Doom для Apple II ещё не портирован. И для Apple II и Агат, слишком сложная игра, для портирования. Ради кринжа можно попробовать написать игру. Но в реальности, Агат создавали не для Doom.
Почему-то не говорят, что СССР был под жёсткими санкциями, например CoCom, а компы выпускал. Пусть устаревшие, но выпускал. И на своей элементной базе.
На тот момент оно не было устаревшим, IBM PC только недавно появился и ещё не стал стандартом, а на западном "рынке" был такой же бардак из всевозможных ПК, как и в позднем СССР.
@@newuser1055 "На тот момент оно не было устаревшим, IBM PC только недавно появился и ещё не стал стандартом" - просто забывают, что компьютеризация в мире шла очень неравномерно по странам, то что было новинкой в Европе, в Японии/США уже к тому моменту пару лет существовало на рынке. Та же NES появилась в Европе чуть ли не на 3 года позже, чем в США. 3 - 5 лет, для тех систем и того уровня проникновения техники был вообще ни о чём срок.
пошел в школу в 1986. Компьютер Агат и радостный мальчик за ним смотрели на меня с плаката в фойе долгие годы. Других компьютеров кроме нарисованого в школе не было. Компьютеры появились в школе только через 7 лет. Целый класс 80386 - подарок (или взятка) от нефтяников.
Вы пошли в школу в 1986 году в первый класс и уже думали о компьютерах? Странно, у меня интерес появился где-то в шестом-седьмом классе, если говорить именно о тяги к программированию, а не к играм.
еще до школы я пару раз сидел за БК0010 у деда в его школе. Он с учениками побеждал на математических олимпиадах и выбил компьютер для школы. В году 1990 мне вслед за двоюродными купили советский Спектрум без монитора. А телевизор был всегда занят. В году 1992 увидел IBM с Golden Axe у дядьки-коммерса.
@@user-ne5oj9uc4z повезло вам. У меня компьютер дома появился только на новый 1999 год, после поступления на 1 курс. А до этого в школе стояли советские компьютеры (не помню какие именно), на которых мы прозанимались лишь один год. Затем в школу поставили Apple Macintosh (просто шик) в первый класс, а на следующий год во второй класс поставили Pentium-66 - тогда это была бомба. Был это 1997 год где-то
в 1993 году привезди из Волжска Агат -9 но с чб монитором Электроника. Ух, сколько времени на нём было проведено и игры от Эпла II на дискетках 5,25 было море... корпус Агат-9 был уже металлический. А монитор потом приспособил для Форум-128 клон Спектрума. Хорошие воспоминания это видео вызвало
Полагаю это и есть калоши о которых наш елбасы с иронией рассказывал. По меркам 80х очень круто. У нас в школе были БК - полное барахло с уродской плёночной клавой, потом ямахи прикольные. Плановой экономики в 80х уже не было, был сраный хозрасчёт как этап деконструкции совка. Сейчас топовые глобальные барыги производители работают строго по плану и все у них хорошо .
Ураааа!!! Просто праздник какой-то! Только на днях вспоминал, что от Димы давно нет ничего, и надо проверить, не пропустил ли я случайно) Спасибо за видео!!! Ждем с нетерпением новых роликов!!!
@@TerroMin "нормальный цивилизованный мир" - это тот, который живёт за счёт неоколониализма и сверхэксплуатации той самой нищей периферии, теперь к которой относится и Россия? И при этом ещё умудряется иметь армию бездомных, безработных и прочих обездоленных даже в самом сердце своей "нормальной цивилизованности" и проигрывать по некоторым показателям уже мертвому СССР, который никогда не жил за счёт грабежа? Мощно, ничего не скажешь, вот это пример, достойный подражания.
Спек я себе спаял в 1991 оду (львовский вариант), и у меня как раз и был магнитофон Электроника 302 (неплохой магнитофон). Я приезжал в Москву из Севастополя за программами. Бывал в первом компьютерном клубе объединения Электроника. Он располагался в Раменках д.12. Крайнев Геннадий Тимофеевич был его руководителем. Господи, сколько лет то прошло. А первый мой комп был Электроника БК0010 в 1986 году. ) Время свистит как пуля у виска.
Если заинтересует, то было бы оригинально сделать тролик про НАИРИ. Аналогов по этой теме вроде бы нет вообще толком. Там были машины, где понятию "процесс" соответствовала "виртуальная машина", аппаратный гипервизор по сути. И была также эмуляция "старой архитектуры" полностью на новой.
@@user-gx4ge8zo6p а сейчас слабо "своровать" хотя бы айфон 10 поколения? Вы хоть головой думаете, когда пишите про "своровать"? Для того, чтобы "своровать" нужно иметь свою отечественную электронную промышленность на базе которой будут созданы все необходимые компоненты. И вы хоть понимаете, что смысл копирования ("воровства") был не потому, что сами не могли сделать что-то свое (у нас был Эльбрус), а попросту требовалась совместимость с софтом. Не скопировали, а сделали бы свое, так антисоветчики писали бы, что совки дураки. Надо было копировать, а они свой велосипед изобрели.
@@user-gx4ge8zo6p Какой пафос ! Ну так без всякого там "воровства" догоните по качеству ! Сможете хотя бы Агат своими силами воспроизвести или вам американцев или китайцев в помощь надо позвать ? :-) Поражает как поплёвывают с высока на достижения предков, а сами зубочистку не способны произвести. А потом начинают попрошайничать у всего мира, им все должны за то что они хвалят всё американское, заплёвывая собственное. За предательство думают плюшки будут, дядя Сэм по головке погладит и печеньку даст !
