猫の裏側。ニュージーランドの猫狩りについて。#24

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  • čas přidán 23. 07. 2024
  • 今回のテーマは猫狩りです。「今のがラス1だった!?スチーブンイワサザイの悲劇」「頂点捕食者としてのネコの一面」「ニュージーランドでネコが駆除対象になるワケ」など猫が持つ侵略的外来種としての一面について話します。
    【目次】
    00:00 今年も狩りの季節がやってきました
    01:40 スチーブンイワサザイの悲劇
    05:37 我々は猫が大好きですが
    11:32 ネコは頂点捕食者で、しかもかわいい
    15:38 ネコが生態系を破壊している実感がない
    18:15 島の生態系は簡単に崩れがち
    23:51 日本の島のネコ対策事例
    25:23 ニュージーランドは固有種だらけ
    34:06 我らキーウィと駆除対象としてのネコ
    40:54 ネコは危険な外来種でもある
    【参考文献・サイト】
    ◯外来生物 最悪50
    amzn.to/3IaMPID
    ◯島嶼生態系保全と外来イエネコ問題:奄美大島と徳之島の事例から
    doi.org/10.18987/jjwrs.43.0_85
    ◯ネコの対処についてのニュージーランドの世論調査
    www.mdpi.com/2076-2615/7/7/49
    ◯ニュージーランドにおける鳥類保全と生態系復元
    id.nii.ac.jp/1067/00006663/
    ◯神奈川県厚木市における自由行動ネコ(Feliscatus)の野生鳥獣に対する捕食圧
    agriknowledge.affrc.go.jp/RN/...
    【話に出た生き物】
    スチーブンイワサザイ、イエネコ、マングース、イリオモテヤマネコ、アマミノクロウサギ、アマミトゲネズミ、ケナガネズミ、キーウィ、カカポ
    【サポーターコミュニティ】
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    #ゆる生態学ラジオ #猫狩り #ネコ #ノネコ #ニュージーランド

Komentáře • 68

  • @yuruseitai
    @yuruseitai  Před rokem +5

    【参考文献・サイト】
    ◯外来生物 最悪50
    amzn.to/3IaMPID
    ◯島嶼生態系保全と外来イエネコ問題:奄美大島と徳之島の事例から
    doi.org/10.18987/jjwrs.43.0_85
    ◯ネコの対処についてのニュージーランドの世論調査
    www.mdpi.com/2076-2615/7/7/49
    ◯ニュージーランドにおける鳥類保全と生態系復元
    id.nii.ac.jp/1067/00006663/
    ◯神奈川県厚木市における自由行動ネコ(Feliscatus)の野生鳥獣に対する捕食圧
    agriknowledge.affrc.go.jp/RN/2030873358
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  • @user-ps5pe2oq1f
    @user-ps5pe2oq1f Před rokem +19

    このお二人好き!ゆる哲学ラジオも聴きたくて、Spotify登録しちゃいました。

  • @aoiroink4896
    @aoiroink4896 Před rokem +13

    伊豆諸島の御蔵島ではノネコ一匹がオオミズナギドリを年に300羽捕食しているというニュースを見たことがあります。
    以前会った牧場の方が「ネズミ対策に飼っているネコがリスやキジなど色んな動物を狩ってくるので、近くにリスがいなくなった」と笑っていましたが、正直笑い話に思えませんでした。
    ネコは好きな人が多いだけに、日本でノネコ対策は難しそうな気がします。「ネコに罪はない」「持ち込んだ人間が悪い」「ネコも野生動物」等々、冷静な議論ができない人が多く口を出してくるので…。ネコが大事で可愛いなら危険なお外には出さずに家の中だけで飼ってほしいです。

  • @DoLikeHer
    @DoLikeHer Před rokem +31

    14:46 ゾミゾミする……岐阜方言で「寒気がする」という意味らしいです。

    • @user-lu4wy3gw3c
      @user-lu4wy3gw3c Před rokem +21

      ゾミアかと思った…

    • @urontea_
      @urontea_ Před rokem +1

      俺もゾミアかと思った笑笑

    • @DoLikeHer
      @DoLikeHer Před rokem +4

      岐阜県は山がちだから、もしかしたらゾミアかもしれない(?)

