なぜ音階は「12」なのか?数学で解説(ときどきプログラミング、Python)和音の不思議を三角形で解説!ピタゴラス音律と平均律など音楽を数学でわかりやすく解説。1オクターブが12音階の理由。

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  • čas přidán 2. 08. 2024
  • 音楽の歴史を数学の視点から解説します。
    なぜ鍵盤の音の種類は12種類なのか?
    音の高さは連続的なのに、なぜドレミは離散的なのか?
    (バイオリンは連続的、ギターは離散的)
    紀元前まで歴史を遡り音の始まりを見てみると、そこには数学が隠れていました。
    最後らへんは個人的な悪ふざけも入っていますが、大切な話だと思っています。興味のある人はWikipediaもご覧ください。
    【参照】53平均律
    ja.wikipedia.org/wiki/53平均律
    【参照】アンパンマンピアノえほん
    www.amazon.co.jp/アンパンマンピアノえほん...
    ※心地良さやハーモニーは厳密な定義をしておらず、主観的な意見になりますのでご了承ください。
    #数学と音楽
    #12音階の理由
    #Pythonで音楽

Komentáře • 723

  • @user-du1te7ks2w
    @user-du1te7ks2w Před rokem +204

    すげえつまんなそうに話してるのに内容はくっそおもしろい。グランドピアノに指数関数が現れているところで目から鱗だった

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +40

      すげえつまんなそうwww

    • @user-on7ez3ec9w
      @user-on7ez3ec9w Před rokem +14

      クソ笑ったww
      最初のアンパンマンの時にこのコメント読んだから尚更w

  • @ilzamact
    @ilzamact Před rokem +81

    芸大まで行って音楽学んでた自分としては人に音律を教えるのにどういった説明をすれば良いか悩んでいましたが、分かりやすく楽しく説明されていて、この動画見せれば良いと解決しましたww
    なお、実際に音階を考えたのはピタゴラスではなく教会での聖歌で発祥(当時はシが無かった!)ですが、5度を12回重ねた0.02...のズレは「ピタゴラスのコンマ」という名前がついています。
    ちなみに数ある音律の中で、ピタゴラス音律が一番メロディが綺麗に聞こえると言われています!

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +2

      ありがとうございます!

    • @kenloose7026
      @kenloose7026 Před rokem +3

      メロディが綺麗?ハーモニーではなくて?

    • @ilzamact
      @ilzamact Před rokem +9

      @@kenloose7026 返信ありがとうございます。
      クラシックは1度・3度・5度の積み重ねである3和音を基本にしていて、この3和音が綺麗に響くのは「純正律」と呼ばれる音律ですね。
      もちろん5度に関してはどちらも同じく「正確に2:3」なので綺麗に響きます。
      しかしピタゴラス音律の3度はやや高いのでハーモニーとしてはあまりきれいにはなりません。
      ピタゴラスは特に単旋律の聖歌がきれいに聞こえるといわれています。

    • @roomthe40
      @roomthe40 Před rokem +1

      @@ilzamact 教会の聖堂のような残響の持続時間が長い場所での聖歌がユニゾンでもハーモニックに聞こえるような場面をとらえてメロディが綺麗ということでしょうかね?

    • @ilzamact
      @ilzamact Před rokem +8

      @@roomthe40 残業による擬似的なハーモニーというよりかは、単旋律におけるメロディの「跳躍度合い」が美しいという感じです。
      例えばCキーにおけるド・レ・ミというメロディがあったとして、ド→レの音程の距離が純正律や平均律とは違う独特さを、持つため聴感上快い、という理屈のようです。
      ちなみに今更ですがこの「ピタゴラスはメロディが〜」は一種の俗説のようなものではあります。

  • @user-fu2bz8ws2u
    @user-fu2bz8ws2u Před 2 lety +29

    とても分かりやすくて面白かったです!初めは数学好きの方が書かれたブログ記事を読んで「ワケワカラン!」となったのがきっかけだったのですが、この動画で理解することができました!話し方もゆっくりで、演奏や計算機も有りなので直感的でとても聴きやすかったです!

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 2 lety +1

      共感します。理解すると簡単ですが、理解するまでって時間かかりますよね!
      理解していただけてうれしいです!

    • @hanpojigyo8083
      @hanpojigyo8083 Před 4 měsíci

      =​@@ok3ch

  • @momonga4670
    @momonga4670 Před 3 lety +69

    以前から登録してました。
    平均律では音階が周波数で等分に区切られれていることは知っていましたが、
    今回も数学的な観点からすごく興味深い内容でした。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 3 lety +9

      ありがとうございます。なぜ「12」という数字になるのか、計算で導くと納得できますよね。

    • @user-hn6dg4yy7z
      @user-hn6dg4yy7z Před 5 měsíci

      後付けの話です。例えていうなら、料理を食べて、これに使われてる
      食材は何かと言ってるのと同じなのがこの動画です。
      誰がそのレシピを考案したのかが問題なわけで、それは私が新たに書いたので
      ご参考になさってください。

  • @jhz4081
    @jhz4081 Před rokem +52

    白鍵・黒鍵が別れた理由(白鍵だけ抜き出すと各々が単純な整数比に近い周波数なんでしたっけ?)みたいな、音楽の情緒的でありながら論理的に説明できる部分が好きなのでめちゃくちゃ刺さりました。
    解説も口頭、テロップ、プログラミング、音の実演でされていてありがたかったです。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +1

      ありがとうございます!

    • @Arsche
      @Arsche Před 5 měsíci +1

      白いのと、黒いのには意味があるんですか???

