Cinebasto How NOT to Install!!!
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- čas přidán 19. 07. 2024
- Episode dedicated to the discovery of an installation that we found on a vehicle and that we were forced to remove by replacing the unit with a Webasto AirTop 55 heater. The video highlights all the errors that we found and which will be analyzed together.
Good vision - Věda a technologie
Grande professionalità e competenza. Grazie Enrico per questi tutorial sempre molto chiari ed esaurienti. 🔝
Buongiorno a tutti, rispondo da proprietaria di questo camper, quando abbiamo fatto installare il cinebasto siamo stati sulla fiducia dell’officina , abbiamo avuto problemi già subito,gli hanno rimesso le mani 3 volte senza mai risolvere,l’impianto non è costato poco! Stufe abbiamo deciso di rivolgerci ad un professionista , spiegandogli il nostro problema, che sono poi quelli che lui ha raccontato a voi. Enrico si è dimostrato subito disponibile e competente , adesso abbiamo un vero impianto di riscaldamento!!
🙏
Buongiorno, mi permetta, vorrei farle una domanda.....questa "officina" che lei dice, non risolvendo il problema è responsabili dell'installazione ha rimborsato la spesa da Voi sostenuta? Io per non sapere ne leggere e scrivere, vedendo il video del signor Enrico ho notato fin da subito due negligenze evidentissime.....chiaramente l'aspirazione, da DENUNCIA è di fetto VIETATISSIMO, e la marmitta di scarico dove anche nelle istruzioni di montaggio del CINEBASTO evidenziano che DEVE sporgere dalla sagoma del veicolo altrimenti, in sosta, gli scarichi rimangono in percentuale al di sotto del veicolo ed eventualmente aspirati dal tubo presa aria esterna che di fatto dovrebbe pescare aria dall'interno. Io penso che avete evitato un ulteriore tragedia con la nuova instrallazione e che ho dei forti dubbi che un Officina a Suo dire abbia fatto questa installazione......se così fosse dovrebbero essere DENUNCIATI!!!!!! iN CASO DI TRAGEDIA O MORTE IL MEZZO SAREBBE STATO SEQUESTRATO AI FINI DI INDAGINI PER CAPIRE LA CAUSA DELL'EVENTO!!!!! Meglio come è andata....mi scusi ancora
@@gerri6760 Buonasera, le rispondo senza tanti problemi, l’officina e’ una vera officina solo per camper, noi abbiamo solo avuto un danno economico per fortuna, adesso abbiamo risolto il problema, e non chiederemo alcun danno a nessuno,di certo hanno perso dei clienti .
Montato cinebasto in 2 camper diversi da officina camper , mai avuto nessun problema!
Giusto.. basta che sia instalato a dovere.. il cinebasto vince sempre!!
Voi avete avuto sfiga..
Fantástica enseñanza Enrico,saludos desde España 😉😉
🙏🏽🙏🏽👋👋👋
Grande... come sempre, .....e competente
Non si parla poi, neanche della Professionalita'.......
la Sicurezza al primo posto
Buonasera 👋Io con il precedente carthago mi ero fatto montare un cinebasto da un professionista,mai avuto problemi,poi ho cambiato camper e di nuovo montato un cinebasto,da altro installatore che mi ha chiesto il certificato per montarlo(giustamente) Preso da Vevor cui mi hanno dato il certificato montato e per ora come l'altro nessun problema al momento,detto questo ho tanti altri amici che lo hanno montato,se si guasta i ricambi si trovano e se hai un po di manualità si ripara,candela,pompa etc etc,alla peggio 130/140 euro lo ricompri,se anche mi dura 3/4 anni senza problemi,fai il conto se poi si risparmia rispetto hai blasonati di marca
Come per tutti i prodotti cinesi copia di componenti di “marca” sicuramente con il passare del tempo vanno a migliorare le criticità e i materiali quindi è comunque una strada percorribile.
Grazie per le informazioni. Bel video. In pratica le maggiori criticità sono da attribuire ad una installazione errata del riscaldatore. La stufa di per sè, quando montata correttamente, fa bene il suo lavoro. Questo a prescindere dalle marche più o meno blasonate.