  • @hunyako
    @hunyako Před rokem +62

    NZに7年住んでいましたが、環境への意識が高いとか、マオリへの意識とか、短期間いるときに受ける印象と実像とはかなり乖離があると思います。自然が豊かというのも微妙で、人口が少ないから、開拓出来ていない荒野もありますが、もともと存在していたネイティブのシダの森はほとんどが刈り取られて、家畜のための牧草地帯になってしまっているのを、緑が多いと映っていると思います。森林がないので家畜の屎尿が分解されずに河川に流れ込み、遊泳禁止の川がたくさんあります。
    ゴミはほとんど分別されず、焼却施設もほとんどないので、大抵は埋め立てです。人口が少ないのを良いことに、南島の大きな土地に何でもかんでも埋め立てていますよ。水道水もたいていは飲めますが、しばしば問題が起きて、汚染するということが起きます。
    NZは自然豊かで環境大国というのは、そう見せることが観光立国の戦略だと見た方がよいと思います。

    • @tenkararyu
      @tenkararyu Před rokem +2

      ニュージーランドは行った事無いんですが、同じような疑問をもちました、ニュージーランドならブラックバスじゃなくてマス類だし、羊に触れて牧草地問題言わなかったりチグハグな印象

    • @hunyako
      @hunyako Před rokem +4

      @@tenkararyu 国民の環境意識なんて全然高くないですよ。ゴミは分別なんかしないし、プラスチックストローガー!といいながらも、スーパーでは紙パックはほとんどなくて、ヨーグルトも牛乳もプラ容器ばかり。下水の処理機能は十分ではないので、車は芝生の上で洗いましょう、だし、冬場は薪ストーブでPM2.5が多くて空気が悪いですよ。きれいな感じがするのは、ただただ人口過疎の結果だと思います。なにしろ本州くらいの面積に、北海道の人口くらいしかいないんです。出るゴミの量がどうしても少ないです。

    • @tenkararyu
      @tenkararyu Před rokem +2

      @@hunyako 観光意識は高いイメージ有りますね。

    • @hunyako
      @hunyako Před rokem +4

      @@tenkararyu プロモーションは上手だと思います。何もないから、広々しているし、「自然」が豊かだなーとうっかり思っちゃいますよね。

  • @Abu-rar
    @Abu-rar Před rokem +20

    14:46 「ゾミゾミするねえ」
    これにゾミアみを感じたのは自分だけではないはず

  • @keisukesugi5085
    @keisukesugi5085 Před rokem +14

    ネコ問題はほんとセンシティブですからね…
    でも攻撃性なく仕上がっててとても良い
    関係ないけどchampion boy!の言い方に堀本みを感じた

  • @nanananananashi
    @nanananananashi Před rokem +30

    日本でも外来種の駆除を子供にやらせる是非が話題になっていましたね
    子供だとどうしても「悪者をやっつける」甘美な魅力に取り憑かれてしまい
    多角的な視点が身につく前に外来種駆除に関わるべきではないといった話だったかと思います

  • @sigma1920HD
    @sigma1920HD Před rokem +12

    『ネコ・かわいい殺し屋―生態系への影響を科学する』という本が出てますね。

  • @user-hl2yf9qy6k
    @user-hl2yf9qy6k Před rokem +3

    サムネが怪談系CZcamsrみたいでゆるシリーズだと気がつきませんでしたよw

  • @user-nozken-gt.
    @user-nozken-gt. Před rokem +6

    待ってました🎉

  • @tinouye
    @tinouye Před rokem +10

    「ネコ かわいい殺し屋 生態系への影響を科学する」を読んてアメリカ大陸でも野良猫が億単位の生物を殺し、生態系を危うくしているというのを知り、日本でも行われているTNRといった個体数コントロールは意味がないという議論がされていることも知り、かわいいと言って飼っていればいいものではないのだと思いました。

  • @HK-fo3rk
    @HK-fo3rk Před rokem +7

    ミュージカルテニスの王子様の空耳を思い出すタイトルですね

  • @user-te7lm3hq6j
    @user-te7lm3hq6j Před rokem +3

    ありがとうございます!

