クロノトリガー取り返しのつかない要素
Vložit
- čas přidán 7. 07. 2024
- 名作RPGクロノトリガーの取り返しのつかない要素についてまとめました
#レトロゲーム #クロノトリガー
0:00 はじめに
1:46 封印された箱
3:02 魔王仲間イベント
5:24 スペッキオ
7:05 黒の石
9:20 さいごに
クロノトリガートラウマシーン5選
• クロノトリガートラウマシーン5選
このチャンネルでは、スーパーファミコン時代を中心とした
名作レトロゲーム等の解説を行っています
ご視聴いただきありがとうございました - Hry
このチャンネルの動画は37歳のわしにとってド真ん中すぎるんよ。
本当にありがとう。
ロマサガとかＦＦ６とか聖剣伝説とかもドですね
お前13歳言うとるやんけ！
犬か！犬の13歳なら37歳相当か！
そんなわけあるか！
@@user-fd2ki9vb9c ライブアライブにFE聖戦の系譜も。素晴らしい時代をすごせたものです。
同年代なので分かり味が深い…
いい時代に産まれてたのを実感します。
25年前、小学生ながら中世で風の憧憬を聞いて何とも言えない切ない気持ちになりました。
未来を変える為に過去に戻るゲームなのに、こんなに取り返しのつかない要素が多いという皮肉
過去は変えれへんからな
そのための強くてニューゲームがある
むしろそういう要素があるからこそ「強くてニューゲーム」の存在が大きいよね。
望む結果を手に入れるために、キャラが時を越えるだけじゃなくてプレイヤーも時を越えるんだっていう感じがシステムに込められてて好き。
この時代のRPGにどれだけお世話になったことか。仮にもう「知っている情報」でも見直す楽しさがある。うp主さん、製作頑張ってください！
_
クロノトリガーってマジ名作だよね
ストーリー、BGM共に神だよなぁ
全エンディングを観るのに、何周もしたなぁ～
クロノ不在のエンディングが割りと好き。
ジールの飛びらのとこのタイミングわからなくて、2回くらいリセットしてed回収したわw
BGMも神曲ばかりだし、セーブした時のタイトル？副題？も神。
シルバード入手時の音楽とサブタイトル？『とけよ封印 呼べよ嵐』は何度見ても感動する！
この動画見てクロノトリガー買いました。
絶対にやった方がいい名作RPG紹介してくれると嬉しいです！！
小さい頃黒い宝箱が白い髭生やした顔に見えてた
今でもそう見えますねw
貰えるレアアイテムをプレイヤーに選ばせる選択肢があったり、もともと周回プレイを前提とした作りだったともいえる
あとこのあたりの要素はほとんど攻略本に書いてあって、攻略本がこのゲームの深さを知れる重要な機会になっていた
クロノトリガーはあの世界観を思い出すだけで泣けてくるくらい好きなので
こういう有用な攻略動画見てるだけでも泣けてしまう。
またやりたいし何度やっても終盤に近付く度切なくなる。
魔王の漢字の魔の文字が
『广』にカタカナの『マ』で
魔王と読むのは斬新で
すごく影響受けた事のは
懐かしい思い出です
漢字テストで書いたら赤ペンで「こんな字は無い」って書かれて帰ってきたのは懐かしい思い出です
ルッカの母親、当時は意味が解らなくて大人になってやり直して、立った姿を見たとき、俺は泣いた
助けられないと本当に悲しいんだよな、あれ
先にプレイしてた兄に「母親の名前を入力すれば良いんだよ」って教えて貰ってたわ。
そんで必死にRARAって入れるんだけど結局失敗して俺は泣いた
@@シオかるび定食 LALAだっけ？
@@user-jj4kv8rd5m
そう。失敗した後にLかRかの二択運ゲーだった事に気付いてコントローラーぶん投げた。
@@シオかるび定食 あれは連打するといいんだよね...