Еее! Спасибо! Моё большое путешествие в мир ПК начался как раз с записи в кружок информатики в другой новой большой школе, где был компьютерный класс на базе УКНЦ, а отдельно стояли два Агат-9, на которых мне в конце занятий запускали игрушку Диверсант. До сих пор не забуду крутящийся джойстик
Самый лучший Ксоникс который я видел за 37 лет играя на компах, это тот что был на Агате. Я тогда ездил в Москву к отцу, и заходил поиграть в компьютерные клубы города. Лианозовский завод был на Дмитровском шоссе 110, если память не изменяет. Хотя сам я Севастополец и тут всю жизнь живу. )
ЛЭМЗ находился тогда (да и находится сейчас) на Дмитровском шоссе д. 110. А "лучший Ксоникс" это случайно не тот который текстовый на белом фоне чёрными символами?
@@A-Nippel Квадраты были рамочными. Прошло свыше 30 лет, я уже точно и не помню. Помню что ловил символ одну клетку и игра зависала. ) Я не москвич и за столько лет точный адрес мог и попутать немного.
Спасибо за интересный ролик. Дмитрий если это возможно обрати внимание на такое историческое явление как "Сетунь". Это серийные компьютеры на троичной логике. Их было выпущено 46 штук всего. Это крайне интересно.
Процессор "наборный" у агатов только на макетных версиях , видео подсистема имеет бОльший функционал по сравнению с яблоком , дисковый интерфейс 140 кб - совместим с яблоком , КНГМД 840 - полностью оригинальный продукт ... Незапуск программ от яблока связана с тем что АГАТ не являлся и не задумывался как копия Эппл ...
Газ 24 "Волга" в начале 70-х стоила где то 10 тысяч рублей, а к к концу 70-х где то 12к руб. Это был лучший авто на то время. Цена приведена для понимания того сколько стоили тогда наши компы.
Застал я Агат в компьютерном кружке в 1997 году). Мониторы были маленькие чёрно-белые. Помню мы на них практически только играли, а Паскаль учили на 386 Поисках с EGA.
К чему эти религиозные догматы? Кто хочет учиться думать - научится в любой среде, хоть на "детском" scratch, хоть на устаревшем Бейсике. Кто не хочет - тому и "умный" C++ не поможет.
@@kosiak10851 так я об этом же, кто хочет учиться , развиваться, тот будет стремится по-любому, а не как многие современные дети ноют про крутые игрушки
В школе были БКашки, а в институте учились уже на Искре. Про Агаты слышал, но увидеть не довелось. Но в начале 90-х видел ПК Поиск, вот он на меня тогда произвел впечатление
У нас "Агаты" в школе были, дерьмище страшное - постоянно глючили и висли, к тому же кнопки в клавиатуре имели пару трения "оргстекло по оргстеклу", потому жутко скрипели и клинили, приходилось смазывать. Единственное что хорошо - дисковод на каждой машине, правда юстировка у дисководов была "кто в лес, кто по дрова", так что записанное на одной машине на другой могло не считаться, точнее были машины которые друг друга вообще не понимали, были понимающие через раз.
@@weaselgunsruвот под этим всем подписываюсь. Плохо скопированный ужас, опоздавший лет на 10, или больше. Эта жуткая клавиатура иногда снится до сих пор.
Агат-9 - это тот аппарат, с которого когда-то в юности начался мой путь в большой мир ИТ. Сейчас я ведущий разработчик, работающий на крупного вендора, а начиналось все в далекой юности с изучения бейсика на Агате после уроков.
Мажоры. Я в 97-98 ходил на отдельный кружок информатики, там были Искра 1030(под управлением копии Intel 1086) на сколько я помню, загружались они только с дискет, лишь у препода был 486й на 95й Винде и с защитой на экране), а в школе она появилась в 2000м и то потому что в лицей перешёл.
В школе в Питере нам поставили класс красных Агатов в конце 90-х. Одноклассники, у кого уже был IBM, прикалывались. Помню, писали какие-то простейшие программы, рисующие геометрические фигуры на Basic, но вроде как нам и Turbo Pascal показывали. В конце урока всем включали поиграть Pong. Сейчас это даже интереснее чем тогда, Дима, спасибо!
У меня была книжка дома про исполнителей Том Сойер, Муравей и т. п. В общем, самоучитель/учебник по Рапире и немного Школьнице Кремниевые титаны не заброшены! Ура!
Когда называешь цены, лучше бы сразу каждый раз говорить зарплату инженера в том же году. Потому что иначе народ кто не застал СССР вообще не сможет представить, сколько это. Плюс ещё неплохо бы оговаривать вот какой момент - скажем, если Агат не продавался в рознице (а вроде бы не продавался), значит эти деньги - безнал. А безналичные цены тогда не имели ничего общего с ценами в рознице. Это была параллельная система расчётов, всё равно как в другой валюте. P.S. Спасибо за видео и вообще за канал.
Да. Обнал в конце 80-х шёл по курсу 10 к 1 примерно. Средняя ЗП инженера 250 руб. У шахтёра около 600 руб. Машина стоила 3600 руб. Но тут нужно учитывать, что ипотеки не было.
дороже квартиры выходит, но дороже машины точно, может быть даже 2 машины можно было бы взять за один агат. У меня отец рассказывал как у него знакомый обменял машину на видеомагнетофон с телевизором в конце 80х.