Il video mette in evidenza le criticità di installazione ma non parla della qualità e del rendimento del prodotto!!! Buon Natale
spiegazione molto chiara
grazie, sempre esaustivo con i tuoi video, se anche un originale viene installato cosi avrà gli stessi problemi, io ho installato personalmente un cinese da solo e sono tre anni che funziona da dio ! sicuramente l'originale sarà fatto meglio, ma per me il prezzo non è giustificato
Ragionamento comprensibile
Acquistiamo camper che costano come un appartamento e spendiamo 1500 euro per guardare la televisione, per poi perderci in un accessorio potenzialmente pericoloso come un riscaldatore. Mah
bravissimo
Lo diceva sempre mia nonna... "chi più spende, meno spende"... e aggiungerei "e a volte si salva pure la pelle"
Altro errore i gas di scarico del riscaldatore non sfogano all'esterno della bandella quindi i gas rimangono imprigionati sotto al camper e vengono riaspirari dal riscaldatore
Si infatti!!!
Sono d'accordo che l'istallazione è stata fatta male ma molto male, sui riscaldatori di marca avrei qualche cosa da dire avendone avuto uno. Un saluto bel video
Il mio caro e vecchio camper ha una bella stufa truma che non mi ha mai deluso anche con temperature esterne molto rigide (le nostre Dolomiti).
Potenzialmente si potrebbe integrare ma con giudizio.
Anche questa volta video chiaro e ben fatto. Complimenti 👌
🙏
Mi dispiace ma in questo caso cinebasto numero 1 vevor è marchiato CE .
Salve gentilmente se lo ritiene opportuno può fare un confronto dei componenti per mostrare a tutti la grande differenza di qualità che giustifica l'enorme differenza di prezzo
Appena sarà possibile ci proveremo
@@ippocamper Grazie
.... un amico mi ha prestato una pompa Webasto da provare sul mio cinesino..... il fonometro ha rilevato 5 db in più del mio cinesino.... l'ho restituito a Lui ringraziandolo.....😊
No non ci proverete perche sono identici... credimi...
Dici cose giuste, però la differenza va fatta sul poco utilizzo (quanto andrai in giro d'inverno?) e sul costo che è, quando va bene, almeno 10 volte inferiore rispetto ad un originale. Concordo a pieno sul fatto che, seppur cinese, debba montarlo uno specialista o uno che sa quello che sta facendo. Fai da te con le caldaie...no buono! Un' ultima osservazione è che secondo me il tubo di scarico al centro del mezzo, non va bene. C'è il serio rischio che in marcia o in sosta riescano ad infiltrarsi i gas di scarico nella cellula. Bravo, sei davvero professionale ed è un piacere ascoltarti!
Il cinebasto non centra nulla. Il tizio che lo ha installato é una BESTIA.
Io monto un Eberspacher, che è comunque supercertificato come il Webasto, e posso dire che questo video dovrebbe avere una diffusione ampia, per avvertire chi crede di essere più furbo degli altri ed avere un riscaldatore spendendo 150 €........... Oltre la qualità dei materiali che ne determina il buon funzionamento è da tenere conto del fattore pericolosità, sia per che vive nel camper che per chi si parcheggia di fianco !!
😂
Salve. A mio parere il problema nel n è il riscaldatore , quanto la bassa qualità di chi ha fatto l'impianto
Hai pienamente ragione !!!, Però carissimo se i riscaldatori di marca avessero costi ragionevoli ....... Le persone non monterebbero mai questi cinesi , se lo fanno e ce ne sono molti in giro lo fanno x il costo buona giornata
Sul problema costi la discussione sarebbe molto articolata ed è difficile farla in questa sede. Comunque è chiaro che l’impatto economico è fondamentale per la scelta del prodotto
@@ippocamper esatto !!!
Il problema è che di queste "bestie" di installatori c'è pieno in giro ....
