Китайский мираж, Джеймс Брэдли (2015)

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 10. 05. 2024
  • Выступление Джеймса Брэдли по его книге «Китайский мираж», прошедшее в 2015г. Как искаженное восприятие китайцев американцами породило множество ошибок как во внутренней политике США, так и во внешней. Охватывается период с Джорджа Вашингтона и до Ричарда Никсона. Автор считает, что из-за искажения в восприятии Китая, погибло 200 тысяч американцев в войнах, которые можно было избежать. Затрагиваются темы:
    - Изгнание китайцев из США (Акт об исключении китайцев 1882-1943гг.);
    - Опиумные войны и «век унижения Китая»;
    - Формирование прокитайского лобби на базе миссионерской деятельности в Китае и его пропагандистская деятельность в США;
    - Мао Цзэдун и Чан Кайши в представлении США;
    - Начало Второй мировой войны на Тихом океане после прекращения поставок нефти Японии и Перл-Харбора;
    - Вьетнамская война;
    - Корейская война;
    - Представление Китая в СМИ США на момент выступления в 2015г.;
    Книга так и не была переведена на русский язык на момент выхода озвучки в конце марта 2024 года.
    Перевод: Ponastoyashemu
    Редактура: Никита Яхонтов, VoicePower
    Озвучка: VoicePower
    boosty.to/voicepower/posts/cd...
    Оригинал: • 2015 Meet the Author -...
    Это выступление на подкаст-площадках:
    ВК: podcast-60480847_45623...
    Castbox: castbox.fm/ch/2391066
    Гугл подкасты: bit.ly/2AIuCPy
    Apple podcasts: podcasts.apple.com/ru/podcast...
    Яндекс: music.yandex.ru/album/8962942
    00:00 - Дисклеймер
    00:10 - Вступление
    01:09 - Начало выступления, концепция «китайского миража»
    04:05 - Изгнание китайцев из США
    09:10 - Образ «желанных» китайцев в Китае
    10:07 - Франклин Делано Рузвельт, опиум в Китае и «столетие унижения»
    14:15 - Основы прокитайского лобби и семья Сун
    17:02 - Борьба между Мао и Чан Кайши
    17:50 - Семья Сун объединяется с Чан Кайши и продвигает его медийно
    22:22 - Перл Бак и «Земля», формирование положительного образа китайцев
    24:02 - Пропаганда в США по вторжению Японии в Китай
    28:27 Рузвельт против эмбарго нефти для Японии
    30:23 Рузвельт встречается с Черчиллем на Атлантической конференции
    32:15 Запуск прекращения поставок нефти Японии в августе 1941
    34:07 Япония реагирует на нефтяное эмбарго, Тихоокеанский фронт ВМВ
    37:10 Мао пытается наладить контакт с США
    40:45 Маккартизм
    43:00 Корейская война
    45:30 Вьетнам и письма Хо Ши Мина Трумэну
    49:23 Пропаганда США о Китае на 2015г.
    50:22 Главная идея книги
    52:29 Про обложку книги
    53:20 Вопрос 1: могли ли военные доносить свою тз до президента?
    56:06 Вопрос 2: про мадам Чан Кайши
    58:00 Вопрос 3: если бы не эмбарго против Японии, Китай стал бы расходным материалом?
    1:00:07 Вопрос 4: за время от Вашингтона до Никсона был ли президент, не подверженный «китайскому миражу»?
    1:01:57 Вопрос 5: про «поворот к Азии» и Тайвань
  • Věda a technologie

Komentáře • 110

  • @Akadem_birds
    @Akadem_birds Před měsícem +13

    Интересная версия событий. Спасибо за перевод. Послушал с удовольствием.

  • @user-jy4gs1zw1b
    @user-jy4gs1zw1b Před měsícem +18

    Умный враг - опасный враг!

