Ist Multicolor für 3D Drucker Sinnvoll oder eine Spielerei
Vložit
- čas přidán 23. 03. 2024
- Ist Multicolor 3D-Druck sinnvoll oder nur eine Spielerei. Dass besprechen wir in diesem Podcast.
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der AMS ist hauptsächlich wenn ich kein bock auf filament wechseln habe. hast immer paar farben geladen. aber farbdruck an sich brauche ich selten.
Absolut
Hab einen X1C mit AMS... ich mache nie Multicolor Drucke. Wenn ich mal mehrfarbige Teile brauche, erstelle ich die Modelle immer so, dass ich sie kleben oder stecken kann. Multicolor Printing ist es nicht wert...dauert zu lange, zu viel Muell und bei haeufigem Filamentwechsel geht oft etwas schief. AMS brauche ich nur damit ich bei grossen Drucken die Rollen nicht wechseln muss wenn sie leer sind und ich nicht am Drucker bin.
Absolut. Same here.
Man müsste sich Gedanken machen nach dem Farbwechsel den Layer von innen anzufangen , den Infill als Säuberung nutzen. Bei kleinen Objekten wirds ewentuell nicht ausreichen.....
herzallerliebst wie immer... thema ist für mich mit meinem mk4 gerade aktuell, und deine übersicht/betrachtungen somit für mich quasi "just in time"😊
ich beobachte die entwicklung des mmu3, und hoffe das bald die version für den mk4 ausgeliefert werden kann.
weniger für hardcore multicolour, sondern eher für mal farbliche akzente setzen zu können bei meine überwiegend technischen projekte, multi-material, automatisch spulen wechsel bei filament runout...
bin auch kein freund von dem ganzen filament abfall...😊
lieben gruss und danke🌻
Hallo Maggie
Seit kurzem habe ich deinen Kanal abonniert und finde deine Beiträge echt spannend.
Ich wusste nicht, dass es noch andere mms Systeme gibt als von den bekannten 3d Drucker Herstellern. Danke dafür.
Interessant wäre für mich als relativer Neuling, ob auch komplette Extruder/Hotend Kombis von einem Hersteller einfach in einen Drucker eines anderen Herstellers eingebaut werden kann? Oder was verändert werden müsste?
Vllt kommt ja mal ein Beitrag von dir?
Auf alle Fälle weiter so 👍🏻
Gruß Hedwig
Interessanter Podcast. Vor allem mal ein kleiner Überblick der verschiedenen Systeme. Ich mag den Multicolor Druck sehr. ABER nicht wie ihn die Meisten nutzen. Ganze Figuren kunterbunt mit jeder Schicht ein Farbwechsel geht bei mir gar nicht. Ist wirklich zu viel Abfall. Ich mache in Manchen Objekten nach mehreren Schichten einen Farbwechsel und lasse dann rund 1 cm in einer anderen Farbe drucken und gehe dann wieder zur alten Farbe über. Im Grunde drucke ich farbige Streifen in Objekte wie Hüllen für meine SSD´s oder SD Behälter, so dass ich pro Druckobjekt auf 3-5 Farbwechsel komme. Für mich wertet das so einige gedruckten Teile doch sehr auf. Man kann so auch wunderschöne Farb-Designs kreieren. Zur Zeit mache ich das nur mit einem Bambu P1S und AMS, Asche auf mein Haupt 🤭. Aber ich werde meinen Prusa MK3S+ mit einer MMU3 aufrüsten.
Hehe alles gut.
So ein System habe ich - ein MK3s ist die MMU abgebaut, da ich diesen auf MK4 umgerüstet habe - der 2.te ist noch mit MMU2 und der Umrüstsatz auf MK4 ist seit einigen Wochen da. Aber da ich ab und zu die MMU brauche, ist der Umbau noch in der Pipeline, bis Prusa endlich den Startschuß auch für MK4 gibt. Die MMU3s ist aber schon da und auch schon das ein oder andere gemoddet die Walze z.b. ist SLS PA6 und Rutex Gewindeeinsätze sowie ein paar anderer Details...