Consigli utilissimi, personalmente installato 3 anni fa, sotto la cellula con aspirazione aria dal bagno (mettendo poi una griglia sulla porta anche questo si riscalda), pompa gasolio "appesa"con due fascette con la giusta inclinazione, scarico fumi prolungato fino alla fiancata per non avere ristagno. Termostato o meglio centralina vera e propria di controllo in cellula, anche se si rompesse domani il rapporto prezzo-qualita' per me e' vincente
Ciao è come non essere d’accordo e non solo i cinebasto comprano anche celle al litio di bassissimo costo queste estate ho visto un po’ di camper con questi impianti ma speriamo bene
Certi camperisti evitano di mettere il tubo del GAS a norma speculando qualche decina di euro figuriamoci con un riscaldatore Webasto. Purtroppo trovando questi prodotti cinesi sul mercato la gente li compra infischiandosene della sicurezza.
Classico esempio di rivenditore interessato solo al guadagno e non al cliente. Un qualunque cinebasto funziona bene se installato bene, senza dover spendere 5 volte tanto ed ha la stessa resa.
Diciamo che anche un webasto o simili originale installato così è una porcata. Io non ho il cinebasto ma vedo che lo usano in tanti da tanti anni senza problemi, personalmente preferisco il gas.
Scusami non ho capito la motivazione per il quale non bisogna utilizzare la canalizzazione già presente. Che problemi potrebbe avere?
Problemi di temperature…. Per la verità attualmente con le nuove tubazioni Truma che sono in alluminio internamente è meno pericoloso. Comunque è sempre meglio duplicare l’impianto
Che prezzo ha un webasto compreso il montaggio ? Grazie
Chiama in sede
Rischiare un incendio per risparmiare...
Il costo maggiore di un prodotto certificato è giustificato dal rispetto di una serie di fattori.
Le cose vanno fatte una volta e bene.
assolutamente d'accordo!!!!
Giusto, io uso planar.
👍
Ottimo rapporto costo/qualità ed ovviamente certificato: ho l'Air 4D e va che è un piacere!
@@paolodellizuani3239 stesso , giro molto i paesi dell'est compreso Russia e devo dire che mi trovo davvero molto bene mai avuto un problema.
Dal famoso detto: chi meno spende, piu' spende.
Non avete idea di quanti hanno l'aspirazione del riscaldamento a gasolio che pesca all'esterno!!! Molti lo modificano di proposito.
ripropongo la domanda: ma perchè i camper escono quasi tutti con la truma a gas invece di quella a gasolio ?
E perché?
Sei proprio sicuro che la stufa a gasolio sia sempre migliore di quella a gas?
Domandati perché in Germania preferiscono il gas al gasolio.
@@giacata autonomia infinita, facilità di rifornimento, costi inferiori. I motivi sono questi, gli stessi che portano a montare i webasto
Questi sono i lati positivi, poi ci sono i lati negati.
Maggiori problemi di manutenzione maggior consumo di corrente maggiori problemi di combustione.
Maggior costo iniziale.
Ovviamente dipende da che uso si fa del camper, personalmente, che uso poco il camper in inverno, pensa che non mi è mai capitato nemmeno di scambiare la bombola finita con quella nuova.
Cioè, ogni volta mi è bastata una singola bombola da 10 kg.
@@giacata guarda, io ce l'ho da 6 anni e lati negativi non ne ho trovati, salvo, eventualmente, il problema quota. Maggior consumo di corrente non c'è, se non in fase di partenza, ma parliamo di quantità risibili. Manutenzione ? Zero, giusto una controllata da parte di un manutentore durante altri lavori. Ma per lo meno pretenderei che in fase di acquisto possa scegliere, e no essere obbligato alla versione a gas, non credi ?
@@Alberto-nu8ou io ho potuto scegliere, la truma d era un optional, ma se ci sono solo lati positivi perché la truma continua a fare anche quelli a gas? Non saranno mica i 600 euro che fanno la differenza in un mezzo che costa 60/70 mila euro.
C e chi ha soldi e chi no
Questo è una delle cause delle tragedie, impianti al litio fai-da-te, modifiche impianti a gas presi da tutorial video e saputelli.....della serie ci si sostituisce senza alcuna competenza ad installatori ed ingegneri che studiano il corretto funzionamento A NORMA.......per questi personaggi gli invito ad isolarvi in sosta per non mettere in pericolo altri camperisti......