    • @shin-nd5mh
      @shin-nd5mh Před 5 měsíci

      目が見えない人でも触っただけで音階の位置が分かるようにと聞いたんだが…

    • @user-hn6dg4yy7z
      @user-hn6dg4yy7z Před 5 měsíci

      @@Arsche
      12平均律という、今の音階を解りやすくするためです。
      さらに、全部白鍵盤だと、どこからどこが1オクターブか
      解らないからです。そもそもなぜ今のような12平均律に
      なったかですが、バロック時代に今の鍵盤である音階つまり
      12平均律が構成されましたが、なぜこういう白鍵盤8と黒鍵盤5個の
      こういう並び方になったかです。
      まず、ドの音に対して1番共鳴するのはソであるという概念から
      構成されたわけです。ドからソは完全五度で、4度半のインターバルです。
      なぜ完全五度が4度半なのかを説明するとややこしくなるのでここでは
      はぶきますが。
      同じようにソから完全5度(4度半)上はレ。それを繰り返していくと
      12すべての半音を通過してドに戻ります。これが今の12平均律というCのキーです。

    • @Arsche
      @Arsche Před 5 měsíci +1

      @@user-hn6dg4yy7z バッハの時代って、ピアノなんかなかったんだよね、たしか、ハープシコードだっけ、オルガンでもいいけど。

  • @scibatini1771
    @scibatini1771 Před rokem +21

    Circle of 5thを別の視点から捉えることができて興味深かったです。12:10でさらっと流されていますが、私が習った平均律は任意の音に2の12分のx乗(xは0から12までの整数)を掛けて1オクターブというものでした。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +2

      ありがとうございます!

  • @arigato1655
    @arigato1655 Před rokem +2

    すごくわかりやすく面白かったです。ありがとうございます。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +1

      ありがとうございます!

  • @user-ov2cd9op3m
    @user-ov2cd9op3m Před 6 měsíci +4

    とても興味深かったです!これからもたくさん知識を提供してください!

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 6 měsíci

      ありがとうございます!動画あげなきゃ!w

  • @user-ys3wh5go1v
    @user-ys3wh5go1v Před rokem +2

    平均律の説明で一番わかりやすかったです!

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      ありがとうございます!

  • @MSL2014
    @MSL2014 Před rokem +1

    面白いですね。理論が好きなので、興味深く拝見しました。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +1

      ありがとうございます!

  • @user-mi3yq1sc9m
    @user-mi3yq1sc9m Před rokem +5

    音楽も数学も苦手な分野ですが、大変おもしろかったです!!

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +1

      ありがたい!

  • @junfukudahimself
    @junfukudahimself Před 3 lety +34

    これを中学ぐらいの音楽の授業で教えるべきですよね。
    平均律と純正律も。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 3 lety +7

      教科という枠にとらわれず授業ができるとより面白そうですね〜

    • @poissonblanc3106
      @poissonblanc3106 Před 5 měsíci

      そのためには、指数や対数を教える事にもなりそうだよね
      鶴亀算とか、教える側のプライドのためにしかならない無駄をなくして、小3くらいで代数を教えてれば、容易だと思うけど、教育界も腐ってるから、難しいかも
      科目間の縄張り意識や簡単な事を難しく教えようとする体質をなくせば、マックスウェルの方程式程度は、中学生でも十分解けるし、浦島効果の計算もでいるようになる

    • @isamich1535
      @isamich1535 Před 4 měsíci

      教えられる子供の身にもなってやってくれ・・・w

  • @hirominakami9991
    @hirominakami9991 Před rokem +3

    坂本龍一の動画で言ってたことで、数字で紹介してた時ありましたが、これだったのかと
    何年越しか分からないですが気づきました
    3度とか5度とかも非常にイメージしやすくなりましたし作曲とか面白そうだなと思いました

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      そうなんですね!音楽を生業にしている方々からすると基本的な話なのかもしれませんね。

  • @user-xk3fy1hi6e
    @user-xk3fy1hi6e Před 3 lety +1

    お久しぶりです。お元気そうで良かったです。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 3 lety

      お久しぶり!お元気が一番ですね。

  • @erieri7380
    @erieri7380 Před rokem +40

    ピアノ弾きです。
    数学は苦手なのですが、こんな数学とも密接な関係があるとは!
    とても面白かったです。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +2

      ありがとうございます!

    • @poissonblanc3106
      @poissonblanc3106 Před 5 měsíci +1

      普通、気づくよな

    • @user-hn6dg4yy7z
      @user-hn6dg4yy7z Před 5 měsíci

      @@poissonblanc3106
      私がコメ書いたので見ればわかりますが、数学によって今の音階が
      導かれたというこの動画は間違いです。
      それを「普通、気づくよな」というあなたは何もわかってないという
      ことですねw

    • @MT-ug5kg
      @MT-ug5kg Před 4 měsíci

      @@user-hn6dg4yy7z どこ?

    • @user-hn6dg4yy7z
      @user-hn6dg4yy7z Před 4 měsíci

      @@MT-ug5kg
      かなり前なので下に下がったみたいだね。1ヶ月まえまで下がればあるよ。
      今の12平均律が完全五度で構成されてるという話だ。

  • @pipopa4502
    @pipopa4502 Před rokem +3

    すごいですね!たいへん勉強になりました!
    前々から何故楽器の音が12種類なのか気になり、音楽の先生や色んな人に質問してきましたが、だれも答えれませんでした。
    それをPythonも交えて詳しく論理的に、更には実験も行い、素晴らしいです!!
    物理また数学が絡んでいたんですね!

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      ありがとうございます!良かったです!

  • @beloved9
    @beloved9 Před rokem +29

    この問題は結局、「1.5の(底を2とする)対数をどうやって近似するか」という問いに帰着しますね。53平均律の先には306や665平均律があります。でも、完全五度以外も平等に見てあげる270平均律の方が和音はきれいだったりして、古典音律と平均律の世界は奥深いです。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +2

      そんな話もあるんですね。ありがとうございます。

  • @S-du1gm
    @S-du1gm Před 4 dny +1

    すごく面白い!こういう動画は大好きなのに、CZcamsを見始めて何年も経って、今日初めておすすめ動画に上がってきました... 遅い ちなみに、三平方の定理を考えたのはピタゴラスではありません ピタゴラスが登場するずっと前から知られていた定理です

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 4 dny +1

      コメント&ご指摘ありがとうございます!