魔王ってここで戦っても魔王側になんのメリットも無いんだよな 長年復讐したがってたラヴォスに敗れてヤケクソだったのかな
時間を何度でも遡れるゲームなのに取り返しのつかない要素が多いってなんか良い
まだ家族とRPGをプレイしていて
親がやった事に「あれ取らんかったんか！」
「は？そんなん知らんがな」と返され
翌日「これどうやんの？」と聞かれる
のが本当に多かったな、、、
あるある。
オリンピックの曲で思い出して、大人になってまたやり直してます。
ゲーム置いといてよかった〜封印された宝箱、パワーアップさせにいきます！
魔王が仲間になるイベントは周回によって戦ったり仲間にしたりで分けていますね。戦う際はカエルをパーティに入れて正式に決着をつけるというのもそれはそれでカッコイイので
昔のRPGって面白いですよね
周回したくなるし
魔王の名前入力のとき、自分も誤って消してしまって、しかたなく「ラ王」にしました(T-T) ラ王は当時売っていたカップラーメンの商品名です‥。
中古で買ったデータにそんな魔王居たらひっくり返って笑うわw
同志よ！俺もラ王にしてたよ！
皆やってて草w
え、ラ王って製造終了してたのか？
まだ売ってるぞ
スパ王は…うん…
魔王イベントで魔王を倒してしまったので、｢強くてニューゲーム(？)｣で改めて魔王仲間にしたら、周りが強すぎて魔王が役立たずになってしまった。
「緑の夢」（砂漠の緑化イベント）
ルッカの過去改変も「タイミング限定のイベント」ですねぇ。
答えの入力を理解するのに何回も「強くてニューゲーム」をした小学校時代の思い出。
緑の夢は選択肢の初期位置が罠で連打してたらやってしまったw
ルッカの母親の名前は当時子供だったのでRARAだと思ってやらかした
何周しても楽しいRPGはこれ以降ないな...
やっぱり一番の個人的No.1後悔ポイントは、
古代文明の浮遊大陸(の崩壊前データ)を残して置かない事だな。
サラの御守りは、魔王の初期装備は引き続き不可、魔王撃破で入手は引き続き可能な為、コレクターなら一度魔王撃破する必要がある。
と言ってもサラの御守りはプリズムメットやノヴァアーマーにもステータス防止の効果が付与されてる為、必要無いアクセサリーでもあるけどね。
あとカエルのブレイブソードの売却もだな。
カエルの最強武器「真グランドリオン」が引き続き不可の為、最強装備以外売却するプレイヤーにはしっぺ返しを喰らうハメになる。
BGMも神
聖剣3、クロノ、サガフロ2、FF10のサントラは我が家の家宝
ララのイベントに行くまでにジールで植物を守る助言しないと、つみというのも取り返しがつかないのよね
生き延びて、魔王の猫とかがいる広場に、木の女性いますよ。
クロノトリガーの取返しがつかない要素は未だマシな方ですね。しかも、強くてニューゲームもあるために周回プレイもやりやすいですからね。
PS1時代のFF、特に7と8はそんな要素が多過ぎだったり。
スペッキオのカエル姿は本当に取り返し就きませんね汗
4:30
細かい事を言えば、サラのお守りは魔王を「仲間にする」と「初期装備」の扱いになりますが、
魔王を「倒す」と「手に入れた」扱いとなる為、
以後「強くてニューゲーム」にて持ち越す事が出来るかどうかの違いがあるんですよね。
「コレクション」として『増やす』なら戦う必要があるんですよねぇ・・・
@@user-zw3oo6le2h
まぁ状態異常への完全耐性のある防具もあったりする為
(しかも、ご丁寧に入手時期がサラのお守りを手に入れた直後くらい)、
大抵「コレクション」にしかなりませんよね。