Con una istallazione del genere spendere 1 o spendere 10 chi ne usufruisce avrebbe avuto comunque problemi!
certamente.... solo che coloro che aggiornano le proprie competenze alcuni errori non li fanno!!!😉
l installazione sbagliata comprometterebbe anche un riscaldatore di marca , un cinebasto fa risparmiare molti soldi ,e credo che ne valga ancora la pena.
Verissimo…. per quanto concerne la macchina…. Vedremo questo inverno
Il cinebasto, se montato bene, va che è una bomba. Non sminuiamoci facendo il leccapiedi.
Per le prestazioni bisogna aspettare un confronto realistico con dati verificabili, altrimenti ogni affermazione diventa una mera opinione.😉
Ci vuol coraggio a montare quella merda, ma ci si sente furbi ad aver risparmiato.
credimi, funziona male perché è notato male ! sul mio camper montato tre anni fa funziona alla grande@@giovannirizzetto5369
In un mondo dove l'unica domanda è "quanto costa" si hanno prodotti scadenti installati male.
Ottimo video.
Nessuno regala, ne gli installatori, ne i cinesi...
Pienamente d'accordo con il tuo ragionamento, ma purtroppo , e sottolineo PURTROPPO, ci sono degli installatori certificati che, una volta fatto il corso per avere la certificazione, poi fanno dei lavori alla "ammiocugggino", pure che siano certificati... Piuttosto occorre rivolgersi a degli installatori AFFIDABILI, gente che ha a cuore il proprio lavoro e SOPRATTUTTO i clienti che usano i mezzi su cui loro han messo le mani... E purtroppo ne ho avuto l'esperienza direttamente sulla mia pelle, quando nel 2019 ho acquistato il mio camper... Il rivenditore mi aveva assicurato che il camper era tutto ok, che tutti i lavori erano stati fatti da lui, che non aveva nessun problema, che prima della consegna avrebbe controllato, pulito e sanificato il mezzo.... io gli ho dato TUTTO il tempo possibile per controllarlo, non avevo fretta per il ritiro, anche se lui dopo 10 giorni ha insistito che l'andassi a ritirare e che il camper era a posto... Prima uscita dopo circa un mesetto che avevo il camper (aprile 2019...) volevo fare un WE in montagna, contento che il mio primo camper, un Elnagh Super D103, avesse tutto di serie, riscaldatore Webasto compreso, arrivo in area sosta il pomeriggio del venerdì, la sera faccio per accendere il riscaldatore e.... SOPRESA!!!! NON FUNZIONA!!! Il rivenditore non aveva fatto alcun controllo, non aveva pulito nulla (mi sono smontato e pulito io l'interno della turbovent da un dito di grasso e sporco...), e nemmeno le gomme erano a posto! erano del 2005!!! Mi sono fidato di lui, poi mi sono messo io a risistemarlo ed ora è tutto a posto, ma se stavo a quello che lui asseriva di aver fatto, ogni uscita sarei dovuto andare da lui per qualcosa che non andava! E ne aveva parecchie! Ma nella sua officina ci sono i vari attestati di corsi frequentati in bella mostra...