  • @user-sy9pt5gj7n
    @user-sy9pt5gj7n Před rokem

    楽器が好なので大変興味深く面白かったです!チャンネル登録しました!できれば、何故白鍵12個でなく、半音のシャープ、黒鍵が設定されたのかも解説あればよかったです😊

  • @shi6aken
    @shi6aken Před rokem +6

    ほとんど知らないことだったので、凄く興味深く拝見させていただきました。面白い!

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +2

      面白い!っていう脳が喜んでる瞬間が好きです!

  • @ayuna1614
    @ayuna1614 Před rokem +1

    音楽趣味でコード進行に興味を持っていますが、12音階の決まり方や歴史的経緯の話
    とても面白かったです。
    ドからソが派生し、ソからレ、レからラ
    この音の関係を逆に並べると
    4度(上行)進行【5度(下降)進行】
    ラ(A7) レ(Dm7) ソ(G7) ド(C)
    というジャズなんかで多用される
    美麗進行の典型的パターンの一種であるツーファイブワンになってますね。。
    説明で用いた円環図も、5度関係表という図で使われますが、
    数学的にも美しいのですね〜
    勉強になりました😆😆

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +1

      へー!ジャズで多用されているんですね!

  • @hirotoshiuto4171
    @hirotoshiuto4171 Před 6 měsíci +1

    とても楽しい動画でした。コメントも全て読みました。たのし。ありがとうございました。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 6 měsíci

      楽しい動画っていう表現嬉しいです!コメントまでありがとうございます。

  • @jukusato
    @jukusato Před rokem +16

    ピタゴラス音律の計算(数学の視点)の解説で詳細に正確に述べられていますね。完璧な説明でよく理解できました。
    蛇足になりますが、音楽の視点から述べると、音階を構成する最初の3音は「ド→ソ→レ」ではなく「ド、ソ、ファ」になります。ドミナント(属音)、サブドミナント(下属音)という音楽用語があり、重要な音を示しています。重要である根拠は、「ド→ソ」の次に、この比率を下に向けると「ファ→ド」となり、この「ド、ソ、ファ」が和音の基本(「ド、ミ、ソ」ではありません)です。ここから、残りの音の位置が決まり7音(ドレミファソラシ)が決定されます。「なぜ鍵盤の音は12音なのか」というのは、この7音に転調をスムースにするための音程調整に必要な5音で埋めてできあがったものです。
    平均律というのは、”平均になる”のではなく、この”響きから生まれた12音”の鍵盤楽器での「調律方法」(純正な響きを犠牲にして”平均にする”ことで転調しやすくした)です。
    ここでのテーマとは別なことで、申し訳ありませんでした。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      ありがとうございます!

    • @user-hn6dg4yy7z
      @user-hn6dg4yy7z Před 5 měsíci

      いえ、この動画のテーマでなくあなたの提示したテーマの話が正当です。
      私が新しいコメを立てたのでご覧ください。

  • @notfadeaway6617
    @notfadeaway6617 Před 8 měsíci +1

    やっとわかりました。ありがとうございます。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 8 měsíci

      コメントありがとうございます!

  • @user-eh4eh3nk7d
    @user-eh4eh3nk7d Před 11 měsíci +3

    めちゃくちゃ面白い!やっぱ数学好きだわ

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 11 měsíci

      「やっぱ」てとこが素敵!

  • @MsNishinishi
    @MsNishinishi Před 6 měsíci +1

    とても参考になりました。エクセルでまとめようと思います。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 6 měsíci

      是非是非。私も最初はExcelで計算してみました。

  • @user-hi5jj5rk9w
    @user-hi5jj5rk9w Před rokem

    数学大好きかつ楽器弾きの私からすると大変面白いお話でした!グランドピアノの中に指数関数が現れるというのは確かにですね、アップライトのピアノは張力が指数関数的になっているんでしょうか……

  • @tsutom3388
    @tsutom3388 Před rokem +32

    学生時代、音楽の授業が大嫌いでしたが...
    こういう事を最初に教えてくれたら、楽しく勉強できたかも。
    「おまけ」めちゃくちゃ面白かったですw

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +4

      ありがとうございます!
      鍵盤が53個あるのはしんどいですよねw

  • @how2countkaz3
    @how2countkaz3 Před 3 lety +2

    最近、微分積分で大変お世話になっています。
    お元気そうで何よりです。
    無理のなさらない範囲で、これからもご活動応援しています。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 3 lety +1

      ありがとうございます。
      なかなか更新できず申し訳ないですが、あたたかい応援感謝いたします!

  • @user-xd6fu3en6w
    @user-xd6fu3en6w Před rokem +2

    めちゃくちゃ面白かった

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      ありがとうございます!

  • @katsumiosawa1231
    @katsumiosawa1231 Před rokem +1

    いやぁ、素晴らしかったです。音楽と数学、一見無関係に見える分野がつながりました。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      ありがとうございます!