В конце восьмидесятых 3600 р. стоил самый дешёвый Запорожец. Копейка/Тройка, стоившая 5500 до 1986 года, поднялась до 6500, Шестёрка (или Семёрка) около 7000, Волга, которую начали продавать в розницу, over 9500 р. Видеомагнитофон отечественный «Электроника ВМ-12» - 1200 р, иностранные в разы дороже. Компьютер БК-0010 - в районе 600 р.
Про цены это вы верно подметили! Вот только точно так же нужно было и цену Apple II озвучить на западе - а это 2600$, можно ли было на 2600 бачей в США в 80-ые машину купить? Я думаю несколько подержанных точно можно! Точно так же как и квартиру
@@dead_art вы забываете что страна большая, и в те времена можно было только по связям достать подобные вещи или по блату, так что ваши цены вполне условны для людей которые обменивались бартером практически. Обои достать это уже целое достижение было.
Застал Агаты в 5 Классе -практика была отдельно ездили. Мониторы для них цветные телевизоры без блока каналов - выходили из строя за 3-4 года, выгорал люминофор на месте курсора. Программирование на бейсике а на этаж ниже "везунчики" осваивали 386 и апл
Учился на Агатах, там был нюанс - дисководы у нас были с односторонней записью дисков и чтобы записать диск на другую сторону - мы переворачивали диск и делали вырез ножницами с другой стороны, тот что давал защиту от записи. Интересно кто такой Анатолий, который не может терпеть ?
В 1997-1999 - х годах (не помню точно), я жил в городе Балхаш (Карагандинская область, Казахстан), там мы ходили в кружок по информатике в Доме Пионеров, там стояли компьютеры "Тошкент" на системе АГАТ-9 (точная копия АГАТ)
@@alexserdukov1595 Даже упрощенную версию где перерисовывается 100% экрана - не сделать на голом 1Mhz 6502. Поверьте - я пытался 30 лет назад идя на все ухищрения включая развернутые циклы в нулевой странице памяти.
Как и многие, изучал на Агате в школе Бейсик))) машина делала очень важную работу, кроме шуток, я до сих пор Бейсик помню вполне прилично, хотя было это всё в 90-е)))) а вообще, по характеру и содержанию комментариев можно собрать статистику по возрасту у написавших))))) привет всем товарищи)))
У нас в гимназии номер 2 Волгограда, стояли агаты до начала нулевых, но у меня не было информатики, а в 2003 году после 9-го класса поступил в техникум. Там стояли древние пни)
Пересмотрел еще раз. На 4:43 ошибка. Было два вида дисководов: на 840 КБ и на 140 КБ. В ТТХ писалось: "Внешняя память: 840 Кб - НГМД, 140 Кб - НГМД, НМЛ (бытовой магнитофон) - кассета МК-60". А сколько же реально вмещалось на кассету? Если инженеры повторили Apple II, то скорость записи была 1500 бод. Но это средняя. Apple, как и ZX-Spectrum (не путать с ZX-81), использовали короткие импульсы для нулей и длинные для единиц. 1000 одних и 2000 других. В смешанных данных в среднем это давало 1500. Хотя для спектрума часто используют цифру 1356 (вычисленную уже по объему данных и времени записи оных). Так вот, 60 минут, записанные со скоростью 1500 бод дают нам 595,8 КБ. Но это, если мы пишем непрерывно. Ну а еще должны быть паузы между программами. И вот я нашел такой коммент именно насчет Apple II: Of course, what is usually recorded on cassettes is BASIC programs, and they consist of , where each record still has a 10-second header and the short length record contains a negligible amount of data. So a BASIC program of 10,000 bytes takes 5 seconds for user gap, plus 20 seconds of header for two data records, plus 53.3 seconds for the program, or 78.3 seconds of tape. Under these assumptions, a C60 side holds almost 230,000 bytes, and a whole cassette holds about 460,000 bytes. Ну а пользователи спектрум типа меня помнят, что на 60-минутку влезало 6-7 игр на сторону. Память они жрали дай бог, если это не какой-нить 82 год выпуска, то бишь 35-48 КБ запросто. На 90-минутку влезало порядка 10 на сторону, что тоже больше 160 КБ. (Повторюсь, сравнение такое, потому что скорость записи и способ кодирования практически одинаковый.)
не надо свой негатив на всех распространять, все основы программирования, которые вне времени и пригождаются в современных языках, я выучил в школе по учебнику Ершова. Сейчас есть гораздо лучше методы учёбы, я не советую молодёжи читать Ершова сегодня, но кто хотел, всегда мог даже в СССР программирование выучить.
Спасибо за ролик! Агат-9 был моим первым компьютером. В 1999 году во время переезда школы в новое здание он обнаружился в подсобке, и я уговорил завуча дать мне возможность с ним что-нибудь сделать. Потом я долго искал по другим школам города к нему живые дискеты с софтом, руководства пользователя и прочее. В итоге моим первым ассемблером стал ассемблер 6502 😅. Жаль, что машину в итоге списали и кто-то уволок её на лом.
Эти проблемы вызваны не в принципе плановостью экономики, плановой экономикой, а скорее советской реализацией. Ибо планирование многими зарубежными компаниями и в прошлом веке использовалось повсеместно и сейчас вовсю, просто об этом говорить не принято.
Я из Костромской области. И у нас в 90х компы были Robotron. С такими сетками на мониторах защитными типо что бы глаза не портились. Помню там простые игры были и вроде как бейсик был на дискетах. Но в 2000х уже завезли нормальные компы. В квейк 3 по сетке играли помню.
Свою первую программу в конце 80-х писал на Д328, ничего тогда не понимал в программировании, но помню что на этом компе был крутой тетрис, в который мы играли часами. Также работал на многих других компах ДВК1, ДВК2, Искра, Ямаха, УКНЦ и те пе. А вот про Агат в первый раз слышу, походу в Союзе они не были сильно популярны.
