Регулировка винилового проигрывателя
Vložit
- čas přidán 3. 07. 2021
- Друзья, в связи с последними событиями, вы можете подписаться на наши каналы здесь:
zen.yandex.ru/id/5c56a9671d5d...
rutube.ru/channel/23687375/vi...
Полный текст статьи про настройку тонарма LP проигрывателя можно посмотреть здесь zen.me/AV3sa - Věda a technologie
Константин намучился , слева , справа по семь мильёнов , спереди около того, одно неловкое движение и фиаско братан)
Интересно было посмотреть, спасибо за видео
Спасибо что протестировали наш альбом “Sugar Fields”! Альбом совсем недавно проучил премию «Все Цвета Джаза» от Радио Джаз 89.1 - Альбом Года!
Да, всё предельно коротко и ясно. А главное, просто! Спасибо! :)
Будем посмотреть)
Однозначно спасибо за новый выпуск,многим бальзам на душу.Хотя некоторые моменты настройки вызывают вопросы..При всё уважении.
Буду слушать дальше цифру. Не буду усложнять себе жизнь)))))
Я вам открою секрет о том что цифровой звук существует только в аналоге По другому его услышать нельзя
пример группа kraftwerk или игры которые были записаны на кассету
Разделение на аналог и цифру были придуманы маркетологами что бы впаривать винил и так далее.
@@user-dh1ml9nh4f скажу даже - что есть издания, которые в цифровом варианте звучат лучше, допустим диск Malia, Boris Blank - Convergence (2014).
Иезуит! :)
Сегодня весь винил пишут с цифры причём с начала восьмидесятых, только держатели пластинок 60-70 г. могут слушать аналог.
@@alexanderwegner7005, маркетологи об этом скромно умалчивают
Константин! Если бываете в Питере то приезжайте ко мне. Я вам все покажу как это надо грамотно делать и главное -получать отличнейший результат.
low bow за поднятие настроения. весело с вами !
Начинацию операем! 😁👍
👏👏👍👍👍👍
Что этот ,,профессор,, несет? Какое отношение детонация имеет к шуму? Это абсолютно два разных параметра и измеряются разными приборами. Это тот яркий случай, когда можно обложиться красивыми железками, но не понимать сути дела.
👍
Видео о том, как отпугнуть потенциального виниломана😁
Точно обратното!
Интересно посмотреть профиль иглы под большим увеличением
Наглядная демонстрация того,что если все устраивает в цифре, то на ней и сидите ;) там еще секаc с мойкой и чисткой пластинок с ее переворачиванием на другую сторону и т.д.
Г-ну Мусатову и владельцу "аппаратуры" спасибо
Подскажите в какой программе производили запись и анализ АЧХ?
Тут конкретно спектралаб. Но это непринципиально...
Да можно во многих, например в ARTA, можно например также испольжовать VST плагин SPAN (анализатор спектра) если знаете как подключить к системе.
Это наверное разработки NASA ? Так меломаны не живут. Увы ваша комната дебатами акустикой Tannoy ближе к телу .Спасибо .
Костя хозяин!!!вау!!
😂
Самое главное и последнее... Если Вы что то понимаете в усилителях, схемотехнике и транзисторах.... Зачем Вы лежите в тему в которой ничего не понимаете?!
Здравствуйте очень интересно да и понятно. Подскажите какую модель звуковой карты используете.
Креатив SB G5. Но ругаться на ее дрова я не перестаю. Чуто что, они сбрасывают настройки, включают улучшайзеры и т.п. Как измерительная она оказалась геморойная из-за дров.
Я в шоке! С такой настройкой....так вы , ребята , винила то и не слышали толком..
А что вас смущает? Поделитесь опытом, нажмите на клавиши, продайте талант!
@@vladimirkravetz1650 Несколько озадачивает, почему небыли измерены КНИ, резонансы головка-тонарм, изменение скорости вращения, горизонт тонарма ну и по мелочам..а талант то я уже ,(пропил),(продал). нужное подчеркнуть.😄
@@gashinserghei7865 Талант, как говорит народная мудрость, не пропьешь, а не достаток знаний, дело наживное, рано или поздно можно пополнить.
