Naprawa pieca. Czyszczenie wymiennika ciepła z kamienia kotłowego.
Vložit
- čas přidán 20. 12. 2018
- Naprawa pieca. Czyszczenie wymiennika ciepła z kamienia kotłowego.
Często na początku sezonu grzewczego zaczynają się pojawiać problemy z piecem który ogrzewa nasze domy mieszkania. Ten piec też bardzo często podgrzewa nam C.W.U. Naprawa pieca w tym okresie może być nie lada wyzwaniem ponieważ serwisanci mają dużo zgłoszeń i najzwyczajniej w świecie nie mają czasu wszystkim pomóc. Dlatego warto znacznie wcześniej wezwać serwisanta na przegląd pieca. Najczęstszą awarią jest za kamienienie wymiennika ciepła. Więcej o czyszczeniu
=LINKI ========================================
Patronite: patronite.pl/FreezerSIG
FaceBook: / freezersig
Instagram: / freezersig
Blogger: freezersig.blogspot.com/
Pinterest: / freezersig - Jak na to + styl
Dziękuję! Sporo się nauczyłem. Pozdrawiam.
Ja to robię kamixem od czyszczenia kotłów i wymienników. Nie trzeba pompy! powtarzam co roku i jest git! Kwaskiem też może być. Duży + za pomysłowość!
W jakiej temperaturze robisz kamixem, w jakim stężeniu?, Jaki czas ?
Fajna prezentacja i rozwiązania, polecam rozwiązanie PP-R nowoczesny system rur i kształtek z polipropylenu jaki montowano w moim bloku, łączenie poprzez zaciskarkę, już minęły dwa lata i ani jednej awarii, sto mieszkań w dwa tygodnie łazienka i kuchnia. Pozdrawiam
PPR to jest system zgrzewany, a nie zaciskany. PEX jest zaciskany. Pozdrawiam
Prosta sprawa, wystarczy sobie przypomnieć nieco praktyki, np w instrukcji do dużego fiata było napisane, że do płukania kamienia kotłowego z elementów silnika stosuje się, odpowiednio - dla głowicy, wykonanej ze stopu aluminium - wodny roztwór kwasu solnego w stężeniu około 10% lub kwasu octowego o tym samym stężeniu (ale operacja musi potrwać dwa razy dłużej), a do bloku silnika, wykonanego z żeliwa - wodorotlenek sodu (czyli kreta), stężenia nie pamiętam. I tyle. Ocet miedzianego wymiennika nie zniszczy, ale trzeba robić tak, że zalewasz octem, płuczesz, bardzo przydaje się ww. pompka obiegowa, a potem od razu przelewasz czystą wodą w obie strony, żeby kwas wypłukało dobrze. I tyle. Wiele razy tak robiłem w moich piecykach, a miałem ich trochę, starego Termeta PG-6, nowszego G-19-02, klasycznego G-19-01 z płomykiem, potem dwa Aristony GIWH a teraz Aristona Fast Evo. Wszystkie mają wymienniki miedziane. Wszystkie płukałem octem i było dobrze, pompkę obiegową zrobiłem sobie prościej i taniej (bezkosztowo) z pompki od starej pralki. I tyle.
Dzięki za rade. Pozdrawiam.
@@FreezerSIG Wyczytałem na netach, że najlepszy z dostępnych w handlu środków na kamień kotłowy jest nic innego, jak kwas fosforowy, dokładnie ten sam, który leją do coli. Mam dobry środek na kamień, ale jest drogi. Wg opisów, zawiera 5% środka czynnego, reszta to jakieś zamulacze. Na popularnym portalu jest w sprzedaży, 1 litr dość mocno stężonego, do 75%, kosztuje 12 PLN, czyli nie za wiele w cale. Do 5% wyszłoby zatem 15 litrów odkamieniacza, można by zrobić nieco bardziej mocny, np 7,5%, wtedy byłoby 10 litrów. Kupię go i poeksperymentuję z oboma stężeniami. Jakby co, mam maskę p-gaz, więc zatrucie gazami bojowymi mi niestraszne, kwas fosforowy to jeden z gorszych kwasów, jako jeden z niewielu, rozpuszcza nawet lakier piecowy (wanny, miski, itd..)