Aber bezüglich der Kugellager bei größeren Spulen: Jein... Da kann ich dir nicht ganz zustimmen... Das Problem ist, wenn die Spule etwas an Gewicht abnimmt, man flotter druckt und einige Retracts drin hat - das was anfangs half, führt letztlich dazu, daß die Wicklungen sich zu stark entlasten, die Rolle unkontrolliert, bei Stopp mit Retract, weiter läuft und Ruck Zuck hat man urplötzlich "nen Knoten" in der Wicklung... Je softer er Richtungswechsel runter bremst, desto weniger ist der Effekt und die Gefahr, aber generell, einmal angeschuckt, läuft die Rolle nur zu gern "nach", wenn Sie so leicht gelagert ist...
Das nur, falls Einsteiger auf die Idee kommen und das für eine gute Idee halten - ist es, bis genau zu diesem Moment... 😉Also ein Potentes Hotend ist mehr Wert, als eine möglichst leichtgängige Lösung..., wobei eine gewisse Reibungsreduzierung wichtig für die kontinuierliche Versorgung des Systems wichtig ist.
Für meinen Mk4 habe ich auch die MMU3 bestellt. Soweit ich weiß kann man die MMU in der Firmware ausschalten und den Drucker dann ganz normal nutzen.
Ich hoffe das Prusa jetzt dann wirklich anfängt die MMU3 für den MK4 auszuliefern.
Bambulab umgeht mit dem Abschneiden des Filaments im Exdruder halt die Probleme mit den Tips wie beim Prusa.
Ehrlich gesagt brauche ich die MMU3 nicht unbedingt. Ist wie du gesagt was neues zum spielen 😊
Farbdruck werde ich ab und zu bestimmt machen.
Aber meistens zum bequemen Wechseln des Filaments. Als letzte Schicht beim Support Pla/Petg werde ich siche mal probieren.
Bin schon gespannt was Du alles mit der MMU3 anstellst.
Hallo, auch ich war zuerst begeistert von Multiocolor, aber der anfallende Müll und der Zeitverlust ist einfach nicht zu rechtfertigen.' Ich drucke maximal Bicolor mit meinem Sovol SV04 ansonsten wird alles lackiert. Filamente und sichere Lackhaftung, das wird leider immer komplizierter bei den ganzen neuen Mischfilamententen, aber ich bin beruflich Lackaffe und arbeite mit vielen Druckfirmen in Sachen Speziallacke für Filamente zusammen. So vermischt sich bei mir Hobby mit Beruf. Leider gibt es diese Lacke für Hobbyanwender noch nicht, da wir sie momentan nur in Großgebinden mit Prüfprotokoll zur Haftung konfektionieren, wo uns der Auftraggeber kleine Testplatten aus seinem Filament
einsendet und wir dann den Lackaufbau festlegen , testen und zertifizieren. Vor einem Jahr hatte ich mal einen Aufruf gestartet in einer FB Gruppe, ob sie mir aus ihren Filamentresten diese Platten drucken würden (stl vorhanden) und ich mache dann die Empfehlungen zur Lackierung der verschiednen Filamenten mit Lacken, die jederman zugänglich sind in Baumärkten oder irgendwelchen Shops. Erstes Feedback war brutal, was dann an Platten bei mir ankam, war leider ein Sturm im Wasserglas.
Wer nicht unbedingt alles schnell braucht, der SOVOL SV04 ist als Idex gerade sehr günstig, druckt aber eben Old-School Speed mit 2 Druckköpfen
Kaum Abfall wegen Idex und immerhin 2 Materialien.
Ich habe zudem 4 Bambus mit AMS, aber ich nutze sie hauptsächlich für Breakaway material, da ich Dinge drucken muss, die nicht für 3D Druck designed wurden.
Mehrfarb auch manchmal, da die "Muster" die ich drucke manchmal mit mehreren Farben das spätere Material nachahmen (Kunststoff, Aluminium etc)
Für private drucke , naja, Namensschild für Briefkasten etc kann intressant sein.
Klar, der Prusa XL mit 4 Köpfen wär auch ein Traum :)
Ich persönlich brauche kein Multicolor, Multi Material finde ich hingegen sehr interessant und auch nützlich, aber definitiv nur mit einem Toolchanger wie beim Prusa XL, da man potentiell auch teurere Filamente benutzt (zB bei wasserlöslichem Filament bezahlt man ja gerne mal 10€ für 100g) finde ich den Ausschuss für's purgen einfach nicht vertretbar.