一応数を増やせば、それだけ「魔王を仲間にしない縛り」を何周もしたと言う証明にはなりますねw
魔王との会話時2週目だったからボタン連打してたら戦うことになってしまったわ。
しかも最終セーブ場所が結構前だったから放心状態になったなあ。
クロノトリガーはほんとやり込み要素多いよな
現代のRPGにも負けない面白さ！
箱を中世で調べて取らないとグレードアップとか普通気づかんよな
私も何で知ったかは覚えてないけど少なくとも自力で見つけてはいなかったはず
完全に自力で見つけられた人は尊敬するわマジで
ペンダント覚醒→宝箱回収に行こう→特に考えずに中世で箱を調べる→その瞬間に現代の箱を先に取るべきと気付きキャンセル→現代の箱を回収したら、なんか強化されてた。
ノーヒントで見つける流れはこうでしょうね。
うん、無理だw
希望小売価格1万超えてたもんなぁ
あとね、めちゃめちゃ同時期にマザー2ていうロープレもあったんすよ
あんな名作インフレもうないでしょ
魔王、仲間になるならカエルの呪いを解いてくれよ
と思った
黒の夢内の宝箱は未来から過去に戻っても復活してなかったなあ…
マヨネーのブラやソイソー刀などの限定アイテムもありますからね。
ゲーム開始直後にクロノとマールの2人でラヴォス倒すと特殊ED見れたりとやり込み要素がてんこ盛りのゲームでした。
くぅ〜懐かしいなあ。おにまるとすざくで悔しんだ小4。
1番取り返しのつかない事って
ソフトに衝撃を与えてデータが消えたことだな
魔王の名前は消してしまっても｢ジャキ｣にすればおk
何回もやってしまう
魔王は仲間になると思って予想して『いいえ』を選んでいた。名前も即座に変えていた。（全キャラ、私を含む学校のクラスメイトでやっていたから、、、。）
あと勇者の墓もそうだよね。
朱雀の取り方がわからんかった。
可愛いスペッキオが見たいのに今じゃムキムキスペッキオしか見れないから悲しい
ムキムキの期間が長いお陰で本気でやり込まないとあのマッチョ姿が最後の姿でそのまま終わっちゃうケース多いですよねｗ
赤ヌゥがお出迎えしてくれる様になったら色んな意味で最後を迎えた気がしました。
黒い箱を取り出すときの演出で光源はそのままなんだね
モンスター図鑑を完成させる為にサラちゃんの弟である魔王を殺さないといけないにも関わらず完成してもご褒美がないのは鬼畜要素
取り返しがつかないでショックだったのはサイラスの墓。おにまる→すざく、セイレーン→ワルキューレを知らずに取ってたからあとで知ってちょっとへこんだ。正直、強くてニューゲームだともく虹とか持ってるからそれらをわざわざ使う理由もなくて結局そのままにしてたってこともザラにあった。
クロノトリガーのエンディングを全部見るために周回しまくった記憶があるけれど、途中で諦めたわ。条件次第で見れなくなるのもある意味取り返しがつかない。
いろじかけで盗めるレアアイテムも取り返しつかないですね。特にドロクイ(黄、青)、プチラヴォスRから盗める各種メットは一週目では存在すら知らなかった😩
封印宝箱は最初気づかへんだわ
現代→中世って取った方がいいのはわかったけど、パワーアップは初見でわかるかい
封印の箱は初見は無理があるよね
すざく、げっこうの鎧を最初から取れたプレイヤーは少ないはず
3:03
魔王仲間イベント
ついでに補足
パーティーにカエルを入れておくと、特殊な台詞がきけます。
戦闘する場合は、カエルと魔王の一騎討ちになるので、これもまた激アツなイベント🤭
その魔王を連れて黒の夢のジールに挑むとジール戦のBGMが魔王のテーマに変わります，母vs息子の決戦!!
