Pronásledování křesťanů v Římské říši aneb jak to vlastně bylo? [I]

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 4. 05. 2021
  • Další videa o historii: 1url.cz/kKeYv
    Další naučná videa: 1url.cz/2nSn
    Zdroje:
    1) Nováková, J. - Pečírka, J. 1961: Antika v dokumentech. Praha.
    2) Marek, V. - Oliva, P. - Charvát, P. 2008: Encyklopedie dějin starověku. Praha.
    3) Brandt, O. 2014: The Archaeology of Roman Ecclesial Architecture and the Study of Early Christian Liturgy. STUDIA PATRISTICA VOL. LXXI, 21-52.
    4) Warmind, M. 1993: The Cult of the Roman Emperor before and after Christianity. Scripta Instituti Donneriani Aboensis, 15, 211-220.
    5) Yeomans, S. 2016: Borrowing from the Neighbours. Pagan imagery in Christian art. Bible History Daily. Online: www.biblicalarchaeology.org/d...
    ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
    Často kladené dotazy - FAQ: 1url.cz/wt4Ed
    Koncové zkratky značící typ videa: 1url.cz/DtZGl
    Žádosti o radu při výběru elektroniky nebo technické dotazy, které přímo nesouvisí s videem, pište prosím do posledního dílu série TechTalk (TT): 1url.cz/Bncc
    Ostatní dotazy, které přímo nesouvisí s videem, pište do posledního dílu série GeekTalk (GT): 1url.cz/967a
    Twitch kanál: / czechgeekstudio
    Podpořit kanál můžete skrze:
    PayPal donate: 1url.cz/jtikA
    Patreon: 1url.cz/ftikx
    Kontakty:
    Email: CzechGeekStudio@gmail.com
    Facebook: / czechgeekstudio
    Steam skupina CGS: 1url.cz/D7s7
    Narazit na nás můžete na tomto TeamSpeak serveru:
    Adresa: ts3.417rct.org
    Auto připojení: 1url.cz/myK7
    PC sestava a příslušenství: 1url.cz/KMPSR

Komentáře • 42

  • @KarlaKunesova
    @KarlaKunesova Před 2 měsíci

    Parada panove ❤ diky

  • @danaslajsova1171
    @danaslajsova1171 Před rokem +2

    Děkuji za výborné video. Teď už vím, jak velkou roli hraje v dějinách prosté NEDOROZUMĚNÍ a NEPOROZUMĚNÍ a proč oslovují dnešní křesťané jako svého pána Ježíše, " Božího syna" s konkrétní podobou, a nikoliv Boha - Otce bez konkrétní podoby.

    • @badaxebadaxe2248
      @badaxebadaxe2248 Před 5 měsíci

      Na řadě obrazů je i bůh fotr zobrazen, obvykle jako stařík s vousy a dobovým rouchem. I křesťané rychle zjistili, že když prosťáčkům věřícím jen abstraktně vypráví o čemsi beztvarém, že to moc nefunguje. Takže fotra i syna zobrazovali a pro ducha zvolili většinou symbol ptáka často holuba. V podstatě jak se tahle sekta rozrůstala tak se ukazovalo, že se v pohledu zobrazování dostala tam, kde byly staré pohanské sekty a že co fungovalo se prostě převzalo. Sice je křesťanství jen sekta odtržená od judaismu (Ježíš byl původně rabínem) ale prostě nebylo možné sehnat dost věřících co se spokojí s nehmotným bohem, takže se to postupně změnilo a krom trojice vrchních přibyla i boží matka, pak další stádo osobních kamarádů, známých (apoštolové, kamarádky jako Mařka z Magdaly...) a postupně i zástupy "mučedníků" kteří pak dostali na starost i různé speciální úkoly, jako třeba ochranu horníků sv. Barbora, ochranu před morem sv. Foch a podobně. V reálu má dnešní katolicizmus a zřejmě i pravoslaví, snad víc bůžků než hinduisti :-) Ostatně podobně je to i v islámu kde také mají různé mrtvé "svaté muže". On ten polyteizmus má asi něco do sebe :-) Když si dnes projdete třeba barokní kostel je tam řada soch "svatých" a ti de facto nahražují ta různé božstva "pohanského" panteonu. Asi to věřící potřebují. A podobně je náhražka oběti, prostě tomu vybranému svatému zapálíte svíčku (ideálně potom co vám pomohl, nebo jako snahu si ho koupit :-) No a pokud je to echt velké přání (třeba zbav mne tchýně) tak lze věnovat obraz, nebo oltář. Případně pokud jste bohatý a chcete něco většího (třeba vybití konkurence) můžete za své postavit kostel nebo dokonce klášter. Ona ta představa křesťanství, jako monoteismus je docela nesmyslná, byť ji křesťané pořád hlásají.