У меня все то же самое, только я еще и за Агатом несколько раз посидел. Впечатления отвратительные. Корпус толстый, экран на нем - высоко, качество изображения ниже плинтуса и дубовая скрипящая и заедающая клавиатура... Еще, говорят, там пассики дисководов лопались регулярно ) Почти все время проводил за Ямахой, писал там всякую ерунду и игрушки сначала на бейсике, а позже - уже на ассемблере.
@@Ivan....Ivanov Я в первый раз увидел Ямаху на городской олимпиаде по программированию, половина времени ушла в результате на ее изучение, до сих пор ее ненавижу))) Самые сильные впечатления были когда нам. школу купили класс IBM PS/2;; это был полный. вынос мозга. все остальное даже и рядом не стояло.
В СЮТ моего родного Приозерска "Агаты" появились в 87-м. Занятно, что фактически никакой литературы к ним не прилагалось - и приходилось информацию добывать из статей и книг. А уже в 90-м местная СЭС закрыла все компьютерные классы и в школах города, и в СЮТ - из-за "радиации". Компы были целенаправленно разбиты вдребезги - чтобы никто ничего домой не утащил.
@@IExSet по-английски слово radiation обозначает любое излучение, не обязательно то, которое вы имеете в виду, когда думаете о Чернобыле. Так что да, статьи типа Modern flat-screen TVs, whether they be LCD, LED or Plasma types emit very little electromagnetic radiation, except at very close range. They are a big improvement over their older, cathode-ray tube (CRT) cousins. Только это не про альфа-бета-гамма лучи.
Эх, все ждал момент, когда Дима появится в кадре, вытащит из-за спины этот самый "Агат" и скажет: "А сейчас мы запустим на нем DOOM"...
DOOM II
@@saratov99 Wolfenstein 3D
Нее, на мос-е разве что первые ультимы и визардри запускать. Или возможно первые два вульфа, не 3d.
А вот это угроза уровня мстителей
Doom для Apple II ещё не портирован. И для Apple II и Агат, слишком сложная игра, для портирования. Ради кринжа можно попробовать написать игру. Но в реальности, Агат создавали не для Doom.
В 1992 г. изучали на нем информатику! Какой я уже старый!!!😂😂😂 Спасибо, за видео, вызвало ностальгические воспоминания!!!😊😊😊
Почему-то не говорят, что СССР был под жёсткими санкциями, например CoCom, а компы выпускал. Пусть устаревшие, но выпускал. И на своей элементной базе.
На тот момент оно не было устаревшим, IBM PC только недавно появился и ещё не стал стандартом, а на западном "рынке" был такой же бардак из всевозможных ПК, как и в позднем СССР.
ага только в агатах импортные процессоры были
@@newuser1055 "На тот момент оно не было устаревшим, IBM PC только недавно появился и ещё не стал стандартом" - просто забывают, что компьютеризация в мире шла очень неравномерно по странам, то что было новинкой в Европе, в Японии/США уже к тому моменту пару лет существовало на рынке. Та же NES появилась в Европе чуть ли не на 3 года позже, чем в США. 3 - 5 лет, для тех систем и того уровня проникновения техники был вообще ни о чём срок.
пошел в школу в 1986. Компьютер Агат и радостный мальчик за ним смотрели на меня с плаката в фойе долгие годы. Других компьютеров кроме нарисованого в школе не было.
Компьютеры появились в школе только через 7 лет. Целый класс 80386 - подарок (или взятка) от нефтяников.
От этой маленькой истории так и веет духом того времени
Вы пошли в школу в 1986 году в первый класс и уже думали о компьютерах? Странно, у меня интерес появился где-то в шестом-седьмом классе, если говорить именно о тяги к программированию, а не к играм.
еще до школы я пару раз сидел за БК0010 у деда в его школе. Он с учениками побеждал на математических олимпиадах и выбил компьютер для школы.
В году 1990 мне вслед за двоюродными купили советский Спектрум без монитора. А телевизор был всегда занят.
В году 1992 увидел IBM с Golden Axe у дядьки-коммерса.
@@user-ne5oj9uc4z повезло вам. У меня компьютер дома появился только на новый 1999 год, после поступления на 1 курс. А до этого в школе стояли советские компьютеры (не помню какие именно), на которых мы прозанимались лишь один год. Затем в школу поставили Apple Macintosh (просто шик) в первый класс, а на следующий год во второй класс поставили Pentium-66 - тогда это была бомба. Был это 1997 год где-то
в 1993 году привезди из Волжска Агат -9 но с чб монитором Электроника. Ух, сколько времени на нём было проведено и игры от Эпла II на дискетках 5,25 было море... корпус Агат-9 был уже металлический. А монитор потом приспособил для Форум-128 клон Спектрума. Хорошие воспоминания это видео вызвало
Уведомления с этого канала греют душу.
Полагаю это и есть калоши о которых наш елбасы с иронией рассказывал. По меркам 80х очень круто. У нас в школе были БК - полное барахло с уродской плёночной клавой, потом ямахи прикольные. Плановой экономики в 80х уже не было, был сраный хозрасчёт как этап деконструкции совка. Сейчас топовые глобальные барыги производители работают строго по плану и все у них хорошо .
Всё верно! Рентабельность постепенно и привела СССР к краху. Ибо плановая экономика не про прибыль.
Камрады, могу только согласиться с вами.
Полную речь про калоши. посмотри, прежде чем умничать.
