@@user-vr3wn3bv7m 그도 그럴만 한게 인간의 뇌는 정보처리에 한계가 있어서 경우의 수가 적으면 앞으로 체스를 어캐 둘지 4,5수 고수들은 7,8수 앞까지만 생각하고 가장 이길만한 방향으로 1수를 두는데, ai들은 이미 모든 경우에 수에 대한 결말을 다 계산하고 이길확률이 90% 이상되는 1수만 두기 때문임
이해의 영역에서 벗어났다는 의미임. ai이전의 바둑은 기풍이 있고 스타일이란게 있었음.. 그리고 맥락이란게 이어서, 수와 수사이를 고민하고 내다보며 수읽기를 함. 근데 ai이후에는 ai가 두는 수를 공부하며 맥락을 찾아가는거로 바뀐다는 의미임. 그 맥락을 인간은 이해하지 못함. 다만 그렇게 두면 이긴다라는걸 알뿐임. 양자역학에서 수학으로는 답이 나오지만 인간이 이해할수 없듯이 그런영역으로 이제 바뀌었다는거임
티비로 쇼츠 보다가 이 댓글 보고 뭐라 말을 남기고싶어서 핸드폰으로 왔어요. 당신이 이해 못한 말(이상한 맥락의 말)을 이해시켜주고싶어서요. 이세돌은 알파고와 대국을 둔 후에 인터뷰에서 "ai(컴퓨터)"가 창의적으로 바둑을 둘 줄 몰랐다. 라고 했습니다. 그저 학습한 기보로만 대국을 둘 줄 알았는데 실제로 겨뤄보니 학습한 기보들을 토대로 ai 스스로 학습하고 새로운 수를 만들어서 대국을 했던거죠. 이세돌이 여기서 느낀겁니다. 아. 바둑은 이제 사람이 ai를 따라잡을 수 없구나. 앞으로 ai에게 바둑두는법을 배워야 하겠구나. 그래서 은퇴한겁니다.. 중간에 자동차 비유도 비슷한 맥락이구요. 아직도 위 영상 맥락이 이상하고 잘 이해 안되신다면 댓글 남겨주세요...
@@Kamielon제 말은 이세돌씨가 한 말들이나 그런 말들을 하게끔 했던 여러 상황, 요소들은 맥락이 들어맞고 잘 이해가 되지만, 영상에서 설명해주시는 mc분은 말을 너무 맥락없이 청자로 하여금 이해하기 힘들도록 설명하신 점을 꼽아 저는 "이상한 맥락의 말" 이라는 표현을 쓴겁니다. kamielon님께서 말씀하신 글처럼 순차적으로 잘 설명한다면 누구든 한 번에 이해할 수 있지만 영상처럼 설명한다면 이 사건에 대해서 잘 모르는 사람들 입장에서 한 번에 완벽하게 이해하기가 힘들 것이라 생각이 듭니다. 영상에서 mc분 옆에서 이세돌씨에 대한 이야기를 전부터 쭉 듣고계시던 다른 mc분도 저 설명을 듣고 바로 이해하지 못하고 이해하는 데에 몇 초가 걸린 것을 감안한다면 더더욱이요.
프로 바둑기사들 진짜 엘리트인게 이세돌 형도 바둑을 하려고 했는데 아버지가 보기에 머리가 나쁜 거 같아 동생만 시키셨다고 함. 근데 그 형은 서울대 갔음 ㅎㅎ 이세돌이나 신진서 같은 분들이 이공계 갔으면 나라 살리는 기술 만들었을지도... 물론 바둑도 그만큼 가치가 있다고 봄
생명체와 인공지능의 가장 큰 차이점은 소프트웨어 즉,유전자의 돌연변이가 가능하다는점임. 왜 인간이 창의적이라는 말이 나오는건지 본질적으로 파고들어보면 “진화”를 알아야됨. 진화는 끊임없는 돌연변이가 발생하고 그 과정에서 환경에 적응할만한, 즉 확률이 높은 돌연변이를 생산하는게 아닌, 우연적으로 생성된 돌연변이가 더 환경에 잘 적응하는 방식으로 진화가 발생함. 즉, 진화는 우연적으로 발생하기 때문에 그 누구도 예상할 수 없는 “창의적 현상”임. 따라서 AI를 이기는법은 생각보다 간단함. 생명체와 AI를 각자 다른 고립계에 두고, 수없이 시간이 흐른다면 생명체는 무수한 진화를 겪으나 AI에게는 “진화”라는 개념이 없기때문에 발전은 가능할 수 있으나 자체적인 혁신을 만들수없음.