  • @onkan123
    @onkan123 Před rokem +3

    平均律は全ての音程が濁る妥協した音律なのだ。
    エクセルだと =2^(1/12) 12分の1乗で12乗根が求められます。=440 x 2^(n/12) で周波数が出ます。
    sin波のグラフを描いて周期の一致と合成波形の「うなり」を見ると分かりやすいです。

  • @user-li6qc7kl9p
    @user-li6qc7kl9p Před 8 měsíci +1

    はじめまして!!めっちゃ面白い(笑)最後の音階まじわらってしまった。数学は大好きなのでなんでなんだろって気になってたので腑に落ちました!いやーなるほどです。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 8 měsíci

      なるほど、かつ、笑えた、は最高の褒め言葉です!笑
      ありがとうございます✨

  • @ajimomomo
    @ajimomomo Před 2 lety +14

    動画の通り基準の音から3倍して2で割る、または3で割って2倍する、を繰り返し12音としたのが「ピタゴラス音律」。
    これだと基準からの完全五度(半音7個分の差)はきれいに聞こえるが、基準以外のところの7個差の音でうなりが大きく聞こえるものが出てくる。
    つまりキーを変える(転調する)と和音がきれいに聞こえない
    ピタゴラス音階に近い数値の簡単な分数倍(p/q でp.qができるだけ小さいもの)に調整したものが「純正音律」で、
    基本の音の5/3とか16/15とかが出てくる。
    でもこれにも問題があって、半音ごとの変わり具合がバラバラ(あるところの半音差は1.066倍だが他では1.042倍)
    そこで半音ごとの変わり具合を完全に均一にするために2倍を均等に12個に分け、12乗根2倍ずつにしたものが「平均律」。
    これで各音の差が一定にできるため転調にも対応できる。
    難点は完全五度でさえも整数倍の周波数ではないので完全にきれいな音というわけではないことだが、
    そこまで聞き比べられる人のほうが少ないので、利便性を含めて調律は平均律が一般的。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 2 lety +4

      補足ありがとうございます!

    • @user-vr7yt6np4m
      @user-vr7yt6np4m Před rokem

      あじもも..さんへ。
      あんたが正解!。
      有り難とう。🙆😄

  • @olo1156
    @olo1156 Před rokem +4

    素晴らしいチャンネルですね

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      ありがとうございます!

  • @aloha89room
    @aloha89room Před rokem +1

    ピタゴラスの純粋数学から導入してこの疑問に答えるというのは目から鱗です。私も同じ疑問に答える動画を上げましたが、最新の科学からアプローチしました。

  • @user-dk7uo6lq3e
    @user-dk7uo6lq3e Před rokem +2

    何気なく使っている音に数学的なフォーカスを充てるとこんなにも奥深いことが分かりました。

    • @user-dk7uo6lq3e
      @user-dk7uo6lq3e Před rokem

      補足です。
      数学的な解釈で考えると、
      平均的な味覚が分かると思います。
      何故なら、
      1:1:1などよくある分量が美味しいということから着想を得て、
      数学的に美味い分量が無限に出来るのではないか?と思ったからです。

  • @kacchan-guitar
    @kacchan-guitar Před 5 měsíci +1

    とてもわかり易く解説ありがとうございます!
    もう一つ、純正律のお話もお聞きしたいです。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 5 měsíci

      ありがとうございます!

  • @tamani_yuki
    @tamani_yuki Před rokem +1

    面白かったーです!
    2倍、3倍のところは調号の変化のサークルオブフィフスになるのでしょうか。いやはや面白い!

  • @manoa157
    @manoa157 Před 5 měsíci

    音階の出来かた、ものすごく興味深かったです!グランド・ピアノの形にも数学の曲線が出てるというのも驚いたのと同時にお話聞くと納得できました。
    この世の中はやはりすべて数学が関係しているのだと思うと、もっと数学を学びたくなりました。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 5 měsíci

      嬉しいコメントありがとうございます!

  • @joshsushi4
    @joshsushi4 Před 4 měsíci

    新しい切り口で面白かったです。52音階はなんだかいかにもコンピューターで作ったような無機質な感じでしたが、ピタゴラスの方はずれが大きいにもかかわらず、美しく感じました。本来、そうあるべきなのか?自然の世界はそうなのか?小さい世界では完全に割り切れないところが世界の膨張やこの世界の美しさに繋がっているのか?などちょっと哲学的な事を考えてしまいました。

  • @__vm5247
    @__vm5247 Před rokem +6

    面白いし分かりやすい!グランドピアノの形にそんな秘密があったとは!
    おすすめにだしてくれたCZcamsくんに感謝

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +1

      そんなコメントしてくれるあなたに感謝!

  • @yuyakecoffee1970
    @yuyakecoffee1970 Před rokem +59

    どこかでよんだ。古代において図形を理論的に考えたのが幾何学で、感覚的にとらえたのが美術。計算を理論的に考えたのが代数学で、感覚的にとらえたのが音楽というコラムを思い出しました。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +4

      面白いですね!

    • @yuyakecoffee1970
      @yuyakecoffee1970 Před rokem +10

      調べると田中式純正調オルガンという53音階で演奏できるオルガンがあるみたいです。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +9

      へんた、、、天才が世の中にはいるものですね

    • @user-nume2assie
      @user-nume2assie Před rokem +1

      美術は 視覚 で、音楽は 聴覚 かと思いますね。それが融合したのが、歌劇などの舞台芸術かな?

  • @ak2channel
    @ak2channel Před rokem +14

    ありがとうございます。長年の疑問が解決しました。
    1オクターブの意味は分かっていたけどなぜその中が12分割になったのかという部分。
    というか本当はド、レ、ミ、ファ、ソ、ラ、シが等間隔で『○#』はそれらの中間の音だと思っていて「なぜ『ミ#』と『シ#』は無いんだ?」と思ってました。

  • @user-jyanome-daisuki
    @user-jyanome-daisuki Před rokem +6

    興味深く拝見…多少音楽を齧ったことがあったんで何故、音階が決まったのか不思議でした。音楽と数学に関係が有ったとは!!和音階も解説して欲しいな。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      ありがとうございます!

  • @zanteidesu
    @zanteidesu Před rokem +5

    疑問としては12音階があるとして呼び方は8を示すオクターブになっています。8度音程にも”8番目”以上の説明があれば。

  • @e-hennet7831
    @e-hennet7831 Před 3 měsíci

    とても良いお話でした
    ありがとうございます
    疑問に思ったんですが10進法で3倍にしたり2に近づいたら止めるみたいな操作をして12の音を作っていましたが、2進法や4進法、12進法や16進法でこの操作をするとどんな音になるのでしょうか?