Witam jak odkerce dwie śruby, to bez problemu wyjmę wymiennik i czy dużo poleci wody, oczywiście wcześniej sposzcze wode z obiegu oraz zakręcę gaz i odłączę pięć od prądu
Ciekawa prezentacja , zastanawiam się czy nie lepiej zanurzyć wymiennik w roztworze kwasku na kilka godzin , wtedy odpada używanie pompy
Teraz jak będę wymieniał piec to 200l zasobnik ciepłej wody zamontuje. A w piecu będzie zawór który będzie przełączał między ogrzewaniem a wężownica w zbiorniku.
Czyściłem wymiennik kilka razy co 2 lata kwaskiem cytrynowym gotując wymiennik w garnku kuchennym bez żadnych pomp, żarło kamień aż miło:) aż wymiennik stracił szczelność i woda z cwu zaczęła przedostawać sie do CO i powstalo zbyt duże ciśnienie i kapało z zaworu bezpieczeństwa, dlatego proponuję ocet, a moze inny specjalny środek. Nie jestem jednak pewny czy to kwasek jest winny czy może starość dopadła wymiennik.
W środku wymienników płytkowych jest bardzo ciasno. Dlatego bez mechanicznej pomocy ciężko go porządnie wyczyścić.
Można schłodzić wymiennik w bardzo zimnej wodzie / zamrażarce i zaraz po tym wlać do niego wrzątek. Po chwili wylać wodę, żeby był pusty i przepłukać dużym ciśnieniem. Powstałe w ten sposób gwałtowne naprężenia stali / miedzi, uwolnią sporą część osadów.
Następnie wlewam do środka 25% roztwór kwasu fosforowego. Jak przestanie reagować - (charakterystyczne syczenie) to znowu opróżnić i solidne płukanie. - Ważne żeby woda z impetem wleciała do wnętrza. Można docisnąć do otworu wymiennika wąż ogrodowy z jakąś uszczelką i odkręcić zawór na maks.
Po kolejnym chłodzeniu/grzaniu/płukaniu. Kwas dostanie się w kolejne obszary i znowu usłyszymy syczenie. Cykl powtarzam aż nie będzie żadnej reakcji.
Można też potraktować wymiennik udarem z wiertarki - bez nacisku, umieścić go między jakimiś drewienkami, które dobrze przeniosą same drgania.
Widziałem działanie urządzenia do płukania instalacji CO i do wpadającego strumienia wody było dopuszczane sprzężone powietrze. Miało to na celu wywołanie uderzeń hydraulicznych wewnątrz instalacji i odrywanie zanieczyszczeń.
@@Darek80 To wyżej to takie domowe sposoby. Pewnie, że lepiej użyć profesjonalnego sprzętu o którym mówisz. Czyli sprężarki płuczącej.
kwas solny. ale uwazajcie. 5vmin i po kamieniu. pozdrawiam.
Cześć . widziałem filmik jestem pod wrażeniem .jak czyści kwasek ...nie wiedziałem tego ... ale pewnie zastosowałbym ocet , ale do rzeczy ..podejrzewam że mam problem ze swoim wymiennikiem w piecu beretta conica sinthesi 25 esi turbo a mianowicie falowanie temperatury ciepłej wody - CWU piec się wyłącza i załącza na przemian ... jakie miałeś objawy zapchanego wymiennika? ... podejrzewam że mój jest już nieszczelny i ma przelew do CO...
U mnie się wyłączał awaryjnie. Komunikat zbyt ciepła woda w obwodzie głównym.
ja czyszcze czajnik z kamienia octem(nie musi byc tego octu tak duzo) i woda czy to by mialo sens w przypadku czyszczenia pompy NIE MAM POJECIA🤔
Jaka jest różnica temperatur wejście wyjście przy zapchanym wymienniku.
Polecam odkamieniacz Barlon 0 ( Barlon Zero ) rewelacja lepszego nie znajdziecie dziala na kamień jak woda utleniona na krew od razu się pieni z kontaktem z kamieniem.Odkamieniam tym wymiennik w kotłowni rewelacja.Odkamieniacz ten też służy do odkamieniania pralek czajników itd..Najlepiej działa w temperaturze 60 stopni
Barlon O
Koncentrat w płynie do usuwania wszelkiego rodzaju osadów mineralnych (wapienne) powstałych w zmywarkach mechanicznych, piecach konwekcyjnych i innych urządzeniach (np.: bemarach, wyparzarkach, bojlerach, kotłach warzelniczych).