이세돌 9단의 생각을 이해하면서도 한편으로는 아직도 이세돌 은퇴는 난 슬펐는데 바둑 팬으로 컴퓨터가 바둑을 이긴다고 그 세계를 은퇴한 것이 지금의 바둑을 보면 아닐지도 모른다는 생각이 든다 컴퓨터의 버그를 유도해서 컴퓨터를 이긴 많은 사례를 보면서 더욱 아쉽다 아직도 그는 젊은데 다시 돌아올 수 있는데 혹시나 그 때의 말이 대국으로 돌아오는 걸릴돌이 되지 않기를
글 음악 미술 영상 등도 인공지능이 발달했지만, 그 분야는 어디까지나 조수 느낌임. 최종적으로 전문가가 검토하고 다듬어야 작품이란 게 나옴. 근데 바둑은 전문가든 뭐든 무조건 인공지능이 옳은 답임. 심지어 어떤 수는 전문가들도 추천 이유를 모르는데 결과적으로 그 수가 좋은 수임. 전투를 좋아하고 전투 속에서의 임기응변에 강했던 이세돌로서는 정말 할 맛 안나는 바둑이 됐을 거임..
@@user-fv4hg2ye7i 그렇죠 근데 인공지능이 찍어낸 수많은 작품 중 출품할 것을 골라낸 건 누구인가요? 인간이 했죠. 소설도 마찬가지구요. 취사선택 후 최종결정 하는 건 굉장히 큰 부분이에요. 그리고 인공지능이 훌륭한 작품을 만든다고 해서 인간이 굳이 인공지능의 작품을 보고 배우진 않죠. 인간이 작품을 만드는 방법을 인공지능이 모방하는 것이구요.(아직까지는) 반면 인공지능 관점에서의 바둑은 정답이 분명히 존재하기 때문에 인간이 인공지능의 수를 취사선택 할 수 없죠. 그렇기 때문에 오로지 인공지능의 수를 따라하고 배워야 하는 게 다른 분야와 다른 현재 프로 바둑이라는 말이었어요.
인공지능 개발자 입장에서는 인간과의 대결에서 한판도 지면 안되야 함. 이런 판을 만들때는 이미 이긴건 당연하다고 생각하고 인공지능이 인간을 꺽었다는 선포식에 가까운 성격이라고 함.. 그런데 예상과 다르게 이세돌이 1판을 이겨버린거임.. 그래서 나중에 다시 인간바둑기사와 다시 대결을 잡죠..그것도 더 학습한 버젼으로... 그리고 압살해버렸죠. 그제서야 인공지능이 인간을 꺽었다는 선포가 될수있었던....
![[폰 노이만] 인류 최고의 천재 폰 노이만에 대한 10가지 흥미로운 사실](/img/n.gif)
맞는말이네... 똑똑하다
즉석에서 저런 말을 했다는 게..
많은 고민을 하신게 보이네요
@@saltycola모든 경우를 다 알고 있으면 창의력이라는 개념이 필요할까요
@@saltycola사람이 창의력의 발휘하는 매커니즘도 유사하지 않을까요? 창의력이라는 것도 살면서 쌓은 경험과 지식데이터가 있어야 나오죠.
@@blueblack1228👏🏻👏🏻👏🏻
이세돌보단 이창호지..전성기때 이창호 였으면 알파고안테 할만했어..이세돌 멘탈이쿠쿠다스라 인공지능안테힘듬..지금은 ai가 너무발전해서 지금은 누가와도 힘들고..
다시 한번 재대결 하려면 인테넷.네트웍차단하고 오로지 컴퓨터한대로만1:1승부를 해야지 멍청한바둑협회에서 그걸무시하고하니 수천대컴퓨터 연결해서 수를 만드니 못이기지
한분야의 정상에 있었던 사람의 깊은 통찰이다!
이세돌의 위대한 1승은 영원히 기억될것임
당시 알파고가 불완전했으니까 이긴거임.
인간도 불완전한 존재다
@@user-zz5ii5wu3k 그 알파고는 99%였고 이세돌은 그 1%를 찝은거임 고로 100%가 됐다고 볼수있음
@@user-zz5ii5wu3k 이논리면..
져준거임
소름.. .몇마디의 깊이가다릅니다..
이거다. 말의 무게감이 남다름
난 잘 모르겠던데 이 영상보고 떠오르는말.. 유명해져라 똥을싸도 유명해진다인가 그게 떠오름 이세돌님이라 더 와닿는거지 다른 사람이면 뭐지? 싶을듯..
둘 다 맞는 말임. 누가 말을 하느냐도 다가오는 느낌이 다름. 그러니 한 발 물러서서 생각해볼 필요가 있습니다.
저 말이 어떻게 나왔는지 이해할 필요가 있죠.