Пусть вас не смущает отсутствие измерений ТТХ на конкретный аппарат, эти вещи уже сделал изготовитель в процессе проектирования. А полной информации не приводят потому, что некоторые характеристики зависят от комплектации конкретного аппарата деталями сторонних производителей с одной стороны, с другой, некоторые параметры механических машин имеют бледный вид на фоне электронной техники, что очень не способствует продвижению аппаратуры на рынке. В третьих, есть показатели совершенно не какущие, тем не менее их приукрашивают и об этом потенциальному покупателю знать не нужно. По этой причине основной упор делается на конструктивные решения и экстерьер, а вопросы качества оставляются на откуп не компетентным клиентам. По моему мнению, это всего лишь несколько причин, из-за которых приводят тех. данные только в виде массо- габаритных показателей, а более подробные измерения- это, получается, прорегатива энтузиастов, разбирающихся в теме и не всегда компетентных хейтеров.
Вопрос Константину. Почему спектры на ноутбуке не линейные? Мы же берём сигнал с фонокорректора линейным. И какой смысл использовать антиRIAA? Абсолютные же величины нас не волновали, значит сравнивать можно было и линейные сигналы. АнтиРиа ослабит сигнал в 100 раз и ухудшит качество измерений, так как уменьшит динамический диапазон.
Обычно я работаю с пластинкой, на которой есть записи розового шума и там очень легко получить линейные спектры как в статье. С Ортофоном я столкнулся впервые и пришлось менять алгоритм работы. Быстро выйти на линейные спектры не получилось. А надо было снимать.
@@Musatoff-audio огромное уважение за честный ответ
Получилась путаница с терминологией: продольный угол - это азимут? Не раскрыли настройку угла установки картриджа по двум контрольным точкам на 46:50, а в общем - молодцы! Интересный ролик! Для большей объективности, я бы делал настройку без фонокорректора, подключив головку напрямую к микрофонному входу звуковой карты. Современные полупрофессиональные карты (типа EMU) это позволяют сделать. Если не хотите смотреть на горбатую АЧХ, можно попробовать создать компенсационный файл, который позволяет на экране выровнять кривую АЧХ, взяв за образец исходную АЧХ одного из каналов. Помнится, Spectralab умеет это делать. А возможно, в библиотеках Spectralab есть компенсатор RIAA, надо посмотреть!
Спасибо ребятам за ролик и толковую методику! Буду ею пользоваться! Осталось купить тестовую пластинку))
Интересно, что делали раньше, до появления достаточно мощных компьютеров и необходимых программ? АЧХ по точкам на бумаге выстраивали вручную ? Точность настройки будет очень низкая..
Методы были. Можно было использовать фазовый метод, амплитудный. Но это все было более трудоемко
Константин, а Вы подключали одну схему анти-RIAA поочерёдно или на каждый канал подавали одновременно по одной отдельной схеме?
По-очередно
Константин! Приходите ко мне в Питер! Все вам покажу. Пообщаемся и думаю что получим удовольствие!
Добрый вечер ! Подскажите пожалуйста ситуацию - при включении проигрывателя DUAL 1234 тонарм поднимается, пластинка крутится, а затем опускается на место. В случае постановки вручную на пластинку все хорошо и в конце пластинки поднимается , движется обратно на место опускается и выключается. Причина в настройке тонарма или же механическая ? Спасибо.
Я с этой моделью не сталкивался, помочь не смогу.
Ребята, пора из винила делать циферблаты часов, а из магнитной ленты занавески от мух на кухню, Предлагаю собрать компанию специалистов и подумать на передаче об новом носителе аналогового звука, у которого не было бы всех недостатков, которые есть у существующих носителей звука!
Двигатели взаимодействуют друг с другом и шум уменьшается (про детонацию). Вижу аудиофила!
Система супер. Виват владельцу
Люблю псевдонауку!