  • @user-qs4bs8ug9g
    @user-qs4bs8ug9g Před měsícem +9

    Видео не смотрел, но с комментариев уже в шоке: однобокая узкая точка зрения, абсолютная уверенность в ней (вне зависимости от того, "на чьей стороне комментатор" ибо деление на стороны уже симптом). Причём настолько наивная, что не веришь, что такое способен писать взрослый человек, а не 6 летний ребёнок играющий в солдатиков. Со стороны забавно наблюдать как одни промыты "теми", другие "этими" и слюнями на друг друга разбрасываются. 😅

    • @user-ru1qt2og1o
      @user-ru1qt2og1o Před 28 dny

      И не говори. Зашёл почитать, что пишут. А там как обычно бушуют...
      *СЛОВЕСНЫЕ ВОЙНЫ*

  • @evgeny.ska.
    @evgeny.ska. Před měsícem +4

    Крайне интересная лекция! Захотелось почитать книгу

  • @user-ru1qt2og1o
    @user-ru1qt2og1o Před 28 dny +2

    Спасибо за озвучку, было интересно. Я не историк, не политолог, не интересуюсь взаимоотношениями между странами, просто зашёл послушать ВойсПауэра.
    Я поставил пятисотый лайк. Аве мне! :D

  • @user-cs1qy6xz4r
    @user-cs1qy6xz4r Před 8 dny +2

    Очень интересно!

  • @dim0101
    @dim0101 Před měsícem +14

    наталья морская пехота

  • @user-wp5ii5xo3t
    @user-wp5ii5xo3t Před měsícem +13

    9 лет спустя?

    • @voicepower8678
      @voicepower8678  Před měsícem +24

      в чем вопрос? я выпускал озвучку лекции, которая и 20 лет назад была на момент выхода. ссылка на нее в конце видео есть.

    • @bookAndromeda
      @bookAndromeda Před měsícem +4

      И что события прошлого рассматриваются

    • @Alkhazov94
      @Alkhazov94 Před měsícem +10

      Тема стала даже более актуальнее сейчас, в связи с новой политикой Америки, которую называют “Pivot to Asia”. Происходит расширение НАТО в Азию (AUKUS).

    • @hhlkhmdgkmbfhnk
      @hhlkhmdgkmbfhnk Před měsícem +1

      @@voicepower8678 У тебя одного переводы качественней, чем у всей команды VertDider вместе взятой

    • @hhlkhmdgkmbfhnk
      @hhlkhmdgkmbfhnk Před měsícem

      @@voicepower8678 у тебя однго качество переводов лучше, чем у всей команды VertDider вместе взятой

  • @ironhidekawasaki9904
    @ironhidekawasaki9904 Před měsícem +2

    Будет ли не стрим-версия....????

  • @LikeOnFilm
    @LikeOnFilm Před měsícem +14

    не хотели трудолюбивых и послушных китайцев строивших сложные технические сооружения, поэтому завезли ленивых и необразованных африканцев превращающих любое место в опасное гетто - логика....

    • @kastus77
      @kastus77 Před měsícem

      зато ощущают себя умными

  • @alexi007
    @alexi007 Před měsícem +14

    про светодиоды у вас лучше получается.

  • @user-no1do4vt9q
    @user-no1do4vt9q Před měsícem +13

    бл*, я жил в универе с китайцами - они были худшими. Ассимиляция это вообще не про них

    • @abcdiklmn
      @abcdiklmn Před měsícem +1

      А чем они отличались? Что делали не так?

    • @user-no1do4vt9q
      @user-no1do4vt9q Před měsícem +1

      @@abcdiklmn всегда держались вместе, а если с ними заговариваешь, отвечают формально, отстранённо. Это я не говорю про быт) вечно шаркают ногами, харкают, всё время курят, посуду не моют) В то же время, в группе были тайванцы и индонезийцы, очень открытые и весёлые ребята

    • @samedy00
      @samedy00 Před 16 dny

      ​@@user-no1do4vt9q вот ушлепки, посмели не разговаривать с таким замечательным тобой:)

  • @Dragon_Company
    @Dragon_Company Před měsícem +3

    Старая песня - Рузвельт(царь)ничего не знает, а мудрецы (бояре) плохие начудили и объявили эмбарго Японии, вот что за бред.

  • @fckgoogl
    @fckgoogl Před měsícem +5

    Большое спасибо за перевод невероятно интересного видео

  • @Anonon2k
    @Anonon2k Před 3 dny

    "Тайвань - часть Китая". Нормально он тоже лоббирует))
    А с чего вдруг? Просто потому что китай бряцает вокруг него оружием, да и вообще просто по праву сильного?
    А местных опять забыи спросить как вьетнамцев? А казалось бы рассказывает об ошибках истории.
    Очень удобно опустил ещё тот "маленький момент", что Тайвань - текущий мировой лидер производства микросхем с технологиями производства, которые Китаю и не снились даже близко и которые тот отчаенно хочет силовым методом отжать.