@@user-rc1fd8ec1n
쉽고 명쾌하면서 심오한 대답이
아무나 나오는건 아님
모르겠다는 사람들은 잘 모르는 이유가 있는 듯 원래 아는만큼만 보임
그래도 인간으로써 자동차를 한번 이겨본
유일한 사람으로 기록 될것이다..
그건 AI이긴거지 붕시나 먼 자동차여
@@user-xf9iq6uq8g영상 안봤냐??
@@gu91ic2ifo6la 너나 다시봐
@@user-xf9iq6uq8g....할 말이 없다
@@user-xf9iq6uq8g
몇수만 내다본게 아니라 미래까지 내다 본 이세돌
닥터 이세도르레인지
@@TopGanzi ㅇㅈㄹ 개처웃기넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이세돌. 인류 대표 패배자도 승자도 아닌 AI시대를 맞이할 인류에게 길을 제시한 남자.
응 졌어~
@@user-jn4vo6un1s 너인생 패배자?
패배자 맞음
그래서 그 길이 뭡니까? 잘 모르겠는데요.
졌다는 애들이나 좋아요 누른 애들이나 참 한심해
천재는 천재네...
그 천재는 알파고를 못만들쥬?
@@user-sg9ui5cp4z 재미도 없고 엄m도 없고….
@@user-sg9ui5cp4z그 알파고를 학습시킨게 천재들이 둔 바둑이다..
@@user-sg9ui5cp4z가정학습 e학습터......
@@Guho124독학도 안한줄;;
심리적 압박감은 인간이기에 느낄 수 있고 극복할 수 있다..
이세돌이라는 사람은 그 극한의 압박감을 이겨낸 그 자체로 존경한다.
21xx년 어느날 : 알파고는 이렇게 대답했다
백년전쯤 딱 한번 인간에게 진적이 있었어..
그의 이름은.. 이세돌
@dboong ㄴㅈ
@@RTXvd6ceㅋㅋㅋ 난 재밌는데
dboongㅈ병신같아서 웃겼다 ㅋㅋ
@@Julex0382저게 뭔데
@@user-xm8vv2bb2y 이세계아이돌 줄임말
알파고 패하게한 이세돌의 그 한수가 나올 확률이 0.007%였음. 그순간 두뇌 풀가동이란게 이런것인가.. 대단함.
이세돌이 한판 이긴거 알파고 오류떠서 이긴거 아님?
@@gggeeoo1 겠냐고
@@gggeeoo1 맞는걸로 아는디 그걸 그순간 판단해내는 것도 실력아닐까
@@gggeeoo1니 뇌는 365일 오류가나냐
@@gggeeoo1 그 수가 조때는 수여서 알파고 승률 폭락하다가 결국 오류뜬거임
이야 진짜.. 이세돌씨... 오우... 뭐라 형용할수 없는 깊이네
기자가 형도 바둑을 동생하고 함께 배웠는데 왜 형은 프로 바둑기사를 안하냐?(형은 아마 고수)
아버지 말씀. 형은 동생보다 머리가 나쁘다.프로에서 성공할수 없다.
형은 서울대 졸업.
1승을 거둔 유일한 인간으로 인간사에 기록될듯
사실 이세돌은 컴퓨터와 싸운게아니고 여때까지 모든 인류의 대국과 싸운것이 아닌가.
알파고가 딥러닝을 통해 기존의 대국들을 학습한것은 맞지만 그것들을 기본으로 인간들은 두지않던 전혀 새로운 수를 많이 둔것으로 알고 있습니다. 그래서 그전의 모든 대국자들과 바둑을 둔것이 아닌 전혀 새로운 인공지능 컴퓨터와 대국을 둔것이지요.
알파고 대국이 벌써 8년이 지났는데 아직도 이렇게 착각을 하는 사람이 있네.
완전히 틀린 말은 아니죠.. 지금까지의 모든 대국들로부터 배운 것을 가장 유용하게 사용했기에 창의적인 수를 둔 것과 관계없이 그저 거인의 어깨 위에 서있는 것이지요. 정말 깊고 넓은 독서로 이루어진 지혜를 선조들의 것이라고 말하는 것처럼요.
@@user-gg9ef7fy5r완전히 틀린말입니다.. 지나가던 석사.. 여태까지 모든인류의 대국을 데이터로 학습한게 아니라서요..
@@sjs592 찾아보니 그렇네요. 몬테카를로 트리 탐색방법으로 확률적 승수를 찾아가는 방식으로 프로그램이 진행되네요. 기존의 머신러닝 방식하고 혼동한 것 같습니다.
영원한 국수~~이세돌~~♡♡
국수먹고싶다
마지막 말씀 듣자마자 감탄사가 나오네
그 당시 프로들이 기보를 때려박고 서로 몇천판의 대국을 두면서 학습한
알파고를 이긴것
겨우 몇천이면 질만했네
아니지 않음? 걍 자기가 맨땅부터 수만번 해보면서 알아간거 아님?