Bezpieczny dla powierzchni ze stali kwasoodpornej, glazury, ceramiki, szkła i tworzyw sztucznych.
Nie stosować do emali, ocynkowań i metali kolorowych
Jaki typ tego filtra niebieskiego?
Witam serdecznie bardzo pomocny film prosze mi powiedzieć ja mam taki problem z piecem Viessmann vitopend 100 że ładnie ogrzewa kaloryfery natomiast zalaczona woda w kranie jest lekko ciepla mam ustawione na 4 i dodam że jak leci ta woda piec grzeje potem się rozłącza i znów załącza jak ustawie na 2 woda leci chlodna ale piec się nie wyłącza czy jest to problem wymiennika ciepła tak jak Pan opisał?czy raczej innej części jakiś czujnik temperatury itp?Dodam że wodę w mieszkaniu mam twardą. Bardzo proszę o odpowiedź.Pozdrawiam
Może czujniki temperatury. Do pieca servis producenta trzeba wezwać.
@@FreezerSIG też to podejrzewam bo żaden błąd nie wyskakuje tyle ze jak ustawie na 3,4,5 to woda pod prysznicem się grzeje do cieplej potem piec się rozłącza i wlacza i tak w kolko jak dam na 2 piec grzeje ale leci delikatnie ciepla ale się nie rozącza a na kaloryferach jest ok.To mogą być czujniki??
Wygląda na uszkodzony zawór przełączający z ogrzewania na ciepłą wodę.
@@elanboc Hej ja mam podobnie vitodens 050 podpowiesz co rozwiazalo problem?
Witam.
Polecam wykonanie myjki "ultradźwiękowej" z grubej miski i szlifierki oscylacyjnej. Można ją później wykorzystać do oczyszczania zardzewiałych elementów korundem drobnoziarnistym. Być może dodanie czystego piasku znacząco przyspieszy usuwanie kamienia. Pozdrawiam
Masz jakieś zdjęcie jak to wygląda?
Ogrzewanie miedź lub PEX woda użytkowa na pewno nie miedź a zdecydowanie PP. U siebie mam kawałek instalacji wodnej w miedzi i to był błąd bo obrasta kamieniem no i doprowadzenie pod sam kran w miedzi pogarsza bezpieczeństwo bo w takim przypadku powinieneś dociągnąć przewody uziemiające do baterii i zlewu(jeśli metalowy) a w przypadku PP ewentualny prąd rażeniowy trzymając np. ręką za kurek jest na tyle mały że bez problemu jesteśmy w stanie się uwolnić bo rezystancja wody już na tyle duża.
A i trzeba pamiętać że w miejscach łączenia miedzi z stalą/stalą ocynkowaną dochodzi do korozji elektrochemicznej.
Miała być miedź, ale też mam miękką wodę 4 dH i miedź podobno nie radzi sobie z miękką woda. Polecisz jakiś system do samodzielnego łatwego montażu PP?
@@FreezerSIG Ja mam twardą wodę. Instalacji ja nie robiłem a modyfikacje robi mi kuzyn hydraulik bo ma do tego cały sprzęt więc się nie wypowiem. PP zgrzewane.
Przy łączeniu różnych metali warto korzystać z złączek niklowanych.
na kamien nie ma lepszej metody niz ocet-i do obiegu lub basenu ,dzakuzze troszkie kwasu askorbinowego-czyli witaminy C
Ja czyszcze maszyna marki remis i produktem rothenberger
Mam zamontowany wymiennik ciepła w instalacji co. Tak zrobił hydraulik i tak jest .Po kilku latach zastanawiam się po co w ogóle on tam jest. Na piecu załóżmy 60stopni grzejniki letnie. Zadziwiło mnie gdy zobaczyłem Bez wymiennika taka sama instalacja w innym budynku nagrzewa grzejniki momentalnie i czuć te ciepło. W zasadzie przez niego jest strata ciepła ... I to dosyć spora .
Jaki piec na gaz węgiel?