В 99м году, в школе на уроке информатики были АГАТ-8 и АГАТ-9 и мониторы Юность :) Писали программы на Бейсике. Ностальгию словил)
Ё,у нас в маленьком городе в Татарстане в 98ом поменяли на AMD K6 уже старую базу.
Может в 89-м?
Агат-7 - это моя первая и самая большая любовь! С них начиналась вся моя компьютерная жизнь. Спасибо, Дима!
@@user-ko8xy6dg8f плюс пятнадцать есть плюс пятнадцать, но попробуй всё же найти работу получше
Ураааа!!! Просто праздник какой-то! Только на днях вспоминал, что от Димы давно нет ничего, и надо проверить, не пропустил ли я случайно) Спасибо за видео!!! Ждем с нетерпением новых роликов!!!
Агат4 мой первый комп, на котором я учился программировать на УПК в середине 90х. Спасибо, Дмитрий!
Посмотрев данное видео и увидев то поколение понимаешь,что оно было совсем другое.
Да, оно было нищим...
@@TerroMin Да, нищим. Не могли себе позволить влезть в кредиты и ипотеки. Представляешь да, в совке не давали кредит на булку хлеба.
@@user-qr8ti7xi5d а вы зачем СССР сравниваете с современной нищей Россией? Сравнивайте с нормальным цивилизованным миром
@@TerroMin что именно вы имеете ввиду под пропагандистским (почти расистским) словосочетанием "нормальный цивилизованный", можно примеры?
@@TerroMin "нормальный цивилизованный мир" - это тот, который живёт за счёт неоколониализма и сверхэксплуатации той самой нищей периферии, теперь к которой относится и Россия? И при этом ещё умудряется иметь армию бездомных, безработных и прочих обездоленных даже в самом сердце своей "нормальной цивилизованности" и проигрывать по некоторым показателям уже мертвому СССР, который никогда не жил за счёт грабежа? Мощно, ничего не скажешь, вот это пример, достойный подражания.
Спек я себе спаял в 1991 оду (львовский вариант), и у меня как раз и был магнитофон Электроника 302 (неплохой магнитофон). Я приезжал в Москву из Севастополя за программами. Бывал в первом компьютерном клубе объединения Электроника. Он располагался в Раменках д.12. Крайнев Геннадий Тимофеевич был его руководителем.
Господи, сколько лет то прошло. А первый мой комп был Электроника БК0010 в 1986 году. ) Время свистит как пуля у виска.
Спасибо большое за выпуск) Всегда рад послушать про наши компьютеры и технику в каком бы не было контексте)
Если заинтересует, то было бы оригинально сделать тролик про НАИРИ. Аналогов по этой теме вроде бы нет вообще толком.
Там были машины, где понятию "процесс" соответствовала "виртуальная машина", аппаратный гипервизор по сути. И была также эмуляция "старой архитектуры" полностью на новой.
Аплодирую стоя! Информация отлично, скрупулёзно, собрана и четко подана.
Желаю вам "Агат" в музей, Дмитрий! :)
отлично, кроме мифа про "неэффективность плановой экономики"!!!
"BASIC на основе Apple DOS" аплодирую стоя, звенящая точность подачи информации....
А я аплодирую стоя за правильное написание слова "скрупулёзно".
Спасибо за выпуск титанов Дмитрий! Всегда приятно Вас видеть и слышать.
Что ж, очень даже неплохо для плановой экономики.🎉
Срань была полная
нормально своровали, но вот по качеству сильно отстали
@@user-gx4ge8zo6p Своровали?
@@user-gx4ge8zo6p а сейчас слабо "своровать" хотя бы айфон 10 поколения? Вы хоть головой думаете, когда пишите про "своровать"? Для того, чтобы "своровать" нужно иметь свою отечественную электронную промышленность на базе которой будут созданы все необходимые компоненты. И вы хоть понимаете, что смысл копирования ("воровства") был не потому, что сами не могли сделать что-то свое (у нас был Эльбрус), а попросту требовалась совместимость с софтом. Не скопировали, а сделали бы свое, так антисоветчики писали бы, что совки дураки. Надо было копировать, а они свой велосипед изобрели.
@@user-gx4ge8zo6p Какой пафос ! Ну так без всякого там "воровства" догоните по качеству ! Сможете хотя бы Агат своими силами воспроизвести или вам американцев или китайцев в помощь надо позвать ? :-) Поражает как поплёвывают с высока на достижения предков, а сами зубочистку не способны произвести. А потом начинают попрошайничать у всего мира, им все должны за то что они хвалят всё американское, заплёвывая собственное. За предательство думают плюшки будут, дядя Сэм по головке погладит и печеньку даст !
Крутые галоши таки СССР производил
Ура, новое видео
Еее! Спасибо! Моё большое путешествие в мир ПК начался как раз с записи в кружок информатики в другой новой большой школе, где был компьютерный класс на базе УКНЦ, а отдельно стояли два Агат-9, на которых мне в конце занятий запускали игрушку Диверсант. До сих пор не забуду крутящийся джойстик
Самый лучший Ксоникс который я видел за 37 лет играя на компах, это тот что был на Агате. Я тогда ездил в Москву к отцу, и заходил поиграть в компьютерные клубы города.
Лианозовский завод был на Дмитровском шоссе 110, если память не изменяет. Хотя сам я Севастополец и тут всю жизнь живу. )
О, я тоже оттуда
ЛЭМЗ находился тогда (да и находится сейчас) на Дмитровском шоссе д. 110.
А "лучший Ксоникс" это случайно не тот который текстовый на белом фоне чёрными символами?