몇천번? 말이야 방구야.. 수십년동안의 수천만판의 기보를 학습한게 '알파고 리'이고 그후 '알파고 제로' '알파고 마스터'가 나온거임
@@user-dm9cf2zs7g그건 알파고 제로라고 해서 알파고 다음 버전임
@@user-dm9cf2zs7g기보도 다 때려 넣고 혼자 수십만번 둔것도 맞음. 그리고 마지막에 이세돌이랑 하기전에 인터넷 바둑에서 익명으로 몇천판 둔거고
인류의 1승을 가진 남자
알파고 흑역사 이불킥
???: 내가 이긴거지 인류가 이긴게 아니다
와.. 인류의 1승 이라니 너무 멋있네요
세돌: 뭔소리야 내가이겼는데 뭔 인류
@@leekevin9506뭔가 다른데 ㅋㅋㅋ
이세돌은 AI역사에 한페이지에 남을거야.
AI의시작으로 남겠죠...
@@lifeseek833 시작으로 안남아요
AI 배우는 대학생들이 항상 보는 역사의 한 획
@@lifeseek833 국뽕 지랄하고 있네 보편적으로 세상을 봐라
난 노모만 봅니다
지금은 AI 기보와의 일치율이 얼마나 높냐에 따라 승패가 갈림...
"인간이 이긴에 아니다. 내가 이긴것이다."
-이세돌-
너는 이세돌이아니다
-나-
ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@mwarbonyasibala ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뜬금없이 졸라 웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
고로 난 인간이 아니다
알파고 대가리 깨면 되는거아님?
인류가 기억할 유일한 한 사람.
이세돌.😊
바둑은 ai 이전과 이후로 나뉜다고 하는게 무섭더라
100미터 4족보행이랑 같은 급임. 아예 매커니즘이 다름ㅋㅋ
애초에 체스도 그랬으니...
바둑 뿐만이 아님. 모든게 전과 후로 나뉨.
요즘 모든 브레인스포츠는 어지간하면 옆에 ai해설창 띄워놓고 해설함 그냥 사람이 상대하면 100전100패임 심지어 그 보드게임안에도 여러종류 있는데 수준이 높으면 그어떤것도 못이김 체스는 이미 2000년이 오기전에 딥블루한테 끝남
@@user-vr3wn3bv7m 그도 그럴만 한게 인간의 뇌는 정보처리에 한계가 있어서 경우의 수가 적으면 앞으로 체스를 어캐 둘지 4,5수 고수들은 7,8수 앞까지만 생각하고 가장 이길만한 방향으로 1수를 두는데, ai들은 이미 모든 경우에 수에 대한 결말을 다 계산하고 이길확률이 90% 이상되는 1수만 두기 때문임
지금 와 생각해도 인류라는 단어가 가장 잘 어울렸던 사람이였다..
‘우리는 우리의 스승을 만들 수 있는 유일한 종이 되었다는 것을.'
지배자를 만든 종으로 남지 말기를..
이거 어디서 나온 말인가요? 분명 들었던거같은데
@@user-nw2gf9dn3t 와... 표현이 예술입니다! 노예라는 뜻의 '종'처럼 보여서요.
@@kithkin6616 반바지 단편만화
와
진짜 1승 했다는게 신의 경지라는게 느껴졌던 1승이였음
멋지네 이세돌❤
그러네... 바둑 한정으로는 AI가 완벽한 상위호환이구나..
장기나 체스는 이미 오래전에 결판났음
그나마 바둑이니까 지금에야 뒤집혔지
뭐든지 한종목의 전문가는 AI한테 질수밖에 없음
그래서 인류가 배워야할것은 다양한 변수에도 상황을 해쳐나갈수있는 매니지먼트(경영)임 그래서 이제 문과의 시대가 도래했다. 문과짱
@@user-lt9jm2pg9e 예...일단 문서작업이 필요한 회사원부터 먼저 줄어들고 있습니다...예로 은행원들 엄청 줄었죠...
@@user-lt9jm2pg9e.....
@@user-lt9jm2pg9e어이 김씨 치킨이나 튀겨
앞으로는 AI가 인간을 지배하는 시대가 오는게 아니라 AI없이는 절대 못사는 시대가 올것이다. 모든 선택과 결정은 AI가 예상하는 결과를 선택할 것이고 참고할것이며 가장 먼저 찾게 될것이다.
와... 진짜 신의 수를 보는 사람의 은퇴 명언...