@@FreezerSIG na węgiel . Piec mpm dolnego spalania
Z piecami na paliwo stałe jest ten problem że trzeba utrzymywać wysoką temperaturę wody w piecu 80-90 stopni. Jest ona potrzebna po to żeby spalać węgiel z jak największą sprawnością 80%. Jeśli temperatura wody w piecu będzie zbyt niska to dużo niespalonego materiału pójdzie w komin i osadzi się w kominie zamiast być zamienione na ciepło. I sprawność w takim piecu może spaść nawet poniżej 40%. Jeśli temperatura wody będzie poniżej punktu rosy (skraplania się) to para wodna która powstała podczas spalania będzie się skraplać w piecu na wymienniku ciepła. Co za tym idzie piec szybko ulegnie korozji. Nie widziałem instalacji u Pana czy to jest na pewno wymiennik a nie bypas z zaworem mieszającym 4 drożnym?
Ogólnie ma to działać tak jak jest wymiennik (Tutaj trzeba mieć dodatkowe zabezpieczenie przed zagotowaniem.). Rozpala Pan w piecu, piec pracuje w małym obiegu i szybko nagrzewa wodę w piecu do 85 stopni C. Pompka która pompuję wodę do grzejników przez wymiennik włącza się jak na piecu jest powyżej 85 stopni C. Jeśli temperatura spada to pompka się wyłącza. Przy takim spalaniu mniej Pan węgla spali w sezonie. Dlaczego masz 60 stopni na piecu a nie np. 85 stopni C? Musisz wezwać fachowca od ogrzewania żeby to wszystko poustawiał. Moim zdaniem 60 na piecu to za mało żeby spalać węgiel ze sprawnością 80%.
@@FreezerSIG nie do końca sprecyzowlem ten opal . Bo to jest drewno typu dąb sosna 60%i 40% węgiel . Mieszam to w takim stosunku. 80stopni na piecu wydaje mi się jakoś dużo choć nie wiem może jestem w błędzie. Chodzi mi tylko o to że w tym drugim budynku u znajomego przy takim samym piecu i takim samym opale . Piec ustawiony był na 58stopni a grzejnikow nie można było dotknąć. U mnie żeby był taki grzejnik musiałbym mieć piec na jakieś właśnie 80 i pompkę na 3stopien. Więc zaczęło mnie to zastanawiać po co mi ten wymiennik który tak naprawdę wychładza to wodę na grzejniki . Tutaj po rozpaleniu za chwilę grzejniki były gorące a u mnie zanim na wymienniku będzie taka temp jak na piecu to trochę się schodzi. I dlatego robi się to dla mnie bez sensu jakieś
@@FreezerSIG dlatego dochodze to wniosku że chyba wywalę ten wymiennik bo tak na prawdę nie wiem po co on tam jest skoro można efektownie przekazać ciepło z pieca na grzejniki
dajcie do czyszczenia chemicznego:) Mpec Olsztyn Polecam
U mnie w łazience z prysznicem wcale nie leci ciepła woda tak rury zaszyły kamieniem. No ale rury mają ze 30 lat już i są stalowe.
to ze rury osadzone są kamieniem nie ma wpływu na to czy masz ciepłą wodę. Chodzi konkretnie o sam wymiennik.
Ja mam problem zaczal glosno chodzic ciekla woda z niego teraz dalej glosno chodzi nie cieknie ale chodzi glosno i nie grzeje cieplej wody w czym jest problem ktos cos ????
Kamień kotłowy, to nie jest ten sam kamień co osadza się na bateriach czajniku itp? Było zalać to zwykłym octem za 2 zł. Wypłukać i by śmigał. Stacja zmiękczania najlepszym rozwiązaniem tak jak przeglądałem. Osobiście nie widzę powodu aby instalacje robić z miedzi, bo chyba nie zamierzasz puszczać rurami dużych temperatur. Wystarczy PP lub PEX.
Ja moczyłem w occie ale ocet nie dochodził w zakamarki. taki obieg by się przydał tylko jakiej pompy użyć żeby było tanio i żeby się nie uszkodziła. Myślałem o jakiejś do akwarium.
Czym się rożni kamień kotłowy od tego w czajniku?
Chcę pozbywać się plastiku z otoczenia. Raczej w miedzi wszystko zrobię.
@@FreezerSIG Coś ty taki zły na ten plastik według mnie jest lepszy i zdrowszy bo nie robi kamienia i reakcji z wodą oraz lepiej izoluje nie wypuszczając tak ciepła z rur jak w przypadku miedzi. Na miedzi robi się zielony osad od środka . Anglicy przewarznie robią wszystko z miedzi bo u nich plastikowe rurki są droższe i są już przyzwyczajeni do nich co nie znaczy że to najlepszy materiał . Według mnie plastik góruje nad metalowymi rurkami. jest bezpieczniejszy i trwalszy.