  • @oguray999
    @oguray999 Před rokem

    すごくおもしろかったです!ありがとうございます。半分くらい理解しているつもりでしたが、わかりやすい語り口でさらに理解が深まりました。
    あとは、ピアノの白鍵と黒鍵が、なぜあの並びで、黒鍵の音はシャープとかフラットとか、お邪魔虫?みたいに扱われているのかが知りたいです。どうもハ長調のダイアトニックスケールというのに関係があるようですね。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      ありがとうございます!そこも気になりますよね!

  • @user-qd9pl8zv5l
    @user-qd9pl8zv5l Před rokem +3

    文明によって音階の数は違いますよね~
    ピタゴラス的なアプローチもありますが、平均律の乗根数をさらに増やすことで微分音を出す音楽家もいらっしゃいますね

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +1

      数学とは若干異なる意味での「微分」という概念が音楽にもあるようですね

    • @user-qd9pl8zv5l
      @user-qd9pl8zv5l Před rokem +2

      @@ok3ch
      一般的に12音階にとらわれず区間内の音を満遍なく鳴らすことをトーンクラスターと呼びますが
      逆に私はこれを個人的に『積分音』と呼んでいます笑
      林光の原爆小景という作品にも利用されてます

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      積分音ですか!トーンクラスターというのがあるんですね。初耳です。

  • @carlosnantara5609
    @carlosnantara5609 Před 4 měsíci +1

    ギターが趣味なのですが、音階がこんなに数学的とは全く知らなかったです。大変勉強になりました。ありがとうございました。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 4 měsíci +1

      私も少しギターをかじっていますが、まったく計算通りには弾けません笑

  • @gaverment
    @gaverment Před rokem +2

    最高!

  • @user-gq6ki6yi1m
    @user-gq6ki6yi1m Před rokem +10

    倍音の概念がわかりやすくて助かります

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      ありがとうございます!

  • @hatsuonkyosei
    @hatsuonkyosei Před rokem

    すごく勉強になりました!
    質問というか、これだったらどういう計算になるんだろうというのがあるんですけど
    440ヘルツではなく432ヘルツで計算したらどうなるんでしょうか?
    440ヘルツが現在のコンサートピッチとなってるけど、以前は432ヘルツだったとかなんとか。ということを学んだことがあるのでどう計算が変わるのかなと。ふと疑問に思ったのでコメントしました😊

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +1

      私も気になってスタートの音を様々な周波数で試してみました!(プログラム上でですが)
      どれからスタートしてもドレミファソラシドっぽい音色になりましたよ😀(どの鍵盤から始めても全全半全全全半のルールを守ればドレミファソラシドっぽくなる感じと似てます)
      今回の私の動画の内容は比の話なので、スタートの周波数が変わっても計算方法は変わらないです!
      1オクターブ上が1:2は変わらないので432Hzなら864Hzになる感じですね!

  • @user-pi8dt4xv9f
    @user-pi8dt4xv9f Před rokem +4

    ずっと疑問に思っていたことが一瞬にして氷解しました。素晴らしい動画です。いつか読もう読もうと思っていたネットで手に入れた関連する学術論文の類は敷居が高くて積読でした。それにしてもピタゴラスの洞察力、思考力、知見の広さにはあらためて驚かされました。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      ありがとうございます!

  • @to3280
    @to3280 Před 5 měsíci +1

    素晴らしい👍
    重音についても解説して欲しい。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 5 měsíci

      ありがとうございます!

  • @ringoringo754
    @ringoringo754 Před rokem +6

    凄い!自分も幼少から音楽習ってましたが、これは知りませんでした!素晴らしい解説ですね!ありがとうございます!

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +1

      こちらこそです!

  • @chickenheart7615
    @chickenheart7615 Před 6 měsíci

    音楽系の動画だとここらへんの解説がないので
    なぜにドレミそのものが確定されたのかが疑問で周波数はわかっていたが
    もやもやしてたらこちらの動画で頭スッキリ
    ありがとうございます。
    やはり、音楽と工学は密接な関係だな、と思いました。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 6 měsíci +1

      密接ですよね。面白いです。

  • @08mada
    @08mada Před rokem +1

    レとソを一緒に鳴らすと綺麗に聞こえる理由が少しわかりました。ありがとうございます

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      ご視聴ありがとうございます。

  • @user-wq4cf8bu4y
    @user-wq4cf8bu4y Před 10 měsíci +1

    この動画ほんと好き、二回目見にきてしまった、誰かに教えたい

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 10 měsíci

      嬉しい!ぜひ誰かにお伝えください。知り合いの音楽の先生は教科横断の研修のネタとして使ってくれたそうです。

  • @kazuhiroshimomura7142
    @kazuhiroshimomura7142 Před 2 lety +3

    素晴らしい!お見事!

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 2 lety +2

      ありがとうございます!

  • @user-lk7dv1gp6p
    @user-lk7dv1gp6p Před rokem +2

    協和音か否かは詰まるところ周波数の同調程度で決まりますが、周波数の概念のない時代、これを解き明かしたピタゴラスって凄い!弦の長さで図っていたんですね。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +1

      偉大ですね、ピタゴラス!

  • @user-wq8ok6fc4q
    @user-wq8ok6fc4q Před rokem +6

    何度見ても興味深い解説ですね。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +1

      ありがとうございます!

  • @Shuu-Ko
    @Shuu-Ko Před rokem +2

    数学的なアプローチは分かりやすいですね。ピタゴラス音律と純正律はまた別なんですかね。ここらへん難しいです。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +1

      純正律はまた別ですね!今回は12音であるのことにのみフォーカスしています!

  • @nickque2334
    @nickque2334 Před rokem +2

    天才。数学と音楽はどちらも美しいです。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      完全に同意!