  • @user-no1do4vt9q
    @user-no1do4vt9q Před měsícem +12

    Да, Мао на самом деле хороший и его надо было поддержать! Говорит он, а стыдно мне

    • @0zzburn313
      @0zzburn313 Před měsícem +4

      Ничего такого, переслушай.

    • @user-no1do4vt9q
      @user-no1do4vt9q Před měsícem +6

      @@0zzburn313 я понял его идею, но если в западной культуре ты можешь стать своим, то своим у китайцев ты никогда не станешь. И не потому что ты не стараешься, а потому что ты навечно чужак и отношение у них будет именно такое же

    • @kseooon
      @kseooon Před měsícem +3

      ​@@user-no1do4vt9qКакой был шанс "стать своим" китайцу в США 80 - 100 лет назад. Да что там китайцы многим американцам с не тем цветом кожи ещё 50-60 лет назад не светило стать "своим". Дайте китайцам время, они никуда не торопятся и движутся в своем темпе.

    • @kastus77
      @kastus77 Před měsícem

      так, Мао действительно лучший. Он объединил страну, остановил голод, разграбление страны Западом, начал строительство тяжелой промышленности. Ряд маразма под старость не перечеркивают его достижения

    • @user-rd3dz1vy7t
      @user-rd3dz1vy7t Před 26 dny

      @@user-no1do4vt9qа какой шанс у азиата стать свои на западе. Всегда будет на вторых ролях и это факт

  • @rumpelstiltskin449
    @rumpelstiltskin449 Před 17 dny

    Зачем это тут вообще, давайте про науку видосы.

  • @abcdiklmn
    @abcdiklmn Před měsícem +1

    Обложку похоже рисовала нейросеть по запросу "китайский дядя сэм". Похож на Боярского.

  • @dieman7ich
    @dieman7ich Před měsícem +1

    судя по комментариям к китайцам сейчас относятся так же как в средних веках относились к литовцам - то есть как к конкурентам хозяина которому московский князь вывозит награбленный сырьевой ясак в обмен на бумагу.

  • @starley1978channel
    @starley1978channel Před měsícem +6

    Однако! Кто навёл вас на это выступление?
    Отличная лекция, не утратившая актуальность и через 9 лет. Белый дом по прежнему строит свою политику на основе личных мифов. И не только в отношении Китая.

    • @user-ow2yp9oy9e
      @user-ow2yp9oy9e Před měsícem +2

      Точно. Благо у нас никаких мифов в политике, можем спокойно обсудить США.

    • @starley1978channel
      @starley1978channel Před měsícem

      @@user-ow2yp9oy9e А у нас всё нормально с политикой. У нас её нет. Как Дед прагматично решит, так и будет.

    • @kseooon
      @kseooon Před měsícem +1

      ​@@user-ow2yp9oy9eДаже свободно обсуждая США, у нас многие считают внешнюю политику Россию на порядок хуже чем американскую. Это лишь показывает желание "людей с прекрасными лицами" засовывать голову в песок и кричать истерично "вы всё врёте". Ведь это рушит их огороженный тусовочкой мирок. 🤓

  • @everyooone
    @everyooone Před měsícem +7

    Я сам со скандинавии, недавно впервые летал в Китай (сожительница из Китая) и я просто под большим впечатлением как у них там классно. Жили всего месяц на юге, но теперь каждый день вспоминаю с теплом...

    • @user-ts6ht4fm9r
      @user-ts6ht4fm9r Před měsícem +11

      Не представляю как, живя в Скандинавии, можно очароваться нищими человейниками Китая

    • @everyooone
      @everyooone Před měsícem +1

      @@user-ts6ht4fm9r вот не поверишь. В Осло как будто нет жизни, пустые улицы, скучная еда и угрюмые люди. А в Китае кипит жизнь, интересная уличная еда, быстрые поезда, можно заказывать что жизнь пожелает, всё очень дешевое и огромный выбор всего. Вечерами бабушки танцуют на улице в группах под музыку, разве это не счастье? В скандинавии бабули сидят и смотрят зомбоящик, готовя полу-фабрикаты...

    • @methyumontgomery
      @methyumontgomery Před měsícem

      Что у них там классно?