@@FreezerSIG możesz z kwasówki, też takie montowałem...
Wystarczy zalać kamixem rozpuszczonym w gorącej wodzie i po 20 min porządnie przepłukać. Zawsze wymienniki były zabrudzone po stronie kotłowej.
Kamień??A czyściłeś nim??Chyba ,że kupisz go 100 kg, to wtedy
usunie.
@@zenobiuszglinkowski6382 Taki mały wymienniczek? Ze 20% słoiczka sypiesz, zalewasz gorącą wodą i zalewasz wymiennik, jak przestanie bąblić, pod kran i porządnie przepłukujesz dużym strumieniem, można jeszcze tę wodę wydmuchać i jest ok. tak samo robiłem wymiennik bitermiczny.
Kocioł Buderus U004K albo U002K ?! Toż to już chyba ma blisko 20 lat, co nie?!
Witam serdecznie myślę że do takiego czyszczenia nada się kostka do mycia naczyń do zmywarek
Przy obecności miedzi można wykorzystać roztwór kwasu solnego. Ciecz ta nie wchodzi z miedzią w żadną reakcję.
Jak woda twarda to jedynie oddzielny zasobnik.
Dziadek kolegi miał ogrzewanie swojego warsztato-garażu w postaci piecyka-kozy, dwóch czy trzech kaloryferów, w obiegu zamkniętym (termosyfon) a jako czynnik pracowało borygo, wyżebrane w pobliskiej bazie PKS-u. Prawdopodobnie działa to po dziś dzień, a widziałem to ze 30 lat temu.
A co należało by zrobić aby kamień kotłowy nie powstawał w wymienniku? Czy zamontowanie stacji uzdatniania wody załatwi sprawę?
Odkamieniacz zmiękczacz wody. Znacznie zredukuje powstawanie kamienia.
@@FreezerSIG Albo wsadzić w system anodę z bojlera elektrycznego.
Jak miała by zadziałać ta anoda?
@@FreezerSIG Tak samo, jak działa w typowym bojlerze. Tu nie ma żadnej filozofii.
Zawsze myślałem że anoda odpowiada z zmniejszenie korozji zbiornika. A pytanie dotyczy powstawania kamienia.
Tylko nie miedź do wody pitnej. Szanoj swoje zdrowie. Ryry pex, pp lub stal.
Wybrałem pex
A co jest nie tak z miedzianej rury wodą ?
@@koneserstylu3033 przenika do wody, ale raczej nie tak dużo, żeby mogło zaszkodzić
ocet
Ja wyprowadziłem sie do szlocji i od 12 lat mam problem z kamieniem z głowy bo szkocka woda niema kamienia :)
W Holandii też woda miękka.
Ja mam tak twardą wodę, że gdy biorę prysznic to dostaję wpi**dol :) taki żarcik
U nas na księżycu nie ma wcale wody i problem rozwiązany.
no to pięknie uniknąłeś problemu twardej wody
@@Ezoteriusz A u mnie jest tak twarda woda że trzeba ją pogryźć aby się napić. Już 2 razy szczękę sztuczną złamałem na tej wodzie 😁
ocet z biedry podgrzany
Czy ocet nie uszkodzi pompki jak bym wlał do obiegu grzejników i by fajnie odkamienilo ?
Zapomniano zmierzyć pojemność wymiennika przed czyszczeniem i po czyszczeniu- by podsumować efekt.
masz jakąś metodę jak to dokładnie zmierzyć?
@@FreezerSIG menzurka miara kuchenna do wody. Mi po 24 godz plukania octem w 50 C objetosc zwiekszyla sie z 400ml do 450 gdy obwod czysty ma poejmnasc 0.7L- wniosek ocet nic nie dal bylo ok 8litrow plus 6 paczek kwasku cytrynowego. Obie strony //nowe//maja te sama pojemnosc w moim wymienku LB 31 Secespol
Ta muzyka to z piekła rodem😬
Nie da się tego normalnie słuchać,ale przynajmniej przydatne wskazówki.