@@A-Nippel Квадраты были рамочными. Прошло свыше 30 лет, я уже точно и не помню. Помню что ловил символ одну клетку и игра зависала. )
Я не москвич и за столько лет точный адрес мог и попутать немного.
Жду видео о "корветах", мой первый класс по информатике был как раз ими укомплектован, хотя шел уже 1997 год.
Дмитрий, опять порадовал своими обзорами. Спасибо большое!
Спасибо за интересный ролик. Дмитрий если это возможно обрати внимание на такое историческое явление как "Сетунь". Это серийные компьютеры на троичной логике. Их было выпущено 46 штук всего. Это крайне интересно.
Я думал, что какое-то видео пропустил... А это новое видео.
Спасибо вам Дмитрий за творчество, удачи вам с музеем, и просто хорошего дня:)
Срасибо Дмитрию за отличный материал! Все на высшем уровне, как и всегда!
Процессор "наборный" у агатов только на макетных версиях , видео подсистема имеет бОльший функционал по сравнению с яблоком , дисковый интерфейс 140 кб - совместим с яблоком , КНГМД 840 - полностью оригинальный продукт ... Незапуск программ от яблока связана с тем что АГАТ не являлся и не задумывался как копия Эппл ...
Газ 24 "Волга" в начале 70-х стоила где то 10 тысяч рублей, а к к концу 70-х где то 12к руб. Это был лучший авто на то время.
Цена приведена для понимания того сколько стоили тогда наши компы.
Застал я Агат в компьютерном кружке в 1997 году). Мониторы были маленькие чёрно-белые. Помню мы на них практически только играли, а Паскаль учили на 386 Поисках с EGA.
Спасибо большое за интересную историю, Дмитрий!
А наш руководитель говорит, что только калоши были...
Спасибо за выпуск
Это вещи, которые учили думать, а вычислительные способности развивались у пользователя .
Вот с чего всегда должно начинаться развитие
К чему эти религиозные догматы?
Кто хочет учиться думать - научится в любой среде, хоть на "детском" scratch, хоть на устаревшем Бейсике.
Кто не хочет - тому и "умный" C++ не поможет.
@@kosiak10851 так я об этом же, кто хочет учиться , развиваться, тот будет стремится по-любому, а не как многие современные дети ноют про крутые игрушки
В школе были БКашки, а в институте учились уже на Искре. Про Агаты слышал, но увидеть не довелось. Но в начале 90-х видел ПК Поиск, вот он на меня тогда произвел впечатление
У нас "Агаты" в школе были, дерьмище страшное - постоянно глючили и висли, к тому же кнопки в клавиатуре имели пару трения "оргстекло по оргстеклу", потому жутко скрипели и клинили, приходилось смазывать. Единственное что хорошо - дисковод на каждой машине, правда юстировка у дисководов была "кто в лес, кто по дрова", так что записанное на одной машине на другой могло не считаться, точнее были машины которые друг друга вообще не понимали, были понимающие через раз.
@@weaselgunsruвот под этим всем подписываюсь. Плохо скопированный ужас, опоздавший лет на 10, или больше. Эта жуткая клавиатура иногда снится до сих пор.
Ураа, красотень.
Приятно но мало даёшь больше полезной инфы😇😁
Агат-9 - это тот аппарат, с которого когда-то в юности начался мой путь в большой мир ИТ. Сейчас я ведущий разработчик, работающий на крупного вендора, а начиналось все в далекой юности с изучения бейсика на Агате после уроков.
На информатике в 97-98 годах у нас были Агаты. Как их все не любили😂
У нас и в 2000-10 были и есть 😊
У меня в школе, в 97-м, стояли, по-моему, 386-е с win 3.11.
Мажоры. Я в 97-98 ходил на отдельный кружок информатики, там были Искра 1030(под управлением копии Intel 1086) на сколько я помню, загружались они только с дискет, лишь у препода был 486й на 95й Винде и с защитой на экране), а в школе она появилась в 2000м и то потому что в лицей перешёл.
Спасибо за видео.
Ура, новая серия, спасибо Дмитрий.
Спасибо, что живой
ЕМНИП, уже в 1988 году дискеты 5,25 свободно продавались, в книжных магазинах и в некоторых ларьках.
Всегда интересно узнать именно об отечественной электронике!
Ну наконец-то! Новый выпуск и ещё на такую отличную тему! Браво!
В школе в Питере нам поставили класс красных Агатов в конце 90-х. Одноклассники, у кого уже был IBM, прикалывались. Помню, писали какие-то простейшие программы, рисующие геометрические фигуры на Basic, но вроде как нам и Turbo Pascal показывали. В конце урока всем включали поиграть Pong.
Сейчас это даже интереснее чем тогда, Дима, спасибо!
Спасибо за выпуск !
У меня была книжка дома про исполнителей Том Сойер, Муравей и т. п. В общем, самоучитель/учебник по Рапире и немного Школьнице
Кремниевые титаны не заброшены! Ура!
Искры у нас стояли и даже работали до 2003 года где то, и не шибко глубинка, 40км от СПб
Очень актуальная сейчас информация, Спасибо!
Когда называешь цены, лучше бы сразу каждый раз говорить зарплату инженера в том же году. Потому что иначе народ кто не застал СССР вообще не сможет представить, сколько это. Плюс ещё неплохо бы оговаривать вот какой момент - скажем, если Агат не продавался в рознице (а вроде бы не продавался), значит эти деньги - безнал. А безналичные цены тогда не имели ничего общего с ценами в рознице. Это была параллельная система расчётов, всё равно как в другой валюте.