開始1分でどん底に突き落とすのほんま草
2:11
4色プレートは終盤のマルチイベントのボス達から掠め取れますが、某城みたいな廃墟には、バージョンアップでしか入手出来ない装備だらけですからねぇ。
4色プレートって、赤以外必要無かった覚えがある。
赤は太陽石の目玉のボスに必須でしたね。
@@dentouzitj8
確かに、ボスの攻撃技で被るのは火属性位で、大体多様な属性技を使ったり無属性と織り交ぜたりする為、素直に防御性能の高い防具を身につけておく方が賢明なんですよね。
まぁ、ラヴォスコアの様な「攻撃技が殆ど物理攻撃で、特殊技は唯一天属性の技を使う」様な敵なら、
「ロボの様な物理偏重のステータス」の仲間に装備させる、と言う様な使い方もアリかと・・・
そうそう、ルストティラノもサン・オブ・サンも必殺技が火属性、マザーやビネガー一味は使用技の属性が極端に片寄ってるわけではない
って訳であの辺のイベント群は火耐性だけが大事になるんですよね
今、クロノトリガーやってます！
強くてニューゲームで。
クロノトリガー…色々要素があって楽しい(^p^)
例え封印の宝箱の中身がパワーアップせずにただのポーションでも俺は最初からやり直してた。
そういう性格の自分には辛いゲームや・・・
初めてクロノトリガーをプレイした時はリーネ広場で好き勝手やって裁判で有罪になりましたねw
陪審員が「有罪」側に行くといちいち口笛を吹き、「無罪」側に行くといちいちブーイングして来る、
観衆達の民度も大概ですよねw
観衆は大臣の肩をもってる様子でしたよねw
中世でも現代でも大臣の印象最悪ですよ笑
殆どのプレイヤーは現代ヤクラ撃破後、鍵は取らないよね。
或いは鍵入手してもそのままコレクションとして宝箱はスルーで
初めての時は普通に宝箱開けちゃいましたw
今だったらそのまま箱の中で大人しくしてもらうかも…大臣がいるとろくな事が起きないので笑
@@user-xs3ev4ms5h
ただ、台詞こそ少なかったですがクロノ達の事は初めて見た様子だったので、クロノを投獄したのは、偽物の大臣の方だったのかも・・・
(もしそうだとしたら、少なくともそのタイミングからずっと、本物の方は箱詰めされていた事となりますが・・・)
5:09
これはもうジャキって入れるしかないじゃん
魔王の名前を「ラ王」にして遊んでたのは俺だけじゃない
俺もですｗ
やるよねー
黒い宝箱はヒゲの生えたおじさんの顔に見えた。。
魔王を倒してサラのお守り手に入れると、初期装備じゃないから二週目に引き継げて量産できることを知ったときは凄い戸惑った
でもいらないよね…
防具でステータス異常完全防止ついてるやつあるし
@@user-co4uy9zu1s
気持ちの問題だよ
魔王の仲間になる知らなかった。回復アイテムとMPが足りなくて、魔王と戦闘しないを選んたら、仲間になった時に嬉しかった。
どの動画も懐かしさと新たな発見でいつも楽しませていただいています(・∀・)
これからも身体に気をつけて頑張って下さい!