Mah
Criptico!?!?!?🤷🏻
@@ippocamper ciao, il fatto che ho stima per te Enrico non mi esula dall' essere un po criptico in questo contesto😅L'aspirazione presa dall'esterno e' una minchiata...hai ragione! Quindi i clienti che lamentano inquinamento all'interno, presumo sia dovuto ad un utilizzo sempre in marcia...Poi la componentistica dei webasto sia di qualita', concordo: ma neppure mettere alla gogna prodotti economici che svolgono egregiamente il loro lavoro meccanico se ben installati, cioe' con criterio e coscenza...Di fatto un riscaldatore a gasolio e' un riscaldatore a gasolio, strutturalmente basico. Ora perdonami. non vorrei diventare troppo prolisso, ma cio' che ho da abiettare maggiormente😅e' la critica che hai fatto alla scatola della pompa...si trasmette vibrazioni, io adotto un sistema piu funzionale, ma almeno e' protetta da acqua, polvere,sale, ruggine... tu abitualmente la fissi ai longheroni o pianali sottostanti senza neppure proteggerla, come i cavi elettrici😅quantomeno loro ci hanno provato a proteggerla {secondo me e' una follia lasciare la pompa e cablaggi sotto al veicolo senza protezione) . Ad ogni modo perdonami se son stato pedante😋e magari presto ti invitero' a vedere cio' che ho relizzato io sul mio mezzo con un video, dove protezione ed acustica saranno fondamentali😇
Grazie per il tuo commento così articolato che mi permette di chiarire il punto che mi hai indicato relativamente alla pompa. Innanzitutto per i cablaggi essi vengono senz’altro protetti a fine lavori, non la pompa perché come da manuale non è necessario visto che è progettata per esterni con tutti i connettori automotive come quelli che trovano nel motore di un qualsiasi veicolo, il connettore pompa del CineBasto invece NON È da esterno e necessita di protezione. Il fatto reale è che la protezione così fatta consentiva alle vibrazioni di propagarsi tramite il telaio risuonando e rendendo impossibile il riposo agli occupanti (si sono rivolti a me soprattutto per il rumore insopportabile e per i residui esterni che entravano dalle bocchette). Ciò detto, nessuno mette alla gogna questi prodotti che per il rapporto qualità prezzo potrebbero avere un loro mercato , ma e chiaro che essendo acquistabili da chiunque le competenze acquisite da un operatore non professionista non potranno mai essere paragonabili ed è più probabile fare errori di installazione. Per un confronto diretto tecnico dei prodotti entro questo inverno ci cimenteremo in una analisi approfondita dei prodotti!!!
Ancora sulla pompa considerate che storicamente questi prodotti sono nati per essere utilizzati su mezzi da lavoro (escavatori, camion etc etc…) è chiaro che proteggerla è meglio ma non così!!
Ciao come al solito video molto istruttivo.
Purtroppo i prezzi di certe apparecchiature sembrano ingiustificabili…. I progetti sono vecchi di decenni non ti devo ripagare la ricerca e l’innovazione di 10 anni fa… non penso di doverti dire che noi camperisti ci sentiamo spesso polli da spennare.
Ti posso chiedere una cortesia sarebbe possibile fare un video proponendo un prodotto che non ti costi un rene o con un costo certo? Trovo serio un prodotto il cui prezzo è quello tipo il blockshaft che ho fatto montare subito.
Un esempio la truma combi d4 con resistenza elettrica su eBay da venditore affidabile uk costa 2000euro in Italia 3800…… ma perchè?
E’ così difficile dire ti installo il prodotto x a x euro con installazione standard Come fa camping sport Magenta?
Non penso di essere l’unico che sarebbe felice di una informazione simile .
Le tue considerazioni sono assolutamente comprensibili ma per quanto riguarda il prezzo dobbiamo considerare che il costo che si è disposti a pagare dipende da molti fattori compresa la scarsità dello stesso (vedi variazioni dei carburanti in funzione della quantità di estrazione e delle instabilità politiche e sociali del paese interessato) e il desiderio di possederlo. Il prezzo di un bene è poi costituito da molti componenti interconnessi tra loro e dipendente anche dalla zona geografica più o meno economicamente sviluppata. Esiste comunque un listino pubblico ed una scontistica dedicata ad ogni commerciante in funzione della quantità acquistata, quindi è chiaro che se una struttura ha i magazzini pieni di un certo bene, sarà più incline a scontarla per ridurne la quantità in quanto gli stoccaggi hanno un costo se il magazzino non “gira”. Consideriamo inoltre che la manodopera oraria anch’essa dipende dalla zona geografica…. non si capirebbe altrimenti perché in Germania lavorano a 80-100€ /ora mentre noi siamo a circa la metà!!!
Poi ci sono delle realtà come Blockshaft o Viesa che hanno deciso di definire un prezzo imposto che per noi posso assicurarti è il massimo della tranquillità perché il cliente conosce dall’inizio ciò che pagherà e la scelta a quel punto dipenderà solamente dalla fiducia reciproca.
