碧玲還在耍嘴皮
@@c2co2co32- 以全球來說，美國軍力第一名，第2到第9加起來還打不贏美軍是確實的
在太平洋、大西洋，中共完全不用談，但是中共海軍在南海絕對與美國有角力、競爭的機會
菲律賓、越南尚且能與中共在十段線上競爭、衝突
請問台灣自己的實力，能夠在金廈海域有與中共競爭、衝突？
我觉得主持人的中国历史没学好，国学是怎么学的？她是在台湾念的书吗？现在很多问题在历史上就能找到答案。感觉在节目上那么小白😂😂
必榮哥也老了
台灣如果被歐美列強殖民過變成說英語，現在國際大事就對台灣人有關係了。
被日本殖民過 ，現在日本發生什麼事 一堆人自動自發的有關係，，其他美國歐洲怎樣敏感度極低
抱歉我聽成肥姨索吃
民主容不下秘密!? 那幹嘛要有機密文件?又何須維基解密，拿著偽善的尺量謊言的身
小草跟黃國昌的信徒應該看這集
民進黨信徒應該去看看金門最後能談出什麼東西。
噗 會吸收資訊的就不會
看了香港後還跟韓粉站一起挺一個邱毅站台的人
@@jonathanliu7999 那你去把台灣26%的人吊路燈阿！再次發動228阿
劉教授說的沒錯啊，談判本來就是要在後台談好，把結果放出來給民眾知道就可以了，像科批說公開理性透明根本就是假的
文茜的世界週報做到最後都是大陸人在看了😂
陳文茜／范琪斐節目我都很愛看，覺得政府要多獎勵這些自媒體。台灣國際新聞比以前還少，大概是台灣國際事務参與機會太少，也沒啥邦交國可互動。媒體若以盈利為目的，小眾的國際新聞自然少，公家電視應多做國際新聞，現在自媒體的國際評論節目很好，應多獎勵，提倡。加油。
陈文茜和斐姨都是意识形态上脑的那种，有时候甚至精神相当扭曲。我不知道这在台湾人中到底普不普遍，从台湾节目看，感觉台湾人很关心政治，但政治思维又非常幼稚。相反，大陆人务实一些，普通人根本不关心这些，很多人只知道国家主席，连总理是谁都不知道，绝大部分人都搞不清中常委有哪些。骂不骂共产党主要取决于生活是不是受影响，政治话题大多是当成段子来侃，不像台湾搞得跟宗教一样。大部分大陆人根本不关注台湾，只关注美国，因为中美关系才会影响到生活。
@@user-td3tf3cq8z 🤝
就綏靖
谈判最重要的还是实力。
在战场上得不到的东西，在谈判桌上一定的不到。
這很可能是一種很刁鑽的大外宣。
從38分鐘開始就在臭柯文哲😂
臭得好！
沒有知識的教授
所謂民主自由的頻道，也是不敢談論以巴衝突，因爲美國爸爸不允許🤭🤭🤭
只覺得就是一個外省人的觀點 說到底還是國家認同不同觀點就不同 你講大陸我們講中國 就是不太一樣
請正名 終國
Tryknees Nation
外省人的“省”字，是何意？
36:00
這點就蠻可笑的，
黃國昌提的那根本不叫考題....
那些東西是藍綠過去的「承諾」「政見」
如果藍綠兩黨對於「履行政見」沒有具體意願
那回到影片開頭講的，
民眾黨就算贏得談判又有何用途呢？成為關鍵又有何用呢？
如果關鍵第三黨的用途就只是有了穩定存活的第三黨，
讓政府成員有不同的黨籍，
但對於政府施政沒有任何影響...
那要這第三黨的意義是什麼呢？
說的沒錯！
所以劉教授是以「談判」使民眾黨能否成為關鍵少數，甚至存亡的關鍵利器為觀點。
但黃國昌本來就不是來談判的阿，他又不是為了民眾黨利益才出考題。
他在時力到民眾黨始終如一，就是強力監督。
國民兩黨執政這麼多年跳票多少東西，承諾都你講的叫你履行錯了嗎？
很奇怪耶藍綠教徒對主子跳票都很寬容，對強力監督的在野黨卻是強力譴責？嘻嘻。
被人騙票了還在幫忙護航，真的好傻好天真耶哈哈。
問題是民眾黨和共產黨都說話不算話，還是一堆人想找他們談啊！特別是專業盤子戶國民黨，整天跟在他們的屁股後面想談判勒～
電視少看一點應該會對你有幫助，民眾黨所有說法都有前因後果有但書，但你看三民自就不會說明這些。
@@a7040k-fedafasha 柯粉就別再幫忙柯黨解釋啦～光個藍白合六點聲明都可以靠全家哭和耍懶翻掉，這不用看三民自，連BBC都有報導好嗎？丟臉丟到國外去了
@@a7040k-fedafasha 假民調事情怎麼看??
簽約完翻臉怎怎麼看??
說民調贏侯6%實際上選出來就算侯讓6%還是贏1%怎麼解釋??