Столько танцев с бубном, чтобы приблизиться по качеству к mp3 320 Кб/сек. (Это максимальное качество виниловой пластинки)
Какое жестокое оскорбление виниловодов 🤨
Только не обижайтесь, вам медведь на ухо наступил!
в стойке есть MSB DAC с Aurender W20SE. Сравнивали не раз. Цифра служит исключительно для ознакомления, чтобы купить пластинки.
@@KK-fo9tz поддержу! Хочется спросить цифровиков - вы чем слушаете? Осциллографом? Винил даёт ошеломляющее качество звучания! Абсолютно достаточное для получения удовольствия от прослушивания музыки!
@@AndrzejHPL вы чисто специально написали ,ну это как то по детски и какой смысл ?
Наконец-то оператор засветился
экспозиция в норме
где перчатки? пластинки голыми руками
Движение двигателя неравномерно в силу неравномерности магнитного поля в нём и конструктивных особенностей. Многодвигательная система призвана уравновесить эти рывки . Тут всё понятно.
На ноуте во флаке через этот унч и колоны будет то же самое и дешевле еще бы эти люли убрать из музни и пойдет с пивком.
Продольный угол это азимут называется!
В следующий раз купите “Fozgometer Azimuth Range Meter”
Вы для начала на стоимость его посмотрите :) Не каждый пожелает выложить 30 тысяч за такой приборчик, который является по сути милливольтметром. Вместо него лучше купить отечественный высокоомный вольтметр и поочерёдно сравнивать напряжение на выходе головки
Кто подскажет, что это за тонарм? SME Series-V нет?
Жалко своего времени и денег чтобы слушать винил...)
Да, радио топчик
@@fpscontrol6591 а чё, тоже аналог
До и после интересно бы...
Костят .! И такой дорогой патефон что бы слушать такую музыку !!!! Я не перестаю удивляться..... Более чем странно!
Я то старый дурак думал услышу квартет Шестаковича или Бетховен или соло Ойстраха. Гилелса. Соколова. Когана. Башмета.....я просто поражен!!!!
Мне нет разницы, настроить проигрыватель за сотню килобаксов или за двести баксов :)
@@Musatoff-audio Милый Костя ! Я это не о Вас! А о владельце такой дорогущей игрушки.... Простите меня !!!! Но обидеть Вас ни как не хотел .... С глубочайшим почтением к Вам и Вашему професианализму!!!! Всегда с интересом наблюдаю за Вашей работой!!!!! Я прежде всего обожаю музыку а системы это дело второе....
@@grishaslutsky у владельца как раз коллекция джаза, классики и Прога )))
@@KK-fo9tz И почему проверяли на том что мы сышали!!!! Что можно понять о системе с такой музыкой !!!!
Колонки мечта каждого, если не ошибаюсь они стоят 3,5 лимона
В 7 раз дороже )))
Вопрос только в том, что зачем такую акустику использовать в таком маленьком помещении ? Она раскроется в метрах 200 квадратных, но каждый ...... так как хочет ))
Я аудиофил,но нет денег на подобное оборудование. Вынужден шастать по живым концертам...
Тут надо для себя решить, вы любите музыку или навороты. Я уже 45 лет в музыке, как собиратель винила и скажу вам точно, чтобы слушать хороший звук достаточно от 1000 до 1500 долларов, но если у вас есть нефтяная скважина то можно и то что подороже.
@@alexanderwegner7005: можно подробней, что можно купить на штуку, другую, бакинских, так чтобы и джаз и классику и хэви метал слушать? Вопрос без иронии
@@alexanderwegner7005 За эти деньги нет ничего нормально звучащего! Даже бу колонки за 1000 баксов будут далеко не самыми заучашими
Чтобы слушать аналоговый звук надо настроить при помощи цифры....
Все эти процедуры можно сделать и с аналоговым осциллографом.