@@ippocamper diciamo che è parzialmente vero, per lavoro mi occupo di acquisti per una nota società di telecomunicazioni ed è vero che le spese di trasporto sono un po’ aumentate ma è anche vero che in Cina che produce molti componenti è in recessione ed ha non pochi problemi e quindi gli affari i costruttori li fanno eccome. Per il magazzino è anche quello vero fino ad un certo punto si può acquistare i beni in tanti modi soprattutto la logica Magenta del numero di pezzi limitato di pezzi in un periodo specifico è furba … non devi mantenere la promo tutto l’anno e per loro che vendono tanti accessori oltre a fidelizzare il cliente che ti torna per la manutenzione , ti compra un po’ di accessori dove hai un maggiore ricarico. Vivo vicino Roma e purtroppo quando devi montare un accessorio ti devi fare il segno della croce … se vivessi vicino Magenta probabilmente sarei povero ora 😂
@@ippocamper block shaft è esempio di serietà , viesa pure anche se non riesco ad apprezzarlo so che è un mio limite lo ammetto
Guarda la logica dei grandi numeri non ci appartiene e strutture piccole come la nostra non potranno mai competere economicamente con realtà come quella da te indicata che ha puntato tutto sulla quantità!!! Ognuno sceglie la propria strada!!!😉
Ma scusa è solo un cinebasto montato male .
Assolutamente….. non ci sono giudizi sulla sua qualità! Quando farò un video dedicato lo capirete
l'istallazione è pessima, il lavoro fatto non è da principianti, ma da persone incompetenti e pericolose. in questo caso webasto o cinebasto non fa la benchè minima differenza. qui non è un problema di costo ne di qualità, e dire che il webasto sarebbe stata una spesa migliore è da persone in malafede. conosco personalemte persone che usano il cinebasto da anni e non hanno mai avuto il benchè minimo problema. in questo caso il problema è solo ed esclusivamente il montaggio fatto da cani
Infatti è messo in evidenza il pessimo montaggio non la qualità del prodotto!!!😉
non direi dato che la soluzione prospettata al cliente è stata quella di sostituire l'apparecchio nonostante funzionasse bene. io personalmente avrei optato per installarlo in modo corretto dato che il problema era esclusivamente quello. parere personale però.
No la soluzione non è stata questa!!!! Noi non possiamo installare prodotti non certificati o acquistati da fornitori non affidabili essendo operatori professionali e sottoposti alla relativa normativa! Abbiamo semplicemente dato una alternativa per noi perseguibile con sicurezza e della quale conosciamo molto bene tutta la componentistica! Il cliente poteva tranquillamente ritornare dove lo aveva installato e pretendere la risoluzione si tutte le problematiche! La scelta è stata assolutamente personale e libera.
puo essere certficata quanto vuole da 100 euro cinese a 2500 sono dei ladri punto questo e il problema dell'italia, quando c'e'un solo brand fai quello che vuoi
L’argomento è molto più complesso… quando si mettono in comunicazione due serbatoi, per il principio dei vasi comunicanti, il serbatoio più vuoto si riempie mentre il più pieno si svuota. Seguendo questo parallelismo, quando si mettono in comunicazione due economie (per semplificare) fortemente squilibrate è chiaro che si tende al livellamento; questo dipende da molti fattori uno dei quali è il costo del lavoro che, infimo rispetto a quello occidentale, comporta prezzi finali dei beni enormemente più bassi. Non dico nulla di troppo strano e sconosciuto, basta ricordare i vari scandali di Nike, adidas e tutte le firme della moda che utilizzano manodopera anche minorile per abbattere i costi di produzione. Quindi lamentarsi dei costi eccessivi paragonando prodotti similari andrebbe ragionato molto bene e se posso essere d’accordo con dispositivi prodotti e assemblati SOPRATTUTTO con componentistica prodotta in paesi con condizioni di sfruttamento e basso rispetto delle regole di sicurezza ed igiene, non posso esserlo per dispositivi con alti standard relativi a tutta la filiera produttiva. Mi spiace per questa prolissa risposta ma credo fosse necessaria!
Il problema è che di queste "bestie" di installatori c'è pieno in giro ....
👍