P.S. Спасибо за видео и вообще за канал.
Да. Обнал в конце 80-х шёл по курсу 10 к 1 примерно.
Средняя ЗП инженера 250 руб. У шахтёра около 600 руб. Машина стоила 3600 руб. Но тут нужно учитывать, что ипотеки не было.
дороже квартиры выходит, но дороже машины точно, может быть даже 2 машины можно было бы взять за один агат. У меня отец рассказывал как у него знакомый обменял машину на видеомагнетофон с телевизором в конце 80х.
В конце восьмидесятых 3600 р. стоил самый дешёвый Запорожец. Копейка/Тройка, стоившая 5500 до 1986 года, поднялась до 6500, Шестёрка (или Семёрка) около 7000, Волга, которую начали продавать в розницу, over 9500 р. Видеомагнитофон отечественный «Электроника ВМ-12» - 1200 р, иностранные в разы дороже. Компьютер БК-0010 - в районе 600 р.
Про цены это вы верно подметили! Вот только точно так же нужно было и цену Apple II озвучить на западе - а это 2600$, можно ли было на 2600 бачей в США в 80-ые машину купить? Я думаю несколько подержанных точно можно! Точно так же как и квартиру
@@dead_art вы забываете что страна большая, и в те времена можно было только по связям достать подобные вещи или по блату, так что ваши цены вполне условны для людей которые обменивались бартером практически. Обои достать это уже целое достижение было.
Познавательно, особенно в паре с вышедшим недавно роликом 8bit guy про эпл 2
Каеф! Спасибо за видео!
Лайк не глядя)
Смотрим!
Спасибо.
Сколько лет сколько зим. Дима Бачило вспомнил о нас.
Ну наконец-то выпуск про Агат)))
Застал Агаты в 5 Классе -практика была отдельно ездили. Мониторы для них цветные телевизоры без блока каналов - выходили из строя за 3-4 года, выгорал люминофор на месте курсора. Программирование на бейсике а на этаж ниже "везунчики" осваивали 386 и апл
Вижу новый выпуск титанов, лайк ставится автоматически!
Отлично выпускном ждал замечательно спасибо
спасибо за контент
В 2004 ещё в школах Минска стояли Корветы , не говоря уже сколько они ещё простояли в школах за городами !
Урааа, вот это подгон от Дмитро , от души , контент на высоте 👍
Учился на Агатах, там был нюанс - дисководы у нас были с односторонней записью дисков и чтобы записать диск на другую сторону - мы переворачивали диск и делали вырез ножницами с другой стороны, тот что давал защиту от записи. Интересно кто такой Анатолий, который не может терпеть ?
В 1997-1999 - х годах (не помню точно), я жил в городе Балхаш (Карагандинская область, Казахстан), там мы ходили в кружок по информатике в Доме Пионеров, там стояли компьютеры "Тошкент" на системе АГАТ-9 (точная копия АГАТ)
Волшебно)
Это праздник какой-то🎉ура новое видео
Спасибо !
Анатолию, СПАСИБО!!!)
Дима спасибо, как всегда
Програмный комплекс "школьница" звучит сексуально)
Педофилия какая-то!
@@DenisShaver да был фильмец одноименный)
В 90м году учился на Агат 7 На Бейсик писали программы.Монитор цветной был.Класс работал в сети управляемый ДВК компом(не помню какой ).
Рад тебя видеть
У нас в школу агаты поставили году в ~92.. игрались помню в lode runner, anaconda, xonix..
Ждем выпуск где Дмитрий запускает Дум на Агате )
на оригинальном железе - невозможно
Ну створили ж спрощену версію під Vic-20 ;)
@@alexserdukov1595 Даже упрощенную версию где перерисовывается 100% экрана - не сделать на голом 1Mhz 6502.
Поверьте - я пытался 30 лет назад идя на все ухищрения включая развернутые циклы в нулевой странице памяти.
Как и многие, изучал на Агате в школе Бейсик))) машина делала очень важную работу, кроме шуток, я до сих пор Бейсик помню вполне прилично, хотя было это всё в 90-е)))) а вообще, по характеру и содержанию комментариев можно собрать статистику по возрасту у написавших))))) привет всем товарищи)))
ура выпуск! побежал за кофе с бубликом!
В школе мы учились на агатах,и были 5ти дюймовые дискеты.
ну наконец то новый видос!!!!
У нас в гимназии номер 2 Волгограда, стояли агаты до начала нулевых, но у меня не было информатики, а в 2003 году после 9-го класса поступил в техникум. Там стояли древние пни)
спасибо дмитрий что продолжаешь снимать титанов не свою занятость и ситуацию с ютубом
Забавное совпадение: у 8-Bit Guy вчера вышел видос про Appple II, Сегодня у Дмитрия видос про Агат))
Родной ЛЭМЗ, в школу нам Агаты поставил. Конец 80-х было.
Пересмотрел еще раз. На 4:43 ошибка. Было два вида дисководов: на 840 КБ и на 140 КБ. В ТТХ писалось: "Внешняя память: 840 Кб - НГМД, 140 Кб - НГМД, НМЛ (бытовой магнитофон) - кассета МК-60". А сколько же реально вмещалось на кассету? Если инженеры повторили Apple II, то скорость записи была 1500 бод. Но это средняя. Apple, как и ZX-Spectrum (не путать с ZX-81), использовали короткие импульсы для нулей и длинные для единиц. 1000 одних и 2000 других. В смешанных данных в среднем это давало 1500. Хотя для спектрума часто используют цифру 1356 (вычисленную уже по объему данных и времени записи оных).