  • @pawelpulec9772
    @pawelpulec9772 Před 3 lety +3

    Super video, díky... Jenom seriál SPARTACUS je z mého pohledu komixová adaptace a z historií to má společného velmi velmi málo. Přimlouval bych se spíše za rozbor seriálu Řím (obě řady). Z toho jsem byl naopak nadšen, zejména jak dovedli autoři ukázat klíčové období římské historie očima dvou vojáků a z mého pohledu jim i vtipně přisoudit smyšlený podíl na důležitých událostech té doby. Je vidět, že tady si někdo dal se studií historie práci a ještě navíc měl smysl pro inteligentní humor...

    • @CzechGeekStudio
      @CzechGeekStudio  Před 3 lety +1

      Tak bohužel už podle došlých diváckých komentářů si hodně lidí myslí, že když např. v televizi je něco označeno za "historický velkofilm" nebo "historický seriál", tak je to automaticky přesný doklad toho, jak to v minulosti bylo. Což je docela problém u většiny takovýchto show jako jmenovaný Spartakus nebo film Gladiátor, které jsou sice vsazeny do historických kulis, ale děj a chování postav je upraveno především pro získání co největšího počtu dnešních diváků. Seriál Řím je na tom lépe, ale i v něm je celá řada menších nepřesností. Např. některé historické postavy, které v něm vystupují, zemřeli jinak, než seriál ukazuje nebo naopak žijí i v době, kdy už měly být mrtvé.
      Rozhodně těm filmům a seriálům nelze vytknout, že se snaží zaujmout co nejširší spektrum diváků. Problém je jen v tom, že jakmile jsou označeny jako "historické", tak pro 90% diváků začnou formovat v podstatě jediné představy o minulosti, které mají. Pak když se většiny lidí zeptáte na to, jak zemřel římský císař Commodus, tak mnozí samozřejmě netuší a ten zbytek si vzpomene na konec filmu Gladiátor a řeknou, že byl zabit v koloseu... Což jim nelze mít za zlé, protože ten film se až do konečných titulků prostě tváří jako historický a nikde nezmiňuje, že si tu minulost scénáristé trochu "poupravili", aby děj lépe gradoval.
      A právě proto budeme dělat tu zmíněnou sérii :) .

    • @pawelpulec9772
      @pawelpulec9772 Před 3 lety

      @@CzechGeekStudio Souhlasím, no zase dnes asi musíme být u těch nových filmů a seriálů nejvíce vděční, když se historie drží alespoň v hrubých rysech. Cokoli nepodléhá aktuální politické a jiné korektnosti, je sledovatelné. Držím palce a těším se na další tvorbu.

    • @zlataorchidea9869
      @zlataorchidea9869 Před 2 lety

      Pravé dějiny Antiky nejsou známé, protože, křesťané, co se jim nelíbilo pálili, nebo přepisovali podle svého.

    • @zlataorchidea9869
      @zlataorchidea9869 Před rokem

      @@CzechGeekStudio Velmi by mě potěšílo video o pronásledování pohanů různé barvy pleti(tedy i bílé) křesťany. Ono se zapomíná jakým způsobem se křesťané dostali k moci.

    • @zlataorchidea9869
      @zlataorchidea9869 Před 8 měsíci

      ​@@CzechGeekStudioAsi tak se nedá věřit historickým filmům, jako vám. Také si vymýšlíte ?

  • @petrxxx11
    @petrxxx11 Před 5 měsíci +1

    Křest císaře Konstantina "na smrtelné posteli" nebyl dobově prý až tak neobvyklý - jestliže křest maže všechny hříchy, pak takový "křesťan na poslední chvíli" prý může po smrti rovnou do nebe - jen to nesmí s tím odkládáním přehnat 🙂