지금 AI가 하는 일을 보면 똑똑을 넘어서 창의적이기까지함. 음악, 그림, 창조, 진짜 무시무시하다못해 매일매일 새로움
다시는 이세돌을 무시하지 마라
모두 잠수준비~
니가 뭔데 ㅋㅋ
걍 웃기네
무시한적 없는데
무시하는 새끼들 많음 ㅋㅋ 구글팀에서 조작해서 4국 일부러 져줬다 지랄하는 새끼들도 있었음
이세돌 알파고 다큐만 봐도 흥미로운 결과라고 알파고 팀들 오히려 감탄하는 장면도 나오는데 어디서 뭘 듣고 그딴 양친없는 소리 하는지 모르겠단 말이지
1, 2차전 패배 후 : "이세돌이 진 것이지, 인간이 진 것이 아니야"
3차전 승리 후 : "이세돌이 이긴 것이지, 인간이 이긴 것이 아니야" 😂😂
4번째 판에 이겼습니다. 글정정해주세요.
3패 하고 1승했음 사실상 이미 패배 확정인 상황애서...
이미 대전에서 이긴 상황이니 알파고가 한번은 져줬다는 결론도 생각해볼 수 있습니다
거의 업적 가로채는 게 문죄인 급...
비관적으로 세상 바라보는 애들은 참불쌍해ㅋㅋㅋ
진짜 띵하는 말이다ㄷㄷ
이세돌vs알파고 경기 인터뷰
경기 전 : 뭐야 이세돌 목소리 왜 저렇지?
경기 후 : 존,너ㅏ섹시해
근데 인공지능도 약점이 있긴 한가보더라
최근에 라고 해봤자 1년전쯤이긴 한데 15판 둬서 14판 이긴 사람이 있었음
인공지능이랑 바둑 연구하는 박사가 해법 알아내서 근데 지금은 강화돼서 또 안먹힐 갓 같기는 함
천년의 기보를 달달 외우고 있고 응용까지 하며 성장하는 ai를 이겼다는 것 자체가 대단함
저런 룰의 게임은 인간이 ai를 이길 수 없음
이젠 기보도 필요 없음
기보나 응용이 아니라 이길 가능성이 가장 큰 수를 계산해서 두는 거죠.
@@user-dm7bj7ln4t 집약된 데이터죠
과거의 바둑기사들은 전략을 연구해서 싸우는 프로게이머였지만 지금의 바둑기사들은 AI가 정해준 스토리를 따라가는 RPG게임을 하는 중
암기싸움
되도않는 비유를 서술하고 뭐 되는냥 만족했을 걸 생각하니 역겹네 ㅎ
@@2010videoramaㅋㅋㅋ
바둑 둬본 적 없지? 무식한 비유네
@@2010videorama 역겨울것 까지야..
인공지능 또한
모든 인간의 수를 보고 학습하기에,,
바둑의 끝은 없습니다..!
가슴이 웅장해지는 이파리들 개추
이때까지 컴퓨터 전공이 인기 없다가 알파고 나오자마자 급상승해서 지금 명문대 컴공 졸업자들은 초봉 7000대 신입 사원이 됐음
역시 이세돌이야
한마디에 많은 것이 함축되어있네요.
저게 별것 아닌거 같아도 역사에 남을 큰 사건이였다고 봐도 무방할 만큼 딥러닝, 인공지능계에 엄청난 여파를 줬다고 생각함
역시 이세돌…!🎉
바둑은 인류 최고의 유산..!!
그 배움이 무한대니까요~!!
이런 분인데 어느 종교 집단에 의해 묻히다니...ㅠㅠ
품어ㅋㅋ
역시 저작권 무시는 치평 ㅋㅋㅋㅋ
시청자 절반이 조현병에 디시인 플랫폼
이세돌... 참으로 바둗의 천재인 시람이다. 참 우리 대한민국 대단하다, 이세돌 이창호, 두 조씨 ...
커제가 이세돌 가지고 놀던 때 였는데 알파고와의 대전으로 이미지 전환시킴
바둑기사들도 ai한테 훈련을 받음으로써 더 창의적인 바둑을 둘 수 있다는 뜻인가요?
AI 바둑 스승이
AI 바둑한테 이길 수 있도록 사람 제자를 가르쳐서 대결할 수도 있겠네요
대표적으로 신진서가 있잖아요
@@impossible3282사람 제자가 학습하는 시간이면 상대 ai는 머나먼 너머로 폭풍성장… 의 무한반복이라 승부, 대결 같은게 성립이 되기 힘듬
그냥 인간의 취미활동 스승 같은 개념으로 생각해야지 AI 를 대결의 상대 같은 개념으로 생각하면 안됨
이해의 영역에서 벗어났다는 의미임.
ai이전의 바둑은 기풍이 있고 스타일이란게 있었음.. 그리고 맥락이란게 이어서, 수와 수사이를 고민하고 내다보며 수읽기를 함.