  • @user-ni2rx5xd4v
    @user-ni2rx5xd4v Před rokem +12

    音階はもちろん、リズムも数学の概念で捉えるとめちゃ分かりやすくて面白いと思った記憶がある。古代は立派な学問として位置付けられていたというのも納得。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +1

      リズムもなんですね、面白そう。

  • @user-rc3om9jf5i
    @user-rc3om9jf5i Před rokem

    わかりやすかったです。ありがとうございました。時計の文字盤のようにすると説明しやすいんですね。53個でなくて良かった…。物事には程良い多さ・少なさがありますが、12というのは程良いですね。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +1

      12は程良いですよね!

  • @user-ew4dn8vu2z
    @user-ew4dn8vu2z Před 5 měsíci +1

    これは興味深い

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 5 měsíci +1

      それは有難い

  • @Ryushoishikawa
    @Ryushoishikawa Před rokem +3

    音楽×数学
    とんでもないものを観させていただきました。感謝。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      ありがとうございます。〇〇×数学、好きなんです。

  • @user-zv6dr8ns8d
    @user-zv6dr8ns8d Před 6 měsíci +1

    姪っ子のピアノレッスンに役立ちますね。ありがとうございます😊

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 6 měsíci +1

      姪っ子さんの身近に溢れる数学や音楽が楽しくなることを願ってます🙌

  • @jukusato
    @jukusato Před rokem +4

    あくまでドレミファソラシの7音(白鍵)が基本です。これは音の振動数の比率から生まれた、心地よい響きの理由(比率が単純)があるものです。
    オクターブが12分割されている理由は単純であり、この7音のどの音から出発してもドレミファソラシが作れる(転調ができる)よう、音程調整に必要な5音(黒鍵)で埋めたからです。それ以上の意味はなく、音階の理論にも関係ありません。
    53平均律というのは、純正律の美しい和音の響き(むりやり12分割した平均律だと濁る)を(ほぼ)保ったまま転調を可能にするためには、オクターブ上に53の音を配置する必要がある、という計算結果であり、それに基づいた楽器を作れば、調律師がいなくても、ボタン一つで調の切り換え(転調)ができる(鍵盤が多すぎて演奏家では対応不可能)という話であり、楽器と調律に関することであり、音階の理論には関係ないことです。

    • @jukusato
      @jukusato Před rokem +2

      コメントを読むと「人間には53音階は複雑すぎて聞き分けるのも大変」「12音階があったからこそ、西洋音楽が複雑で素晴らしい~」という感想がありました。おそらく「12音」と「12音階」を混同していると思います。
      「音階」というのは音を並べたものですが、西洋古典音楽の楽曲を作るのには「7音階(ドレミファソラシ)」を使います。「7音階」には「7音(7個の音)」が含まれますが、その「7音」はオクターブ「12音(12個の音)」の中から選びます。
      これだけのことなので、12個の音を並べた「12音階」というものはありませんでした。ところが近代になり「7音階」に飽きたシェーンベルクが思いつきで作った音の並びが「12音階」です。
      そして、53個の音を並べる「53音階」などというものはありません。オクターブを53に分ける「53平均律」というものはあります。
      説明すると、音階はあくまで「7音階」であり、普通は12個の音から7音を選んでいたのを、53個の音から7音を選ぶという話です。その理由は、たった12音ではきれいな響きの7音を選ぶことができないが、53音もあれば、きれいな7音を選べるという話です。音階はあくまで「7音階」であり「53音階」など扱いようがありません。

  • @thunderJapan
    @thunderJapan Před 5 měsíci +2

    音の不思議に触れる事ができて良かったです。そして、グランドピアノの変な形には理由があったのも判りました。

  • @diavolonebbia3278
    @diavolonebbia3278 Před rokem +1

    オススメに出てきたので拝見しました。
    最初に見つけたド、ソ、レは、ポピュラー音楽ではそれぞれローマ数字でⅠ、Ⅴ、Ⅱと表されます。
    ジャズやポピュラー音楽では、Ⅱ→Ⅴ→Ⅰという音の動きがⅠつのフレーズや曲が終わる際に最もよく使われます。
    これは「終止形」「ツーファイブワン」と呼ばれ、その曲全体で一番安定した音がⅠなので、他の不安定な音を聞くとⅠに戻りたくなるという要素を持ちます。
    子供の発表会などでお辞儀をするときに鳴らす3つの和音がまさにそれです。
    それがなぜ人間は良いと感じるのかは脳科学や心理学の分野ですが、深堀りすると面白いですね!

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      そんな心理が隠れているんですね!面白い。

  • @takeshikumagai9040
    @takeshikumagai9040 Před 4 měsíci

    すごく面白い説明に感銘をうけました!
    ただ一つわからないのは、ドと1オクターブ上のドは周波数が倍違うですよね?なのにピタゴラスさんにはそれらが同じ音に聞こえた?なんで?ここが知りたいです。

  • @wtnvnot
    @wtnvnot Před rokem +3

    面白すぎる、数学と音楽がこんな深く関係しているなんて...

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +1

      うつくしい

  • @votanhiYT
    @votanhiYT Před rokem +2

    所謂、西洋(古典)音楽だと、平均律を基にこうした考え方が成り立つわけですが、インドのラーガ等ワールドミュージックには【聴覚的には割り切れない】我々には馴染が薄い音律で成り立っているものもあったりして実に興味深い世界ですね♫

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      インドにはそんな音楽があるんですね!

  • @lanciarosso7049
    @lanciarosso7049 Před 6 měsíci +1

    音楽と数学、すごい神話性ですね。感性と理論は別のところにあるようで、よく美しい数式とか表現があるように
    右から行くか左から行くかの違いだけで到達点は同じなのかもしれませんね

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 6 měsíci

      スタートが感性か理論かで異なったとしても行き着く先は同じというのは、素敵で奥深いですね。

  • @is0917
    @is0917 Před rokem +1

    面白かった。というか、勉強になった。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      ありがとうございます!