  • @tomasr.
    @tomasr. Před 3 lety

    Díky za video, ani sem nečekal, že ten můj komentář rozeberete až tak důkladně slovo od slova.
    V podstatě sme se shodli na tom, že křesťané nebyli pronásledováni kvůli křesťantví samotnému, jak tvrdí katolická historiografie, ale kvůli tomu, že dělali "nepořádek", ostatně i jako jiní lidé, kteří by podněcovali ke vzpourám a pod. Obecně to spíš vypadá, že v Římě byl velký problém se soužitím původních latinských obyvatel a přistěhovalců z provincií.
    Podle mě to Honza pochopil, jak jsem to myslel, tu poslední větu o popularitu kontextu dějin sem myslel tak, že v zemích, kde není vzdělávání tak sekularizované jako třeba u nás v ČR a církev má stále velký vliv, není možné křesťanský výklad dějin takto kritizovat. Jak už psal Karel Havlíček Borovský, českých knížek hubitelé lití: plesnivina, moli, jezoviti. 😊
    Celkově nejen velké bitvy měly velký vliv na chod dějin, ale třeba takový koncil rozhodl o směřování lidstva na naší straně zeměkoule (ne zeměplochy! 😄) na tisíc let dopředu, ač se jim nevěnuje taková pozornost a bitvy jsou samozřejmě zajímavější.
    Btw budete se, jestli to čas a prostor dovolí, a až nastane ta pravá chvíle a budou správné okolnosti (Jistě, pane ministře) aspoň trošku věnovat pár větami i tomu, co se dělo i jinde než v Evropě? Třeba taková Čína- říše Han, zvlášť pro někoho kdo si zahrál Total War: Three Kingdoms, by mohla být zajímavá.

    • @CzechGeekStudio
      @CzechGeekStudio  Před 3 lety +1

      Zdravím, dějiny Číny, Korey, Japonska a Asie obecně, jsou plné zajímavých období, osobností, intrik, zrad, vítězství a proher, které ovlivňují náš svět do dnes a já bych alespoň na část této u nás nepříliš známé historie rád udělal videa, nicméně neznám nikoho, kdo se na tuto část historie specializuje natolik, abych ho mohl vzít jako odborníka do videa podobně, jako to dělám s Honzou. Takže nyní budu ještě nějakou dobu s Honzou dělat tvorbu na období a místo dějin, které má vystudované a pak se uvidí :) .

    • @zlataorchidea9869
      @zlataorchidea9869 Před rokem

      @Tomáš R Stejně se mi zdá, že je křesťanství umělého původu, proto tolik násilí při utvádění křesťanství do života pohanů .

  • @boboctusnagy8360
    @boboctusnagy8360 Před 3 lety +2

    Galerius tiež uznal kresťanom práva až na smrtelnej posteli.

  • @nirasa
    @nirasa Před 3 lety +3

    Honza měl mnoho užitečných myšlenek. Jen bych dodala, že Řím toleroval téměř všechny náboženské praktiky, pokud se ovšem ti, kdo je prováděli, podíleli také na uctívání císaře. Na takové uctívání se pohlíželo jako na důležitý činitel ve sjednocování říše. A proto kdokoli to odmítl dělat, byl považován za nepřítele státu. Křesťané se do tohoto uctívání nezapojili, a tak i když byli poctivými občany, stávali se často předmětem krutého pronásledování. Mezi těmi, kdo takové pronásledování podněcovali, byli císaři Nero, Domitianus, Marcus Aurelius a Diocletianus. V tom měl Honza pravdu.
    Pozdější tzv. "křesťanství" ze 4. st.n.l. neboli katolická církev, neměla s těmi křesťany z prvního a druhého století nic společného. Protože tito prvotní křesťané, jak Honza správně říkal, odmítali uctívat císaře (jemu se to nelíbilo), proto křesťany pronásledoval. Od 4.st.n.l. se ale sloučilo pohanství s křesťanstvím a vznikla katolická církev, která nechce snad ani vědět, jak nauky křesťanů z prvního století zněly a které to byly.

    • @zlataorchidea9869
      @zlataorchidea9869 Před 2 lety +1

      Rozdíl mezi prvními křesťany a křesťany po 4. stol. vidíš jen v uctívání císaře ? To je nesmysl.

    • @nirasa
      @nirasa Před 2 lety +2

      @@zlataorchidea9869 V žádném případě ne, zlatá orchideo. Ty rozdíly mezi křesťany v 1.st.n.l. a např. katolíky jsou tak propastné, jak Mariánský příkop ;-)

    • @zlataorchidea9869
      @zlataorchidea9869 Před 2 lety +1

      @@nirasa Ale ti pozdější císaři byli většinou též křesťané. Takže úklony byly nutné.

    • @nirasa
      @nirasa Před 2 lety +3

      @@zlataorchidea9869 Císaři a křesťané? Byli jen takzvaní "křesťané", protože s opravdovým křesťanstvím po vzoru Ježíše a apoštolů neměli nic společného.