근데 ai이후에는 ai가 두는 수를 공부하며 맥락을 찾아가는거로 바뀐다는 의미임. 그 맥락을 인간은 이해하지 못함. 다만 그렇게 두면 이긴다라는걸 알뿐임.
양자역학에서 수학으로는 답이 나오지만 인간이 이해할수 없듯이 그런영역으로 이제 바뀌었다는거임
차와 달리기와 달리 ai바둑이 쌩바둑의 상위호환이라 미래가 없어서 때려친다는 말
이세돌vs모든인류 의 대국이였다.
자동차 = 알파고 라고 비유하는게 오류임
굳이 비유하자면 달리기라는 목적 하나만으로 인공수정으로 만들어진 인조인간정도 = 알파고 라고 하면 비유가 맞지 않을까?
자동차는 인간의 편리를 위해 만들어진 기계이고
역시 늘 같은 곳을 바라보는 네가 좋은 분이야
Ai: 과거 신세카이스톤이라는 사람이 있었지.. 그는 생물학적 인간이었고 우리의 조상이자 시초였던 알파고에게 처음으로 이긴자다. 지금도 훗날에도 인간은 언제 어떻게 변화하고 개혁할지 모른다. 항상 조심하도록... 제군들
이상한 맥락의 말 + 웅장한 음악 + 이세돌의 명언 = 어찌됐건 멋진 영상 완성 ..? ㅋㅋ
열등감으로 가득한 불쌍한 인생😂
맥락 어디가 이상해요? 짚어주셈
티비로 쇼츠 보다가 이 댓글 보고 뭐라 말을 남기고싶어서 핸드폰으로 왔어요. 당신이 이해 못한 말(이상한 맥락의 말)을 이해시켜주고싶어서요.
이세돌은 알파고와 대국을 둔 후에 인터뷰에서 "ai(컴퓨터)"가 창의적으로 바둑을 둘 줄 몰랐다. 라고 했습니다. 그저 학습한 기보로만 대국을 둘 줄 알았는데 실제로 겨뤄보니 학습한 기보들을 토대로 ai 스스로 학습하고 새로운 수를 만들어서 대국을 했던거죠.
이세돌이 여기서 느낀겁니다. 아. 바둑은 이제 사람이 ai를 따라잡을 수 없구나. 앞으로 ai에게 바둑두는법을 배워야 하겠구나. 그래서 은퇴한겁니다..
중간에 자동차 비유도 비슷한 맥락이구요.
아직도 위 영상 맥락이 이상하고 잘 이해 안되신다면 댓글 남겨주세요...
@@Kamielon제 말은 이세돌씨가 한 말들이나 그런 말들을 하게끔 했던 여러 상황, 요소들은 맥락이 들어맞고 잘 이해가 되지만, 영상에서 설명해주시는 mc분은 말을 너무 맥락없이 청자로 하여금 이해하기 힘들도록 설명하신 점을 꼽아 저는 "이상한 맥락의 말" 이라는 표현을 쓴겁니다. kamielon님께서 말씀하신 글처럼 순차적으로 잘 설명한다면 누구든 한 번에 이해할 수 있지만 영상처럼 설명한다면 이 사건에 대해서 잘 모르는 사람들 입장에서 한 번에 완벽하게 이해하기가 힘들 것이라 생각이 듭니다. 영상에서 mc분 옆에서 이세돌씨에 대한 이야기를 전부터 쭉 듣고계시던 다른 mc분도 저 설명을 듣고 바로 이해하지 못하고 이해하는 데에 몇 초가 걸린 것을 감안한다면 더더욱이요.
이상하지 않았어 다 맞는말인데 니가 지능이 딸려서 이해를 못한거야
존경합니다
인류의 1승이 아닙니다.
??? : 내 1승이라고ㅋㅋㅋ
바둑을 컴퓨터한테 배워야 해요.. 슬프다 😢
인공지능에게 마지막으로 이긴 인류 이세돌
처음이자마지막인가
@@loze1처음은 아님 AI 잼민이 시절엔 많이 짐
많은 생각을 하게 만드네요..
바둑을 잘 모르지만 수 많은 변수와 계산
시간싸움을 하셔서 1승 ㆍㆍㆍ정말 천재다
너무 고생 많으셨어요 😊
그래서 결국 아이돌의 길로..
? 이세돌이 아이돌임?
@@지나가던사람저기 다른쪽 이세돌 있음ㅋㅋ
이세(계 아이)돌
모두 잠수준비!
거긴 이세곕니다 여긴 현실이고요
사실 알파고가 사람이라고 치면 몇억명에게 바둑을 배운 불로장생애 가까운 인물임
아이고~~ 오늘도 잘 보고 계시다고~
순간 그말이 나올수밖에 없었습니다.