  • @sablaw4011
    @sablaw4011 Před rokem +5

    今後ゆる学徒カフェにチャンピオンの服着てったら
    "Hey!! Champion Boy!!"
    って言われそう…

  • @Pepe-dn4od
    @Pepe-dn4od Před rokem +9

    そう言えば奄美での野猫駆除に反対する愛護団体を見たことが。

  • @ChiBanPa
    @ChiBanPa Před rokem +2

    沖縄で繁殖しオーストラリアに渡るベニアジサシという絶滅危惧種も野良猫に捕食されていた。
    という記事を先程読み、この動画を思い出し再度聞きにきました😂

  • @thesaito2721
    @thesaito2721 Před rokem +6

    最近ではツシマネコの絶滅危惧をききますねー、対馬は観光地として人が行き来してるから対処も難しそう

  • @user-jg8iq9rx6t
    @user-jg8iq9rx6t Před rokem +8

    バスを放流するのは絶対に許せないと思うのだけど、一面的な見方なのかなあ。

  • @zeki_stealth2773
    @zeki_stealth2773 Před rokem +24

    ネコのまずいポイントはかわいいために人間が擁護してしまう事が多いのが厄介だよな…かわいいし殺処分し辛さが半端じゃないところだよね…

    • @oresama2621
      @oresama2621 Před 23 dny

      奄美大島と徳之島にしかいないアマミノクロウサギよりそのへんにどこにでもいる野良猫のほうが大事って人がマジでいますからね…

  • @user-vd2tz1cf3v
    @user-vd2tz1cf3v Před rokem +11

    実際ネコの害あちこちで問題になってますものね…

  • @user-fn8rx6wc5w
    @user-fn8rx6wc5w Před rokem +3

    ゾミア前は「みぞみぞ」はカルテット満島ひかり(すずめちゃん)だったのだが、すっかりゾミアみに染まってしまった。

  • @user-rp1bv9cn2c
    @user-rp1bv9cn2c Před rokem

    ゾミゾミするって初めて聞いた
    面白い擬音語やね

  • @user-vm2zb5jo1j
    @user-vm2zb5jo1j Před rokem

    イギリスロケ楽しみにしてします^^

  • @Desuke12
    @Desuke12 Před rokem +5

    猫の外飼いは田舎あるあるだと思います〜実家はそうでしたし、今もそんな感じです
    ほぼ外にいてご飯だけ食べに戻ってくるし、中と外を自由に行き来してます
    納屋の上を改装して作った部屋(寝室)でGとゲジを捕食していた時はほんとに勘弁してほしいと思いました

  • @harukat
    @harukat Před 2 měsíci

    イリオモテヤマネコがアマミノクロウサギを捕食したらどうなるかという問い、かなり哲学徒っぽくてよい

  • @PasserSuzume_07
    @PasserSuzume_07 Před rokem +3

    2:24 スチーブン島 灯台 猫
    あ…
    (滂沱の涙)

  • @user-mo4ib1pv2q
    @user-mo4ib1pv2q Před 9 dny +1

    外来種を捕まえてる生き物系CZcamsrとのコラボやって欲しいな~

  • @Flightlevelzero
    @Flightlevelzero Před 2 měsíci +2

    子どもにやらせたらダメだわ。
    これは分別のつく大人が、「如何に自分達人間が罪深いか」を認識しながらその罪を背負うものなんだよ。

  • @nsmskz
    @nsmskz Před rokem +25

    野良猫拾って飼ってるけど、猫に関しては特定外来生物でもおかしくない害悪な存在だと思っています。
    野犬のように野猫は野から駆逐し、すべての猫を飼い猫化し、猫を野に放つ人間も駆逐すべきです。

    • @MMMinMcity
      @MMMinMcity Před rokem +11

      そうですね。猫を捨てる人間が駆逐されれば猫が害獣になることもないですもね。

    • @christmassuy84
      @christmassuy84 Před rokem +5

      野良犬って本当に見なくなりましたね

  • @turbotann
    @turbotann Před rokem +1

    オチョチョTシャツ着ていったらホストファミリーがウェルカムボード隠して居なくなりそう

  • @NndNerd
    @NndNerd Před rokem

    北海道におけるニジマスとかもそうだよなぁ

  • @BTMscExciting
    @BTMscExciting Před rokem +5

    チャンピオンは外来種だったわけですね

  • @JackieMatthews610318
    @JackieMatthews610318 Před rokem +6

    20:02 オオウミガラスが人間に乱獲されて激減した後、かろうじて逃げ延びた島が火山の噴火で止めを刺されて絶滅した、という話を思い出した…

    • @JackieMatthews610318
      @JackieMatthews610318 Před rokem +4

      20:14 マングースは奄美大島だけじゃなくて沖縄本島にも放たれたのでは?そして、そちらはまだ根絶まではできていなかったような…?