到底有沒有褲子也不敢承認,先承認自己沒穿褲子再來講別人
@@w2468741 合約寫什麼？上面什麼定義都沒有，根本可以當成無效合約，我是不知道誰簽合約會簽成這樣，更何況是一個百年大黨提起的合約，遑論尊不遵守。
@@a7040k-fedafasha 民眾党簽約隔天就作廢，跟共產党一樣直接毀約，但書有寫在合約上嗎? 沒有阿，都是柯自顧自的說，麻煩合約內容看清楚在簽，不要亂毀約
2022/09/14 美參院審查台灣政策法 劉必榮:若通過 台灣更像「兒皇帝」！
通過了 所以台灣是兒皇帝? 帶有偏頗思想讓人笑掉大牙的"談判專家"
台灣是兒皇帝沒錯啊
美國一直調整台灣，告誡台灣不能失控
应该说台湾大多数民众没有健全的或者说成熟的世界观。台湾能人很多，但有多少人愿意听他们的呢？比如民进党前立委耶鲁大学国际关系博士郭正亮先生是如何看这个世界的？
你說的太正確，老師該你當，至少開個頻道，不該朝九晚五。
劉的觀點可能是不選邊站的「騎墻派」思想。「兒皇帝」很難聽，但我不覺得這個立場是偏頗。這個立場只有讚同或不讚同。
兩岸是典型的藍營觀點，要忍要讓。
國際觀是典型的美國民主黨觀點，川普差，拜登好，即使拜登任上，烏克蘭和中東連爆熱點，川普任上都平靜無事。
川普把國際政治當商業問題，的確有些偏頗，搞砸的事也不少，比如朝核問題，但他壓制能源價格，對中國貿易制裁，穩定了國際形勢，他要求盟國提升國防預算，現在看來，是有遠見的，他反對德國能源捆綁在俄羅斯身上，更是有先見之明。
台灣搞國際新聞的大多數都先妖魔化川普，而不是就是論事。
什麼年代了 還在省籍情結.... 台灣已經沒在跟你省籍情節了.....
可以不要啊 但外省人國家認同先搞清楚誰是你的家吧
@@leolivein 搞不清楚的永遠都是老一輩的人或是第二代 我自己是一半一半 但我很清楚台灣是我的家 我的國家！就這樣而已！
老一輩沒有才怪!你先讓民進黨提一個外省人做總統看看...王定宇,段宜康,顧立雄都不錯喔
台灣近半人想當牆國人給大白踢你不曉得
我覺得台灣最大的問題在滯台中跟國民黨啦，一丁點證據都拿不出來就在講人一定執法過當、呼應中方定調撞船。要是這次換我們的海巡墜海被船的發動機絞死，一樣是繼續攻擊執政黨。中國這次其實就跟以往沒甚麼不同，都是拿事情發生來自己大作文章，就像斐洛西來台那次一樣。藍白們不用在那邊鬼扯，你們可以瞎扯海巡執法過當，我也可以瞎扯三無快艇上的中國人喝酒過量喝到自己亂操控漂行然後墜海，瞎扯就沒甚麼意義，相當可悲。
張伯倫跟希特勒談好了要把蘇台德給德國換和平，歐巴馬跟普丁談好了要把克里米亞給俄羅斯換和平，歷史證明與極權國家的談判是無用的
😂 看评论区感觉台湾人很渴望战争啊。。。 战争动员做到这种程度，台湾政府可真是优秀👍谈判不仅仅是为了谈出一个结果，大多数现实就是为了谈判本身，因为对方不善不怀好意进而彻底否定谈判的价值和必要，直接要求战争？嘉宾其实已经说得非常清晰了，面对绑匪，人质只有谈，两全相害取其轻，连美国国力军力如此之强，面对各种恐怖国家或者组织依然努力积极寻求谈判的可能性，绝不轻易主动升级矛盾冲突，范好像是美国籍吧？这么渴望战争如此积极鼓吹战争的必然，是因为自己不需要上战场吗？
今次的留言才150左右
觀看量到萬了留言才1%左右
就這些人在留言，要怎樣代表其他90%以上的觀眾呢？
战争是两岸人民共同心愿，让我们大家为此好好努力吧
@@绝心147 NO、NO、NO，只能说是两岸部分人的心愿，我觉得这两部分人单独去外太空约个架比较好，不会牵连不想打战的日子人。😂😂😂
@@urikora 没有代表哦，第一句话就说了，仅只是单单看这个视频下的评论区会给人这种感觉、感受，这是事实。
抗中保不了台，只有两岸谈判才能保台。而且需要台湾主动去谈。
如果對岸支持一中一台原則 放棄武力統一 談判就容易了
@@appaul7095如果台灣處理台獨課綱，停止並處理台獨民粹和納粹煽動，談判就容易了
其實國際關係，舉手投足各種舉動都是 "談判"
尤其面對的是共產黨，絕對不是只有坐上桌子面對面才是 "談判"
@@appaul7095那不就是独立，独立还有什么谈的？那就开打
@@user-so1ot1nn4d 笑死 你只保留統一選項要談什麼 要嗎統一和獨立都可以談 要打我是沒意見啊
國際談判，1450和時代力量會懂嗎?
但我很確信立法院的那種「政黨協商」倒是很常發生
看起來比國民黨懂啊😂😂😂😂
蔡英文就國際談判出生的耶
@@leolivein 我知道啊，最欣賞她的時侯就是她擔任陸委會主委，但她任總統後，下面這些人就不好說了🫤
民進黨只剩國際談判吧？
民進黨一堆可以罵的你罵了一個無知
所以柯P腦袋是不是有問題 笑死人公開透明
這集打臉很多白蓮教幻想
小草國際觀
兩岸一家親
不白了,現在都叫小藍教
范琪斐的 中國時間。
2022/09/14 美參院審查台灣政策法 劉必榮:若通過 台灣更像「兒皇帝」！
通過了 所以台灣是兒皇帝? 帶有偏頗思想讓人笑掉大牙的"談判專家"
@@yuanhsutw 這些人在中國沒市場。只有在臺灣恐才有市場。