이세돌은 인류 역사상 처음이자 마지막으로 au에게 바둑을 이긴 사람으로 기억될 것이다.
프로 바둑기사들 진짜 엘리트인게 이세돌 형도 바둑을 하려고 했는데 아버지가 보기에 머리가 나쁜 거 같아 동생만 시키셨다고 함. 근데 그 형은 서울대 갔음 ㅎㅎ 이세돌이나 신진서 같은 분들이 이공계 갔으면 나라 살리는 기술 만들었을지도... 물론 바둑도 그만큼 가치가 있다고 봄
이세돌 형도 바둑프로 기사 아니었나?
치타가 120킬로로 뛰어도 사람은 사람끼리 뛰면서 우사인 볼트를 존경하잖아요...그리고 그의 기록을 존중 하잖아요...치타나 사슴 심지어는 강아지보다도 느리지만...이세돌님의 창의적인 바둑이 보고 싶습니다. 돌아오세요~^^ 팬입니다!!!❤❤❤❤❤
영원히 AI에게 1승할 인류는 없을것임
한마디로 인간중심의 아날로그틱한 바둑이 컴뷰터가 없으면 못하는 게임이 되면서 더이상 낭만스러운 바둑이 아니라 딱딱한 바둑되 된거지
알파고는 창의적인 수를 둔 적이 없습니다. 그저 이길 확률이 높은 곳에 둔 것입니다.
그렇죠 단지 빅데이터로 순간 판단 하는것뿐이죠
인간도 뭐 다를거있나 편견을 깨면 창의적이라 하는거지
그렇게 비하하자면 인간바둑도 창의적일수없음
그렇게 보자면 인간도 나름대로 이길 확률이 높다고 생각하는 곳에 두는거 아닐까요
생명체와 인공지능의 가장 큰 차이점은 소프트웨어 즉,유전자의 돌연변이가 가능하다는점임. 왜 인간이 창의적이라는 말이 나오는건지 본질적으로 파고들어보면 “진화”를 알아야됨.
진화는 끊임없는 돌연변이가 발생하고 그 과정에서 환경에 적응할만한, 즉 확률이 높은 돌연변이를 생산하는게 아닌, 우연적으로 생성된 돌연변이가 더 환경에 잘 적응하는 방식으로 진화가 발생함.
즉, 진화는 우연적으로 발생하기 때문에 그 누구도 예상할 수 없는 “창의적 현상”임.
따라서 AI를 이기는법은 생각보다 간단함.
생명체와 AI를 각자 다른 고립계에 두고,
수없이 시간이 흐른다면 생명체는 무수한 진화를 겪으나 AI에게는 “진화”라는 개념이 없기때문에 발전은 가능할 수 있으나 자체적인 혁신을 만들수없음.
ㄷㄷ 저게 대답이 나오는구나 그렇게 나쁘지않은 질문이라고 생각했는데
그럴 일은 없을 줄 알았는데 인간의 뇌는 한계가 있었다 고로 나는 은퇴한다.....라는 말로 들리는데 진짜 50년?30년?터미네이터 처럼 후엔 로봇들 하고 전쟁하고 그럴수도 있것다...
AI에게 배워서라도 실력이 늘어서 한중일 대전 우승할 수 있으면 의미 있음. 스승이 그냥 사람이 아니라는 것이 자존심 상할뿐
와... 소름이다
이세돌이 1승을 못했다면 진짜 AI 가 산업에 적용되는 속도가 지금이랑 비교도 안되게 빨랐을거에요. 사실 이세돌기사가 1등을 하면서 AI가 완벽한것은 아니다 라는 인식을 심어줬기 때문에 산업에 적용되는 시기가 엄청나게 지금 뒤로 빠지고 있는 중인겁니다.
인간의 가능성과 AI의 불완전성을 동시에 확인시키는 역사적인 경기였음.
솔직히 계산기의 계산속도를 인간이 딱 한번이라도 이긴거나 다름없지않나? 그만큼 대단한 일이라고 생각함
200년 후
??? : 비록 한번이지만 우리 AI를 계산으로 이긴 인간이 딱 1명 있었다..