Вы забыли одеть перчатки и проверить совпадает ли центр массы тонарма с осью вращения, чтобы потом не выставлять сам проигрыватель
Интересный какой ролик. Захотелось даже измерить детонационный шум (ширину размазывания 1000 Гц) в сравнении с одним двигателем и с тремя. И будет ли вообще разница, учитывая что дырка на эталонной пластинке не строго по центру (или может она в микронах по центру?) интересно. Аппарат за сто миллионов должен сам центрировать пластинку и выставлять азимуты :))
Если аппарат будет сам центровать пластинку и выставлять азимуты то его цена будет сто миллиардов доларов.Вообще цены на современные примитивные вертушки в которых звука нету совсем сильно накручены.
Товарищ не понимаете что есть разный винил с разной RIAA
Я эту тему в видео не обсуждаю. Да и формулировка не корректная, RIAA одна. Остальные носят другие имена.
Все тестовые пластинки разные
Здравствуйте. Разве высота весов не вносит погрешность в настройку давления иглы на пластинку? Ведь пластинка в разы тоньше весов и игла контактирует с весами на другой высоте и значит с другой силой давит на весы.
Уже два раза отвечал. У весов есть площадка для измерения на высоте, равной толщине пластинки. Сверху у них только индикация и кнопки
Focal Utopia а цена то какая
Нельзя двигать опору тонарам производя юстировку навеса. Вы же двигаете межосевое расстояние, что настраивается в первую очередь
Если у шела есть прорези, что бы голову можно было бы позиционировать так, что бы игла описывала нужный радиус, то да, но если крепление без прорезей, то регулируется через межосевое. Это взаимосвязанные регулировки.
@@Musatoff-audio так судя по видео, после таких подвижек, не было проверено межосевого расстояния. Может оно уплыло
@@ze6rik . Вы не поняли фразу. Если у шела есть прорези, то эффективная длина тонарма регулируется движением головки вдоль движения пластинки. Если прорезей нет, то эффективная длина тонрама может оказаться не та и правильная регулировка делается через изменение межосевого.
Главное, что Ваша игла -попадает а канавку....!?
Это колонки за 37 миллионов?
Лучше бы рассказали про эту самую акустику, на видео)). Чем о пресловутом виниле.
А что о ней рассказывать, её слушать надо)
Тут недавно на ютубе посмотрел ролик, Отечественные отопительные радиаторы от Никиты. Тут из Отечественного только родная речь.
Дорогущий тонарм и что там нет регулировки азимута ? Смех просто распирает меня !!!
Ювелирная юстировка, обычный народ зачастую обходится приблизительными настройками на глазок на слушок))
Тема для миллиардов
Максимальная амплитуду записи ограничена величиной 50,8 мкм. Зачем "мучить" иглу тем, чего не должно быть ?
Очень умный инженер господин Ганди ( REGA ) делает очень правильные шаблоны для выставления головки, которые учитывают изменения линейной скорости записи и ....учитывают такой фактор как увеличение громкости (амплитуды ) сигнала к концу музыкального произведения. Если в цифрах, то оптимальная точка Ганди находится на радиусе 61 мм. А математические выкладки господ Баерволда и Лофгрена шибко не учитывают множество других превосходящих факторов.
В теории - да. Мне несколько раз попадались пластинки с большим уровнем, хотя и на короткие мгновения. На счет оптимальной точки на 61 мм. Не могли бы вы дать ссылку на статью Ганди. Меня смущает только один радиус, должно быть два.
@@Musatoff-audio Типа выстрела 1812 года ? Там "загогулину" видно без лупы....Сей трек называется" прощай кантиливер". На ММ головках вытягивает кантиливры из подвеса...
Ссылки у меня к сожалению нет. Шаблоны - есть. Если выложите адрес своей почты - сделаю фото и вышлю.