  • @LandMark291
    @LandMark291 Před rokem +1

    調和律がどのように生まれたか、具体的によく分かってなかったので、とても勉強になりました。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      ありがとうございます!

    • @Taka-Musics-Labo
      @Taka-Musics-Labo Před rokem

      「調和律」という名前の音律はありません。「平均律」の事でしょうか?

  • @kthtmtd5934
    @kthtmtd5934 Před rokem +2

    面白かったです。音楽でなく音学って感じですね。学生の時にシンセサイザー持ってて12音階以外の設定作って演奏してみるとホントに12音階以外は全部気持ち悪かったんです。じゃあそもそも誰がどうやって12音階を発見というか設定できたのか不思議でした。単に心地いいからって事以外に理屈が知りたかったんですね。ではピタゴラス以前にはメロディはあったのかとか未開のジャングルの部族の歌とか演奏みたいなのってどうなのかなと更に興味が深まりました。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +1

      ですね!「律」というだけあってただの「ルール」の1つなんですよね。
      別のルールを適用すればまた別の音階が作られて、自分の知らない世界では全く別物の音楽が存在しているのだろうか、という気持ちになりました。

  • @user-shimaoji
    @user-shimaoji Před 3 lety +19

    夜中にふとなんで音階は連続的なはずなのにピアノは離散的な鍵盤なんだろうと思って調べたらこの動画に出会いました。とても興味深かったです!

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 3 lety +2

      音の不思議って面白いですよね!

  • @kawaii-mm2xh
    @kawaii-mm2xh Před 5 měsíci +1

    古代ギリシア哲学から来ました。めちゃくちゃわかりやすく面白かったです。ありがとう。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 5 měsíci

      そこから辿り着くパターンもあるんですね。恐るべしCZcams。ありがとうございます。

  • @user-zz8yf9sf2h
    @user-zz8yf9sf2h Před rokem +1

    面白かった。 最高です。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      ありがとうございますー!🙌

  • @user-gi4ee3de4x
    @user-gi4ee3de4x Před rokem +1

    大変面白かったです。ところで虹の7色はニュートンが7音階に無理やり合わせたのをご存じですか。ご興味があれば以前に作った「虹と音階とスペイン語」というパワポファイルをお送りします。誤差を0.01にすると53の音が必要というのも面白いです。これは転調する度に2音を追加しないときれいな音にならないので、長短24調*2プラス最初の音5音を加えると53音になり、ピタリ合います。ご参照下さい。

  • @user-mo9vk4qz5i
    @user-mo9vk4qz5i Před rokem +5

    めっちゃ面白い!ずっとなんとなく数学と結びつきそうな気はしていました。いつかピアノをしている子供に教えてあげたいと思います。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      素敵で愛に溢れるコメントあざす!

  • @takerusirogane7884
    @takerusirogane7884 Před 5 měsíci

    凄く納得できました!
    あまり関係ないかもしれませんが、もしかしたら感情の円環図とかも、和音みたいなように対局にある部位の要素で三つの複合で観るべきなのかも?とか感じました。
    しかし、実際に感情の円環図を観て和音とかと同様に考えてみましたが、全くそれが何を表しているのか解らなかったです…
    もし何か理解できる人がいましたら、これが具体例とか教えていただきたいです。

  • @maze3615
    @maze3615 Před rokem +4

    音楽=弦の振動=物理学
    だから音楽と数学って密接な関係があるはずなんだけど、あまりそこに触れる人いなかったので助かります!

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      ありがとうございます!

  • @mittun36
    @mittun36 Před rokem +3

    9:04 メジャーマイナーのトライアドとピタゴラスの定理の関係について。もし3^2+4^2=5^2と関係があればロマンがありますが、おそらくそれは違うのではないかと思います。
    メジャー感マイナー感を決定付けるのは基音と長三度短三度との関係であって五度の音はあまり関係ないんですよね。
    ならばなぜ短三度が物悲しく聞こえるのかというとこれまた興味深い話ではあります。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      ですよね〜。ロマンはあると思いながらも、私も違うのかなと思っています。
      とはいえ、30音階平均律を考えて5:12:13の和音が美しかったら興奮するなー、なんて妄想をしています。

  • @DOHCSR16VZR
    @DOHCSR16VZR Před 4 měsíci

    たいへん勉強になりました。以前から音階の件に関心が有り、各音の成り立ちや、
    純正律と平均律の響きの違い(=合理性)、移調転調には平均律が必須だが、
    和音の響きでは純正律が良いという背反の「存在」がどうにもすっきりしない。
    今回、ピタゴラス音律を知り、益々いら立ちがふえてしまった。
    でも知識が増えたのは喜ばしい。
    まあ「正しい音階は存在しない」、と自分に言い聞かせるしかない。

  • @Taki_Music_TakuyaKimpara

    めちゃくちゃ面白い!!!

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +1

      音楽も数学もプログラムも面白い!!!

  • @yama40404
    @yama40404 Před 4 měsíci +1

    数学と音階と繋がりがあるとは驚きました。面白い事実と実験でした。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před 4 měsíci +1

      「実験」という表現いいですね!ありがとうございます!

  • @TakuTozu
    @TakuTozu Před rokem

    ずーーっと気になってたやつです。#がある音とない音があって均等に全部に黒鍵をつければいいのにと思ってました。
    なるほど。
    てか、ピタゴラスすげーな。
    そしてあなたも説明が上手ですごい!ありがとう。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      ありがとうございますー!