Mój wymiennik wyglądał tragicznie. Kupiłem kamix i zanurzyłem go na jakąś godzinę. Nie bardzo to pomogło, a teraz gdy oglądam ten film to sądzę że za krótko go moczyłem. Zadzwoniłem do serwisanta, który polecił mi kwas mlekowy. Ponoć nie wpłynie negatywnie na sam wymiennik i powinien poradzić sobie z kamieniem. Tym razem wymiennik pozostanie dłużej pod wpływem kwasu. Nie mam pompki do dyspozycji ale wymyśliłem, że zaleję wymiennik kwasem na jakiś dłuższy okres czasu, po czym zostanie on porządnie przepłukany i ponownie zalany kwasem. Operację będę powtarzał do skutku. Za kilka dni gdy przyjdzie kwas dam znać czy pomogło.
Dzis zdemontowałem wymiennik ponownie. Po kamix-ie sytuacja poprawiła się w tym sensie, że woda zrobiła się cieplejsza, jednak co jakiś czas pojawiał się komunikat o przegrzewaniu się pieca, a przy maksymalnie odkręconym kranie pojawiał się error 105 ( piec ariston clas 24ff ).Dodam jeszcze, że piec prawidłowo ogrzewa kaloryfery. Problem jedynie z ogrzaniem wody bieżącej, co oznacza zakamieniony płytowy wymiennik. Został on zalany kwasem mlekowym w stężeniu 80%. Po 2-3 godzinach przepłukany, przedmuchany kompresorem i znów zalany kwasem. Po trzech tego rodzaju cyklach rozrobiłem pół litra kwasu z gorącą wodą w proporcji 1:2 kwas/woda. Wymiennik na koniec mocno wypłukany, przedmuchany i zamontowany w piecu. W rezultacie piec zaczął pracować prawidłowo. Zero jakichkolwiek komunikatów, błędów i innych niepożądanych zachowań. Ciężko mi stwierdzić co jest lepsze (kamix, czy kwas mlekowy) z uwagi na użycie obu środków. Wiem , że kamix zmienił sytuację na plus, lecz nie wyeliminował problemu. Nie wiem jak poradziłby sobie kwas mlekowy gdybym użył go na początku. Dodam, że wymiennik nie wygląda w środku jak nowy, więc nie wytrzyma do ponownego odkamieniania tyle co od nowości (czyli 7-8 lat), jednak cena na poziomie 800 pln zmotywowała mnie do naprawy ;P Okazało się to niezbyt trudne. Wystarczyło zamknąć wszelkie zawory pod piecem, spuścić z niego wodę specjalnym króćcem i odkręcić dwie śruby mocujące wymiennik. Jeśli ktoś nie ma dwóch lewych rąk, to bez problemu jest w stanie przeprowadzić taki "serwis" we własnym zakresie.
@@manuelmanix1 Witam! Czy zdejmowałeś piec ze ściany? Czy udało Ci się lub czy możliwe jest dokonać tego bez ściągania pieca ze ściany?
@@manuelmanix1 Zapomniałem dodać że mam piec Ariston egis plus 24 ff
Robo xxx nie musiałem ściągać pieca. Spuściłem wodę odpowiednim zaworem żeby nie narozrabiać w łazience a później odkręciłem dwie śruby trzymające wymiennik. Co prawda do pieca od dołu wchodzi kilka rurek ale w moim przypadku dało się wyciągnąć wymiennik płytowy. Zdemontowane tez wymiennik główny ale on był w porzadku.
@@manuelmanix1 Ok dzięki . Ide walczyć, zajebista niedziela się zapowiada.
tylko polskie rury miedz Hutmen
Bierz miedziochę
Twardość wody mam 4 dH nie rozpusci miedzi? Jak grubą ściankę rurki?
@@FreezerSIG Powiem szczerze że hydraulikiem nie jestem ale mam miedz i nie mogę narzekać. Taka prawda że miedziocha jest dobra ale do c.o. ale do wody użytkowej to będzie lepszy plastik też mam plastik i też narzekam. Hydraulik robił i wolał żeby były plastiki na wode użytkową
Oddać stary wymiennik serwisantowi? Z jakiej paki Panie ! Serio są tacy "fajni" klienci?
Bez różnicy
Serwisant czyścił mi wymiennik jakimiś kwasem. Chyba fosforowym. Zalał mieszaninę na 15 minut i później wypłukał pod prysznicem.