По моим прорисовкам правда получается оптимальный радиус в 83 мм.Когда считаешь, а затем рисуешь, то становится понятно как должно быть...Длина тонарма, межцентровое расстояние, угол коррекции, уменьшение скорости вращения в 2,5 раза. Важен не только "общий" угол погрешности, но и где, относительно радиуса, он расположен.. Поэтому много лет - 83 мм
@@user-vq3ou8ek7y . Musatoff @ mail . ru
@@Musatoff-audio Константин, здравствуйте! Конечно всё это интересно ,настройка тонарма спектралаб ,ловля блох у чёрной кошки в тёмной комнате, итд . На мой взгляд есть много, как теоретических так и практических ошибок и в статье и в данном видео. ПС.Мы как то общались по скайпу, через Александра Воробьёва , давно это было.
Ещё более грамотный инженер др. Фекерт делает абсолютно практичный комплекс настройки тонарма , хоть по Стивенсону хоть по Лофгрину и по Баерволду.
При чем здесь упоминание о тестовой пластинке Мелодии?
Хоспади, на что люди время тратють. Оператор приколист!
Человек совершенно не в теме. Просто стыдно за него!
Если вы настолько в теме, приходите и расскажите всем. Только сразу договоримся, скидок делать не будем.
При чем здесь примочка с проверкой АЧХ и настройкой проигрывателя?
Так прочтите статью по настройке тонарма, там разъяснено.
Антискейтинг надо было ставить после проверки по шаблону и регулировки прижимной силы на лысой пластинке. Это довольно глупо после регулировки азимута выставлять антискейтинг, так как он опять изменит соотношение между каналами.
Перед регулировкой следует почитать инструкцию к тонарму, тогда не придётся подкладывпть шайбы и заниматься прочей ерундой.
Для регулировки азимута лучше использовать моно дорожку и какой-нибудь плагин, умеющий отсекать или переводить в соло MID (фантомный центр, он же моно) и SIDE (пространственную составляющую стерео сигнала).
Соответственно при правильной установке азимута головки при проигрывании моно пластинки (только горизонтальная модуляция иглы) в SIDE канале (разнице между левым и правым каналом) должна быть тишина. Эта тишина скажет также о максимально возможном разделении стереоканалов головкой.
Все это было сделано другим установщиком, как раз в перечисленном порядке. Не играло нормально. После установки головки Константином все прекрасно зазвучало.
@@KK-fo9tz ну это же очень важная информация, которая в видео совершенно не озвучивалась. Первый настройщик сделал всё очень неплохо. Нужно было после каждой итерации проверять звук и таки выявить, что же повлияло больше всего- фольга под головкой или смещение базы тонарма. По сути единственные конструктивные доработки.
@@vitalyeroshkov9767 посмотрите внимательно видео.
Ни в коем случае нельзя настраивать антискейтинг по лысой пластинке. Коэффициент трения в немодулированной канавке заметно ниже, чем в модулированной. Антискейтинг надо настраивать только на высоких уровнях модуляции. При этом трение больше и антискейтинг требуется больше. Но с каждой формой иглы соотношение оказывается разное.
Ваш метод настройки азимута эквивалентен, но не дает числового понимания. К тому же, на тестовой пластинке не было широкополосной моно записи. А со старыми моно пластинками часто бывает не так, у них износ разных сторон канавки отличается.
Константин, как раз об этом в журнале "Stereo Review" выходили две статьи от Джулиана Хирша. В них он рассказывал о причине нецелесообразности настройки по лысому диску. Для настройки антискейнга он рекомендовал тестовую пластинку с треками тонов, записанных с поперечной скоростью 30 см/сек. При проигрывании таких треков, можно наблюдать по осциллографу искажение в одном из каналов, чаще всего в правом, поскольку игла отходит от канавки, когда сильнее примыкает к внутренней стенке
Пипец! Ролик час 16 секунд! Ноль практического смысла! Подкладывать прокладки.... Это все что можно услышать! Ну кто это бред до конца будет слушать.
А вообще,музыку надо слушать и удовольствие получать ,а не всякие шорохи и микрометры высчитывать) Сама комната убъёт все настройки.
Если вы не придирчивы к звучанию, то вам и Эм-Пи-Фри сойдёт :)
@@leeaaronfan1383 Слушаю СД в основном ,и вавы на хайрезплеере.