  • @kanyamasama
    @kanyamasama Před rokem +1

    緑黄色社会のキャラクターという曲のイントロで流れるバイオリンのグリッサンド奏法をPCMシンセの鍵盤で再現するときに、1オクターブの幅をまさにこの動画の53音階のような細かさで切り分けました。これだとピアノの鍵盤でも滑らかに音が移行するので、弦楽器の奏法を多少再現できます。音作りしている当時は何も考えてませんでしたが、やってることはピタゴラスと同じだったんですね。勉強になりました。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      何も考えず53音階を出しているというセンスに驚いています!

  • @Taka-Musics-Labo
    @Taka-Musics-Labo Před rokem +23

    ピアノ調律師さんなんて、正に音楽と数理学の世界を又にかける様なお仕事だと、いつも感じています。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +5

      たしかに!良い表現ですね!

  • @user-hi7to3bp1p
    @user-hi7to3bp1p Před rokem +2

    5:58 ピタゴラス音律は,(3/2)^12/64 ≈ 2.0272 ≠ 2 の 誤差によって 唸りが 生じるので ご注意ください。
    任意の自然数 a、b、n (ただし n > 1)に対して (a/b)^n ≠ 2 が 成り立つから,ピタゴラス音律で オクターブを 構成することが できません。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem +1

      そうです。

    • @user-vr7yt6np4m
      @user-vr7yt6np4m Před rokem +1

      和音にした時、出来るだけ不協音を感じさせ無い様に、12音階にずれを分散させたのが平均律なんですね。
      音が綺麗だと言われて居るウィーンフィルでは如何云う調律がされているか、興味深々です!。何方か教えて下さい。???🙏
      ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
      尤も彼等は鍛練、研鑽して居るから合奏した時、無意識にもピッタリ、ピッチが合う様に演奏してるんですね。物凄い音感の人達なんですね!。バイオリン等はあまりビブラートで音程を誤魔化さない様にも弾けると聞きました。

    • @isamich1535
      @isamich1535 Před rokem

      @@user-vr7yt6np4m 「調律」は鍵盤楽器やフレット楽器、ハープなどについてなされるもので、オケに調律はないでしょう。

    • @user-vr7yt6np4m
      @user-vr7yt6np4m Před rokem

      @@isamich1535 さんへ。
      音階が固定されて居る楽器だけで無く、無段階音階の楽器でも演奏者の音階感覚(絶体音感、ドレミの絶体音感)が要求されます。
      だからウイーンフィルのメンバーは、超人的な音感を持って居る人達ばかりなんですね。

    • @isamich1535
      @isamich1535 Před rokem +1

      @@user-vr7yt6np4m ウィーンフィルのメンバーがみんな絶対音感を持っているはずはない・・と思ってます。調査結果でもあればともかく。

  • @user-en7ww6gj5i
    @user-en7ww6gj5i Před rokem

    これは物凄く面白い動画でした!音楽と数学は関係あるのでは、となんとなく思っていた身としては、非常に興味深く見せて頂きました。12音階というのは、時計の文字盤みたく円に関係するのかと思っていたのてすが、それはちょっと違いましたけど(笑)。でもこういうことを知っていたら音楽理論の話ももう少し理解出来たのでは、と思うと、学校教育のどこかで教えることを検討しても良いのでは、と思います。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      音楽と数学と情報の横断で授業つくったら面白そうですね!

  • @Taka-Musics-Labo
    @Taka-Musics-Labo Před rokem

    デジタルピアノでバロック音楽を弾く際にピタゴラス音律に設定した事が一度だけありますが、
    他の古典調律法と比べても、最も濁りの出やすい、使いにくい音律だと感じます。

  • @user-db1bz4kz3w
    @user-db1bz4kz3w Před rokem +3

    バッハの曲等で「平均律」という言葉は知っていましたが、「ピタゴラス音律」は初めて聞いたので面白かったです。
    私はかねがね「鍵盤は対数スケール」と思っていたので、この動画をきっかけにEXCELを使って違うアプローチで計算してみました。
    半音を対数にするとlog2/12となり、半音ごとの周波数比は10^(log2/12)=1.05946倍となります。動画のようにドの262Hzを元に計算するとラはちゃんと440Hzになりました。当たり前ですけど・・・。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      指数ではなく対数で計算してる感じ、私は好きです!

    • @user-db1bz4kz3w
      @user-db1bz4kz3w Před rokem

      もし興味がおありなら、EXCELに下の式をそのままコピペしてみてください。
      「9」はラが9番目の半音ということで、これを0から12まで変えれば12音階の周波数となります。
      =261.626*10^(LOG(2)*9/12)

  • @user-df3lw4kw1f
    @user-df3lw4kw1f Před 5 měsíci +1

    ピタゴラスイッチの番組中のBGMは「ドソレラミシシ×3ファ#ド#ソ#レ#シ♭ファシ♭ファ」で、完全五度ずつなのを思い出しまたね、あれ初めて聞いた時「あーピタゴラスだな」と思いましたね。それからピタゴラス音律の計算は以前夏休みの宿題にプリントで出しましたね。

  • @user-zo7zh2vf7i
    @user-zo7zh2vf7i Před rokem +2

    すっと入ってくる説明、ありがとうございました。説明を聞いていくうちにどんどんわくわくしました。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      うれしい!ありがとうございます!

  • @fitfat3008
    @fitfat3008 Před rokem +5

    平均律っていうのは、ギターみたいなフレット付の弦楽器など(リュートなど)で、かなり古くから実用されていたみたいなんですが、いわゆる純正律はいろいろ考えられたようで、ピタゴラス音階がそのまま音楽に使われることはあまりなかったはずです。
    よく使われたのは、メジャーコードの周波数比が 4:5:6、マイナーコードの周波数比が 10:12:15 ってもので、基音を元にこの法則で並べると、白鍵の 7 音は揃います。他には、ドミナント 7th コードの周波数比を 4:5:6:7 にするような流儀もあったようですね。

    • @ok3ch
      @ok3ch  Před rokem

      白鍵にはそのような規則があったんですね!情報ありがとうございます!