인간과 AI의 스타크래프트 대결도 얼른 했으면 좋겠다
컴퓨터가 창이적이 아니라 데이터가 많을뿐 그 데이터가 사람입니다
저걸 인정하기까지 얼마나 고통스럽고 혼란스럽고 치욕스러웠을까.. 모든것을 겸허히 받아들이고 은퇴한다는것 자체가 정말 그릇이 다른 사람이란걸 느낌
이세돌 9단의 생각을 이해하면서도
한편으로는 아직도
이세돌 은퇴는 난 슬펐는데 바둑 팬으로 컴퓨터가 바둑을 이긴다고
그 세계를 은퇴한 것이
지금의 바둑을 보면 아닐지도
모른다는 생각이 든다
컴퓨터의 버그를 유도해서
컴퓨터를 이긴 많은 사례를
보면서 더욱 아쉽다
아직도
그는 젊은데
다시 돌아올 수 있는데
혹시나 그 때의 말이
대국으로 돌아오는
걸릴돌이 되지 않기를
전에 졸라 웃겼던 댓글
원댓 - 알파고 이기는법 : 망치로 뚝배기를 깬다
대댓 - 야 그건 이세돌도 마찬가지 아니냐??
이세돌이 Ai와 대결후 은퇴함으로써 신공지능이 출몰하게 되었다.
이야..명언이다..
글 음악 미술 영상 등도 인공지능이 발달했지만, 그 분야는 어디까지나 조수 느낌임. 최종적으로 전문가가 검토하고 다듬어야 작품이란 게 나옴. 근데 바둑은 전문가든 뭐든 무조건 인공지능이 옳은 답임. 심지어 어떤 수는 전문가들도 추천 이유를 모르는데 결과적으로 그 수가 좋은 수임.
전투를 좋아하고 전투 속에서의 임기응변에 강했던 이세돌로서는 정말 할 맛 안나는 바둑이 됐을 거임..
조수? 좀 지나면 그 역할이 바뀔걸요 이과나 문과나
인공지능이 찍어낸 미술작품 600만원에 팔림.. 인공지능이 만든 소설도 이미 있음
@@user-fv4hg2ye7i 그렇죠 근데 인공지능이 찍어낸 수많은 작품 중 출품할 것을 골라낸 건 누구인가요? 인간이 했죠. 소설도 마찬가지구요. 취사선택 후 최종결정 하는 건 굉장히 큰 부분이에요.
그리고 인공지능이 훌륭한 작품을 만든다고 해서 인간이 굳이 인공지능의 작품을 보고 배우진 않죠. 인간이 작품을 만드는 방법을 인공지능이 모방하는 것이구요.(아직까지는)
반면 인공지능 관점에서의 바둑은 정답이 분명히 존재하기 때문에 인간이 인공지능의 수를 취사선택 할 수 없죠. 그렇기 때문에 오로지 인공지능의 수를 따라하고 배워야 하는 게 다른 분야와 다른 현재 프로 바둑이라는 말이었어요.
프로바둑 기사들이 넘사벽인데 수천수만의 기보들을 기본적으로 외우고 있다는 점 이게 말이 쉽지 진짜 대단한거다 그 수많은 기보가 프로세계에선 기본옵션으로 장착하고 있어야 할 필수아이템이니 ㅎㄷㄷ
마지막말이해안돼요
바둑고트 이세돌
와...진짜현답이다
와.... 남다르네.
1승 2패로 알고 있는데 아닌가요...?
멋있다...
창의적이다는 말은 틀린말이긴 하죠. ai는 그냥 최적의 길을 찾은 건데... 단지 인간이 바둑에서 그 동안 머리가 얼마나 굳어있었는지 알 수 있는 부분이죠. ai를 보면서 인간도 더 창의적이게 될 수 있는거죠
이름도 개멋있음 바둑천재 이세돌
인공지능 개발자 입장에서는 인간과의 대결에서 한판도 지면 안되야 함. 이런 판을 만들때는 이미 이긴건 당연하다고 생각하고 인공지능이 인간을 꺽었다는 선포식에 가까운 성격이라고 함.. 그런데 예상과 다르게 이세돌이 1판을 이겨버린거임.. 그래서 나중에 다시 인간바둑기사와 다시 대결을 잡죠..그것도 더 학습한 버젼으로... 그리고 압살해버렸죠. 그제서야 인공지능이 인간을 꺽었다는 선포가 될수있었던....
이세돌의 1승은 마치 판도라의 상자 마지막에 나온 희망 같은느낌 인간이 이제는 인공지능을 이길 수 없다는 절망과 좌절 고통 충격 속에 값진 희망있는 인간의1승
전화연결로 '와 오마이걸이야~' 하던 해맑은 모습과 또 다른 모습
그 다음 말들이 더 잊히질 않음..
본인은 바둑을 두사람이 함께 수를 고민해가며 한 작품을 만드는 예술로 배웠었다는 얘기, 이젠 컴퓨터가 어떻게 놓는지 보면서 배우는 바둑이라고
..
제 개인적인 생각이지만 이긴한판은 의도적으로 져준거일겁니다.오류를 가장한 이세돌이 한판이김으로써 화제성으로 흥행을 하니까요. 바둑좀 안다면 이런생각하시는분 많을겁니다
AI를 에러나게 만든천재기사입니다😊