Так вот, 60 минут, записанные со скоростью 1500 бод дают нам 595,8 КБ. Но это, если мы пишем непрерывно. Ну а еще должны быть паузы между программами. И вот я нашел такой коммент именно насчет Apple II:
Of course, what is usually recorded on cassettes is BASIC programs, and they consist of , where each record still has a 10-second header and the short length record contains a negligible amount of data.
So a BASIC program of 10,000 bytes takes 5 seconds for user gap, plus 20 seconds of header for two data records, plus 53.3 seconds for the program, or 78.3 seconds of tape.
Under these assumptions, a C60 side holds almost 230,000 bytes, and a whole cassette holds about 460,000 bytes.
Ну а пользователи спектрум типа меня помнят, что на 60-минутку влезало 6-7 игр на сторону. Память они жрали дай бог, если это не какой-нить 82 год выпуска, то бишь 35-48 КБ запросто. На 90-минутку влезало порядка 10 на сторону, что тоже больше 160 КБ. (Повторюсь, сравнение такое, потому что скорость записи и способ кодирования практически одинаковый.)
О! Нежели ролик! И трех месяцев не прошло...
В 1996-1997 у нас стояли «Агат», потом у нас в школе пошли 268ые на 95 винде, и то они ее еле еле тенули
А у нас училка информатики по совместительству была дочерью директора(провела 1 урок за всю школу). Какие еще Агаты... Эх, настальгия
не надо свой негатив на всех распространять, все основы программирования, которые вне времени и пригождаются в современных языках, я выучил в школе по учебнику Ершова. Сейчас есть гораздо лучше методы учёбы, я не советую молодёжи читать Ершова сегодня, но кто хотел, всегда мог даже в СССР программирование выучить.
Тото щас при неплановой экономике все процвело.
Прцвело, но не у нас 😅
Ммм как дуновение прохладного ветра. Видео от Дмитрия. Спасибо за новый ролик.
Спасибо...
Спасибо за ролик! Агат-9 был моим первым компьютером. В 1999 году во время переезда школы в новое здание он обнаружился в подсобке, и я уговорил завуча дать мне возможность с ним что-нибудь сделать. Потом я долго искал по другим школам города к нему живые дискеты с софтом, руководства пользователя и прочее. В итоге моим первым ассемблером стал ассемблер 6502 😅. Жаль, что машину в итоге списали и кто-то уволок её на лом.
Ждём про Корветы и Поиски))) Спасибо)
Эти проблемы вызваны не в принципе плановостью экономики, плановой экономикой, а скорее советской реализацией. Ибо планирование многими зарубежными компаниями и в прошлом веке использовалось повсеместно и сейчас вовсю, просто об этом говорить не принято.
Тссссс....не оскорбляй чувства верующих в святой рыночек, который по волшебству делает всё эффективным !
Как раз посмотрю, пока в автобусе еду)
Помню, как сдавали тесты по русскому языку на семёрках... Предварительно изучив исходники, сделали кучу шпор)))
А ведь недавно совсем на днях у 8-Bit Guy вышел ролик про Apple II. Совпадение? Не думаю!
Я из Костромской области. И у нас в 90х компы были Robotron. С такими сетками на мониторах защитными типо что бы глаза не портились. Помню там простые игры были и вроде как бейсик был на дискетах. Но в 2000х уже завезли нормальные компы. В квейк 3 по сетке играли помню.
Дмитрий опять радует новыми титанами)
Свою первую программу в конце 80-х писал на Д328, ничего тогда не понимал в программировании, но помню что на этом компе был крутой тетрис, в который мы играли часами. Также работал на многих других компах ДВК1, ДВК2, Искра, Ямаха, УКНЦ и те пе. А вот про Агат в первый раз слышу, походу в Союзе они не были сильно популярны.
У меня все то же самое, только я еще и за Агатом несколько раз посидел. Впечатления отвратительные. Корпус толстый, экран на нем - высоко, качество изображения ниже плинтуса и дубовая скрипящая и заедающая клавиатура... Еще, говорят, там пассики дисководов лопались регулярно )
Почти все время проводил за Ямахой, писал там всякую ерунду и игрушки сначала на бейсике, а позже - уже на ассемблере.
@@Ivan....Ivanov Я в первый раз увидел Ямаху на городской олимпиаде по программированию, половина времени ушла в результате на ее изучение, до сих пор ее ненавижу))) Самые сильные впечатления были когда нам. школу купили класс IBM PS/2;; это был полный. вынос мозга. все остальное даже и рядом не стояло.
в начале 96-го года уроки информатики были еще на агатах, а летом 96го нам поставили 286е.
В СЮТ моего родного Приозерска "Агаты" появились в 87-м. Занятно, что фактически никакой литературы к ним не прилагалось - и приходилось информацию добывать из статей и книг. А уже в 90-м местная СЭС закрыла все компьютерные классы и в школах города, и в СЮТ - из-за "радиации". Компы были целенаправленно разбиты вдребезги - чтобы никто ничего домой не утащил.
и в чём они были не правы?
@@kosiak10851 , Вы из Толстоквашино?
ужас, какое мракобесие :(
@@kosiak10851В том что от телевизора наверное была такая же "радиация" ?
@@IExSet по-английски слово radiation обозначает любое излучение, не обязательно то, которое вы имеете в виду, когда думаете о Чернобыле. Так что да, статьи типа Modern flat-screen TVs, whether they be LCD, LED or Plasma types emit very little electromagnetic radiation, except at very close range. They are a big improvement over their older, cathode-ray tube (CRT) cousins.
Только это не про альфа-бета-гамма лучи.