    • @zlataorchidea9869
      @zlataorchidea9869 Před 2 lety

      @@nirasa Jenže Ježíš, ani jeho učedníci nebyli křesťané, ale pravověrní židé, věrní judejskému Chrámu a veleknězi. To pouze byzantský císař Konstantin Veliký udělal z židovské sekty nepřítele Židů. Takže z tzv. prvotního křesťanství zase nic, prvotní byl judaismus, křesťanství až značně později a to takové, že by ho sám Ježíš nepoznal. Ostatně on přišel pouze pro své, pro Judeu a pro nikoho jiného. I tak ani všichni jeho žáci to učení nepochopili. Třeba ten prchlivý Petr, který zranil římského vojáka a ještě Ježíše třikrát zapřel, aby nevyšlo najevo, že svého učitele dostal místo sebe na kříž. Zato se stal prvním biskupem římským a ideálním vzorem papežství, a nynějších křesťanů.

  • @zlataorchidea9869
    @zlataorchidea9869 Před rokem +3

    A kdy bude pronásledování pohanů křesťany ?

    • @CzechGeekStudio
      @CzechGeekStudio  Před 8 měsíci +2

      Například zde: czcams.com/video/J6LptDiPyzc/video.html

    • @zlataorchidea9869
      @zlataorchidea9869 Před 8 měsíci

      @@CzechGeekStudio Videem chceš dokázat pravdu videa ? Směšné !🤣😂😅

    • @CzechGeekStudio
      @CzechGeekStudio  Před 8 měsíci +3

      @@zlataorchidea9869 Co prosím?
      Pod toto video o pronásledování křesťanů v Římské říši jste položil otázku "A kdy bude pronásledování pohanů křesťany ?".
      Na to jste logicky dostal odpověď ve formě odkazu na video, ve kterém se řešilo právě i pronásledování pohanů křesťany.
      Proto vaše reakce nedává smysl.

    • @zlataorchidea9869
      @zlataorchidea9869 Před 8 měsíci +1

      @@CzechGeekStudio Cože?!
      Jakým právem takový pamflet a zvrhlost vydáváš, za nějaký historický důkaz?
      Navíc, jako za odpověď na nějakou mou otázku?
      Tím spíše, že mně opakovaně sexisticky urážíš.
      Já pro tebe nejsem žádný pán a vždy jsem ti psala v ženském Rodě i můj nick je ženského Rodu!
      Jinak co se týče otroctví nebylo tebou ani tvým koleou vůbec nic podstatného uvedeno, stejně, jako jazyková lenost tvá a tvého kolegy není argument pro vědecký spor v žádné vědní disciplíně.
      Velká Morava existovala jako pohanský útvar, který existoval dříve než vůbec do Evropy zásadně zasáhlo křesťanství.
      A jestli je třeba faktických důkazů jsou volně k dispozici u následníků jak Kyjevské Rusi tak Byzancie, to je Řecko a Ruská Federace eventuelně Ukrajina.
      Jenže tví hosté jsou chroničtí lenoši neschopní se naučit ani jeden z těchto jazyků.
      Nejspíš si je vybíráš tak proto, aby jsi se sám necítil mezi nima, jako úplný neználek.
      Proto ani oni nemají nejmenší potuchu o nových nálezech ze starých archivu.
      Oni totiž i v těchto zemích jsou také teoretičtí historici, kteří pro své nové práce vyhledávají ve starých archivech klášterů zdroje pro své práce a nemají vůbec žádný důvod podporovat územní nároky cizí konfese.
      Proto i dva zvací dopisy se nachází v archivech zděděných po Byzancii a nikoliv v archivu Vatikánu.
      Proto je vše uvedené tebou i tvým hostem fabulace a ještě značně s primitivním slohem.
      Takový způsob přednesu jsem neviděla ani u prvňáčků v ZŠ!
      Takže takový podřadný argument vůbec nepřímám. A chci odpověď na úrovni vzdělaného člověka a ne chovance Jedličkova ústavu na mé všechny dotazy.
      Napsala jsem ti to mírně, tobě to nestačilo, takže ti to píšu rovnou a na rovinu !

    • @CzechGeekStudio
      @CzechGeekStudio  Před 8 měsíci +3

      @@zlataorchidea9869 Omlouvám se za použití špatného rodu. Zbytku komentáře opravdu opravdu nerozumím. Komentujete zjevně na něco úplně jiného, než se zde řeší.
      Pokud nás a odborné zdroje, ze kterých čerpáme (uvedeny v popisku), chcete obviňovat z nějaké fabulace, bylo by dobré vaše výroky podpořit alespoň nějakým důkazem, jinak se není o čem bavit. Trousit po internetu moudra o "nových nálezech ze starých archivů" totiž může opravdu každý.