  • @cork__
    @cork__ Před rokem

    Champion boy👍🏻

  • @user-jx7pq1vp1t
    @user-jx7pq1vp1t Před rokem

    トムとジェリーを考えるとわかります。猫の野性味

    • @ri1944
      @ri1944 Před 10 měsíci

      ネズミにボコボコにされてそう

  • @epiphyte1000
    @epiphyte1000 Před 3 měsíci

    イリオモテヤマネコが国内移入種になった場合、まず単純に駆除にはなりませんね。種の保存法指定種の国内移入問題は、国-地域の間で法制上からも視点が食い違うので難しい問題です。

  • @ATI_PC
    @ATI_PC Před rokem

    日本でもノネコ狩りが話題になっていたのが有りましたね。
    >【狩猟動画】ネコの命は平等じゃない?命を食べるって何だ?生きた教材に?猟師東出昌大と考える|アベプラ
    明治前後、西欧化の中で狼は悪者とされ、懸賞金も賭けられ駆逐されてしまった歴史を思い出しました。
    生態系維持は難しい問題ですね。

  • @shikamai
    @shikamai Před rokem +6

    外来種は本当に悪者かってことはおいといて、猫ちゃんは庭に落とし物をしてくから苦手。可愛いけど。だから妊娠中は庭仕事の時にトキソプラズマ初感染に気をつけてた。
    エキノコックスもいつも気をつけてるけれど、北海道だけじゃなくて本州にまで広がってるよう。これは感染した犬が移動したのが原因じゃないかって言われてる。
    大きな動物だけじゃなくて寄生虫も外来種は怖いね。

  • @user-jx7pq1vp1t
    @user-jx7pq1vp1t Před rokem +2

    もともとネズミの駆除に使われた猫が駆除されるとは。 人もいつかなにかに駆除されるんだろうか?

    • @ri1944
      @ri1944 Před 10 měsíci

      まあ宇宙人とかに

    • @chawabunta
      @chawabunta Před 2 měsíci

      誰かがふと思った
      生物(みんな)の未来を守らねば…

  • @akinaka7543
    @akinaka7543 Před rokem +1

    イギリスどうぞー

  • @maoiii1501
    @maoiii1501 Před rokem +10

    最強最悪の侵略的外来種「人間ちゃん」を生態学的にも哲学的にも扱ってほしいです

    • @ri1944
      @ri1944 Před 10 měsíci

      定義上外来種じゃないんだよなぁ……

    • @user-or6fm4cc2q
      @user-or6fm4cc2q Před 2 měsíci

      ホモサピエンスは自分で自力で渡って来てるので外来種の概念には当てはまらないですね。
      外来種は人為的に持ち込まれた種類ですので

  • @oresama2621
    @oresama2621 Před 23 dny

    猫が外にいることの問題は動物好きでもわかってないやつ多いのがなぁ

  • @user-fn8rx6wc5w
    @user-fn8rx6wc5w Před rokem +1

    ラスカル、ウリ坊、ぬいぐるみでいいや。

  • @inamekono
    @inamekono Před rokem

    ニュージーランドというと羊の印象

  • @user-jx7pq1vp1t
    @user-jx7pq1vp1t Před rokem

    ネコのもとはリビアヤマネコだと聞きました。 私もネコを事故でなくしました。韻を踏んだのは偶然です。

  • @NoranekoKujoKyoukai
    @NoranekoKujoKyoukai Před 8 měsíci +3

    特定外来生物として駆除すべきですよ。野良猫もノネコも外飼のも。

  • @user-nc7iu3sq3m
    @user-nc7iu3sq3m Před rokem +12

    猫回ありがとうございます✨
    猫飼ってます。
    こんなに可愛くて私のことを幸せにしてくれる存在とのらぶらぶな休日を阻む存在はいらないと思ってます。これはある意味、少子化の促進、そして人類の絶滅に繋がるのでは?猫は危険なのでは?
    でも猫になら滅ぼされてもいい。猫のお腹で窒息して死にたい。死ぬ時には額に肉球が当たっていて欲しい。猫はえらい。

  • @pascalpaskel
    @pascalpaskel Před rokem

    猫を狩るなら「ネコカリ」じゃないと。
    「ネコガリ」だと「タカガリ」と同じで猫を使って狩りをすることになる。

    • @user-vd2tz1cf3v
      @user-vd2tz1cf3v Před rokem +8

      「ぶどう狩り」みたいな言葉もあるから必ずしもそうとも言えないと思います。

    • @Medu_ra_fic-yq1qh-wl7lo-sx7xw
      @Medu_ra_fic-yq1qh-wl7lo-sx7xw Před 3 měsíci +4

      「おやじ狩り」はおっさんを使って狩りをすることだった...!?