Irgendwann hat man aber auch einfach genug bunte Staubfänger gedruckt ein 3D Drucker ist ja irgendwo auch nur ein Werkzeug und sollte vor allem andere Projekte ermöglichen. :)
Ich benutze die mmu3 zusammen mit den mk3s+ und muss sagen das ich sehr zufrieden bin. Die Filamentwechsel klappen zu 95% und den Müll muss man halt mit einberechnen. Ich halbe bisher nur Schilder in Multicolor gedruckt. Das sieht Klasse aus und man muss die letzte Schicht nicht mit einem Stift anmalen. Also reine Bequemlichkeit. Ich geniesse es 5 Farben zur Auswahl zu haben wenn ich etwas drucken möchte. Und da mein Drucker im Keller steht spare ich mir ein haufen Laufenrei damit. Brauch man eine mmu/ams? Wahrscheinlich nicht. Aber lieber haben als brauchen. 😅
Also zur AMS oder MMU. Multicolour ist ja nicht nur das ein Teil immer wieder einen Farbwechsel hat. Wenn es nur wenige Fabwechsel sind ist der Müll vertretbar. Das Andere, man kann ja Teile auf der Platte auch hintereinander drucken lassen. Da kann man das dann in verschiedenen Farben ohne das der Drucker stoppt oder man händisch das Filament wechseln muss. Es gibt ja viele Figuren z.B. Wo die einzelnen farbigen Bereiche getrennt gedruckt werden. Da ist das dann schon Sinnvoll. Wenn du mit der MMU oder AMS PETG als Support für PLA oder umgekehrt nutzen willst, biste mit der Palette aber in der Möglichkeit raus. Zur Relation Zeit Multicolourdruck vs. bemalen. Wie lange hast du z.b. für den Ironman gebraucht vom fertigen Druck bis er vollständig bemalt war ? Weil diese Zeit musst du auch einrechnen. Und diese Zeit verbrauchst du selbst. Der Colourdruck läuft mit MMU oder AMS von alleine und in der Zeit mache ich was anderes. Insgesamt ist es wie du sagtest, ein abwägen.
Ja das ist auch eine Idee. Gutes Anwendungsbeispiel.
Ja moin, genau das Thema was mich stark beschäftigt. Verschiedene Materialien… haben wir halt genau das Problem das ich den Prusa XL dafür mega finde. Jetzt kommt das GROSSE ABER: kein geschlossenerer Bau Raum ok, bekommt man einfach gelöst auch das beheizen denke ich würde klappen. Nur wie ist das dann mit dem Verschleiß, Genauigkeit wegen Wärme Ausdehnung der verschiedenen Materialien die dort verbaut sind, der Spannung auf den Riemen etc. Und dazu kommt das ja auch nicht alle Materialien verdruckt werden können wie zum Beispiel PEEK. Gibt es da eine Abhilfe? Und steinigt mich nicht bin Neuling. Bei mir geht es aber technisch her wo der 3d Druck eingesetzt werden soll. Kann mit euren wirklich schönen Figuren nichts anfangen als Projekt zum Drucken 🙈 danke für eure Hilfe
Ich denke bei PEEK bist Du mit dem egal welchen Konsumer 3D-Drucker komplett an der falschen Adresse. Dafür benötigst Du schon einen Drucker auf Industrieniveau. Ich kenne keinen Drucker und kein MMS, was PEEK drucken kann. Das wäre auch komplett uninteressant für den Endkunden.
Wenn Du technisch arbeiten möchtest, also mit Materialien wie PA12, ABS und PVA wäre ein IDEX System sinnvoll. Eine multi material Einheit ist dafür nicht gedacht.
Vielen Dank dir für deine rasche und gute Antwort. Hm wird es wohl doch irgendwas mit Pulver Sintern werden müssen.
@mariusschmoe5514 ok das ist dann ja schon Industrie Niveau. Welche Anwendungen hast Du denn? Für privat würde sich das denke ich wohl kaum lohnen. Oder Du schaust mal bei PCBWay mit dem Code von uns rein. Dann drucken die das für Dich.