ビネガー一味の再戦時、エイラ連れて行かないと色仕掛装備手に入らないのも一種の取り返しのつかない要素かなー
ソイソーとう2は良く使ってた
そこ以外にも、巨人の爪？の
ゴリラに羽生えたような奴や
黒の夢のツインカムから色仕掛けで
ラストエリクサーが取れたり
黒の夢のジール第２形態の右手左手
それぞれから、プリズムメットと
プリズムドレスが取れますよ←
黒の夢を現代→中世→古代と攻略すれば
手間は掛かりますが、一周目で
メットとドレスが３個ずつ取れるので
虹の貝殻のイベントでメットを選べば
(確か)全員分揃います。
クロノの最強装備虹だけだと思っていた小学校時代。
スーファミだと虹最強じゃなかったっけ？
@@user-up8bn5of5r 虹と虹のめがねセットで最強
DS版のリメイクでは夢幻が最強
夢幻はクリア後からだからまずは全クリ😊
最強ではないですが
すざく も虹に次いで強く
クリティカル時に
ダメージ４倍でしたね
レイムギョクーザは笑う
当時、何かの拍子で偶然、封印の宝箱の中身をパワーアップさせたなぁ。
どうやったらパワーアップするのか全く分からず試行錯誤したが、結局再現できなかった。
毎回カエルはグレンで、魔王はジャキにしてるな
ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ロボは？
@@WINTERSCENERIES もちろんプロメテス
魔王の名前をラから始まる名前に変えようとしたらラ王になった思い出
絶対今思いついただけで草
魔王「今日からま王！！」
俺の名前をいってみろ。
ちなみにジャギじゃないぞ。
ジャキでしたっけ？
@@user-rj6mb6eb1v うむ、魔王の本名はジャキだな。ちなみに魔王軍の呼び方も変わる「ジャキ」なら「ジャキ軍」になる。
「強くてニューゲーム」があるからそんなに絶望感はない。
２週目以降ならこちらが強くてサクサク進むし。
クロノトリガー懐かしすぎる…
久しぶりにプレイしたくなった。
最近はクロノトリガーの派生系って言っていいのかわからんけど、アナザーエデンで我慢してる
シルバードで自由に時間移動出来るなら取り逃す5分前に戻ればとか思ってたなぁ。
タイムパラドックス知ってからしゃーないって思うよなった。
初見ゲーム実況者がリスナーに総ツッコミされるやつ
魔王の名前はジャキに変えちゃう
カエル形態スペッキオは知らんかったわ。マモ形態がデフォルトイメージ
スペッキオ、たおやかセット。
黒の夢も新しい時代から潰して行けばジールと3回戦える。
ジールは最強装備のプリズムドレスとプリズムメットを持っているので、これで3つづつ手に入る。
で、虹の貝殻はプリズムメット3つにしてもらえば装備できる全員分が手に入る。（魔王はぜつぼうのかぶとがあるので除外）
初プレイ時はノヴァアーマーしかとれなかったな
クロノトリガーは取り返しのつかない要素が多数でも強くてニューゲームで何度もやり直せるから助かりますね。
唯一低レベルのスペッキオはやり直せないけれども、一応図鑑登録はされますのでコレクト要素には響かないのも救済されてます。
プレート系は各ボスから色仕掛けで獲得可能なのでまだ補填が可能です。あと封印の中で二択の燕が重要かもですね。プロテクトメットは色仕掛けで補填ができますから。
あと有名なLALAがあるかと思ったらありませんでした。
仲間の素早さですが、これも取り返しのつかない要素なのかもです。
全員★★だと３人からランダムで先手が取れますが、他２人は敵の攻撃を挟んでからの行動になります。
１人だけ★★だと任意のキャラで先手が取れるようになります。
カエルのかえるおとしを先手で使いたい場合に覚えておくと良い要素です。
関係ないけど赤い字を見るとテンション上がる
この動画で紹介されなかった取り返しのつかない要素を一つ
黒の夢は現代→中世→古代の順に攻略すれば良かったものを、いきなり古代でクリアしてレアアイテムを入手する機会を自ら潰してしまった…(´Д⊂