Achso ja das könnte dann auch eine Alternative werden. Es ist für den Motorsport Bereich bremsbelüftung und hintere Abgasstrang. Und experimentieren wollte ich auch für die ansaugbrücke. Da das alles bis auf das mit dem Abgas sehr komplexe Geometrie sind wo man die stützen nicht rausbrechen kann und hinterher am liebsten so glatte wie mögliche Oberflächen haben möchte. Gerade ist es noch privat aber wenn es klappt möchte ich zumindest die Teile verkaufen wollen. Bin dir gerade super dankbar. Jetzt schaue ich erstmal dein neues Video 🖤
sehr gut
Danke
Ich mag dich und deine Videos aber wie schon oft gesagt hast du dich einfach an Bambu fest gefressen das fällt mir immer mehr auf.Die Palette ist nicht fehlerfrei das kann man genug lesen.Wie macht die Palette es bei einem PETG Druck wo Pla als Trennschicht beim Support verwendet wird?Ich hatte genug Drucker vor dem Bambu aber seitdem er hier steht drucke ich einfach ohne basteln.
Bambu ist halt einfach kein guter Drucker! Wenn ich sehe, was der X1C alles braucht. Da wird mir schlecht. Statt PETG nutze ich PVA. Das ist auch genial. Gibt ja nicht nur PETG. Der K1C druck bei mir auch ohne Probleme. Multicolor hab ich da dann mit der Palette wunderbar realisiert. Bei all dem bleiben meine Daten bei mir. Zudem ist die Kombi K1C mit Palette auch noch günstiger als der X1C mit AMS. Zudem ist mein X1C in Sachen Qualität nicht annähernd so gut wie der K1C. Er hat einen deutlich höheren Filamentverbrauch, ist exakt genauso laut, und die AMS hat bei mir jetzt schon oft genug nicht direkt ohne Zutun funktioniert. Ist leider kein guter Drucker.
@rksegler1562 ja das kommt noch. Ich finde den Drucker nicht gut. Sorry, wenn ich das jetzt so hier raushaue
@@MAKEORAMA
Ich empfehle btw Breakaway Material anstatt PVA wo es möglich ist, ich weiß es geht auch PETG zu PLA und umgekehrt, aber ich nehm lieber das speziell dafür abgestimmte Material. Gibts btw auch für PA CF spezielle breakaway Matrialien.
Melde dich btw, wenn du Versuchsmatreialen brauchst, ich kann da evtl ein paar Meter schicken. Von BASF hab ich noch hier Ultrafuse BVOH. ist etwas starrer und soll sich besser im Wasser lösen. Noch nicht angerührt, evtl willst du ja testen.
Ich habe auf dem Rasie3D Pro massiv mit PVA und anderen löslichen Materialien gedruckt und in 95% der Fälle reicht mir inzwischen Polymaker Polysupport (ich glaube btw dass das dasselbe ist wie beim Bambu-Breakaway filament oder ähnliches.
Natürlich nur die Interface Schichten und die 100% Dichte, also glatte Oberfläche
@@MAKEORAMA Aber du musst schon zugeben das man die Rollen nirgendwo besser unterbringen kann als in der AMS. Wenn ich überall die Spulenhalter an den Druckern sehe🤪.
Weiß nicht ob das bei den Anderen auch so ist, aber bei mir ist der Ton 400 ms aus dem Sync. Sonst Klasse, Danke.
Ich finde den Prusa XL super. Wenn ich das richtig gesehen habe muss dort ja nichts gepurged werden. Problem: Teuer.
Ist aber der Einzige bei dem ich mir das auch im Firmenumfeld vorstellen kann. Nachhaltigkeit ist immer ein großes Thema und Unmengen an Müll zu produzieren ist nicht so gut für die Bilanz. Im Firmeneinsatz ist Multicolor meist unwichtig - Höchstens mal eine Beschriftung die ich im privaten Bereich eher durch einen händischen Filamentwechsel während des Druckens bewerkstellige. Interessant ist da Multimaterial -> wasserlösliches Filament oder die Verbindung aus TPU und ABS schon in einem Bauteil(mechanisch gelockt).
Hi und tolles Video ich möchte auch gerne ein ams
ich sehe das genauso es ist einfach zu viel Müll der da entsteht für Multicolor drucke und das geht dann auch echt ins Geld
ich würde es auch nur für die variante benutzen für mehrere rollen vom selben material und vielleicht noch für die stütz Strukturen