アイテム関係ないけどイワン倒して100わざ稼いでたな
シャイニングすこ
魔王倒したらその場でグレンが人間に戻るとかだったら倒してたなぁ
スペッキオ対策に引き継ぎ要素の選択も欲しいところ
カエルスペッキオが一番レアだろうな。
つよニューで戻せないからなあ。
クロノトリガーをレトロゲームと呼ぶのが実感できず
未だに少し前にプレイしたゲームの感覚
クロノトリガーの取り返しのつかない一番の要素はエンディング時のお金リセットだと思う。一周目で全キャラをカンストさせる為に黒の夢でマシーンをボコしまくったら300万G以上貯まったのにお金リセットのことを知らなかったがゆえにアイテムを何も買わずにエンディングを迎えてしまった。無知は恐ろしい。
クリアすると消滅して取り返しがつかないでいうと、なげきの山のイワン(100技ptの敵)。
倒せたらラッキーくらいのボーナスエンカ‥と思いきや、1匹だけマップ切り替えで復活してて何回でも戦える奴がいる。
(スーファミ版しかやったことないから調整入ってるかもだけど)
確か魔法王国ジールで植物の苗木みたいなものを入手してなかったせいで中世のみどりのゆめ（ルッカの過去）イベントができなくで絶望した記憶があります。(ToT)
さて、取り返しのつかない事でもしてみるかな。
しまったぁ、取り返しのつかないことをしてしまったぁ。
7:57 ひらくと冷や水w
鎮火されてるww
魔王はマジで取り返しの付かない要素だから仲間にしないと特定のボス戦で地獄を見る事になるんだよな😅
特に「サン・オブ・サン」戦で魔王のブラックホール使えばハズレの炎を２つ消せるから楽になるけど、いないと物凄く辛い😅
封印の宝箱は中世の物は開けずに現代で開ける。
マールの最強武器のワルキューレ
男性キャラクター最強体防具の「月光の鎧」
クロノの武器の朱雀は知ってないと最初からやり直す以外に方法がないからマジで取り返し付かない😅
確かに魔王のスペックは高いが、いないと地獄を見るってほどでもなかろうよ...
少なくとも他キャラを魔王の参入レベル37(コレが適正レベルかは知らんが)に合わせて魔王抜きで回っても、EXボスは戦闘不能ゼロで倒せた。
サンオブはレッドベスト(火吸収)1着で死ななくなる(というか熱線で即死するような低レベルでなければ死ねなくなる)し、どちらかと言えばボスに即死魔法(ブラックホール)を使うって方がイレギュラーな発想かと思う(初めて見つけたヤツはマジｽｹﾞｪw)。
自分もSFCでルビーアーマーカンストさせる程度にはやりこんだけど、当時は知らずリメイク買って初めて試した。
死に戻りも含めて予備知識量の差が難易度に直結しやすい部分はあるだろうし、そういう意味でも周回が楽しいゲームであったよ。
dsで始めたけど二番目のスペっキオだったなー
あぁぁ！その開けられない時のBGMがどうしても嫌だ……なんかこわい…リアル過ぎなんだよね😅(褒めてます)
んー、とりまed回収全て終えて途中だけどまたやろーかなー、やっぱ面白いんだよね
ルッカの母救出イベントで
RARAでやってしまって
LALAが正解だったのも結構やられた人多いかも
そして、クロノクロスだともう罠にかからんぞ！と
L○L○と入力してまたやられる
正解はL🔺L🔺という
黒の石のお陰で、なんとなく魔王が味方になるのでは！？と察した当時。
封印の箱もそうだけど、中世と現代で共有している宝箱(ガルディア城など)も中世で開けてしまうと現代では取れなくなりますよ。もちろん中身も現代の方がパワーアップしてます。
まぁまだ通常の宝箱のアイテムは、店で買ったり敵からのアイテムドロップを狙ったりで事足りますよね。
確か、SFC版の説明書にれんけい技の説明がすべて書かれていて、そこに全ての色の石アイテムの名前が書かれてあったと思う。
言う間でもなく、当時小学生だった自分は半分探しきれずにあきらめちゃったなあ。
古代の苗木も選択肢を間違えたら取り返しがつかなくなりますよね
あれ、ラヴォス覚醒時の天変地異の後に訪れる、広間みたいな所で同じやり取りが出来ますよ。