    • @everyooone
      @everyooone Před měsícem +7

      @@methyumontgomeryв Китае жизнь кипит, а скандинавия скучная и слишком стерильная, люди замкнутые и всё дорогое 💩

    • @BruceScottKennedy
      @BruceScottKennedy Před měsícem +1

      ​@@everyoooneа что там кипит? Великий китайский фаервол или диктатура?

  • @user-lo8vv3ho3b
    @user-lo8vv3ho3b Před měsícem +14

    Стоит вспомнить кто заселял территорию США. Люди бежавшие из Европы. И не самые лучшие представители этой части Света. Вседозволенность на новых землях была неимоверной. Жажда наживы преобладала над всем. Уничтожение коренных американцев (индейцев), параллельно этому угнетение завезённых из Африки рабов. Так что, к моменту описываемых событий с китайцами у североамериканцев уже был отточенный веками механизм выпиливания неугодных наций, плюс вера в богоизбранность и исключительность. Что мы и наблюдаем до сих пор. Вот это вот всё про "демократию" это просто новая обёртка для старой идеи шовинизма. Как было 200 тысяч лет назад - кто сильнее, тот и прав, так и остается актуальным до сих пор. Видео хоть и за 2015 год, актуальности оно набрало еще больше. Что делают с бугаём который задрачивает весь двор? Либо терпят, либо скопом дают изды.

    • @BruceScottKennedy
      @BruceScottKennedy Před měsícem +2

      Что именно ты наблюдаешь "до сих пор"? Примеры в студию. Пока что в 21 веке лидер по войнушкам - это рф.

    • @avkkuzmin3000
      @avkkuzmin3000 Před měsícem +4

      @@BruceScottKennedy мыкола детектед

    • @magnus3035
      @magnus3035 Před měsícem +3

      Лучше и не скажешь. Добавлю от себя, что на недавней Мюнхенской конференции по безопасности Камала Харрис отвечала на такие вопросы как:
      1)China's efforts to reshape the international order (со стороны США это звучит ультра лицемерно и смешно)
      2)American role of global lidership (а кто вас вообще выбирал в качестве глобального лидера? Что-то я не помню, чтобы за вас голосовал на международных демократических выборах)
      3)Whether it is in a America's interest to fight for democracy or to accept the rise of dictators (знаменитые борьбуны за дерьмократию для всех нуждающихся и не очень, тут даже без комментариев, самая зацикленная на своей исключительности страна решает как остальным жить, хотят они того или нет)
      Это только небольшая часть посылов, исторгнутых из отверстия, похожего на ротовое, от данной особы. Советую всем посмотреть полную версию. Я уже молчу про то, почему на МЕЖДУНАРОДНОЙ Мюнхенской конференции по безопасности людей вообще должно интересовать благополучие американского народа, или благополучие американского народа = благополучие всех народов? Думайте сами.

    • @gringomaus2080
      @gringomaus2080 Před měsícem

      Все верно, рузкаму бугаю дают пізды скопам❤

    • @kastus77
      @kastus77 Před měsícem

      @@BruceScottKennedy Даже сейчас в США принимаются нацистские акты по отношению к китайцам... Никто не замечает чего-то необычного

  • @Felmyst
    @Felmyst Před měsícem +11

    Чувак просто повторяет байки пропаганды китая, о мао и Чан Кайши.

    • @kseooon
      @kseooon Před měsícem +4

      Тяжело, когда рушится уютный мирок, выстроенный пропагандой. Иногда полезно выходить за свой информационный пузырь .

    • @Felmyst
      @Felmyst Před měsícem

      @@kseooon выслушивание коммунистической пропаганды уровня "в США едят голубей и земляных червей от повсеместного голода" ничего не даст. Равно как и байки про голых солдат.

    • @MrXray555
      @MrXray555 Před měsícem

      💯

    • @Anonon2k
      @Anonon2k Před 3 dny

      ​ @kseooon Конкретно ваш манямирок построен на инфомормации из интернета, который функционирует наверно на половине микрочипов сделанных Тайваньской ("Части Китая" если верить "непредвзятому" оратору из видео) TSMC, у TSMC с заводы микроэлектроники на триллионы долларов исейчас такие нанометровые технолгии печатанья чипов, которые будет у Китая дай бог лет через 20-30.
      Ну а Китай там всё время вокруг Тайваня плавает и брацает оружем кстати 24/7. Объяснять ещё что-то нужно?

  • @user-yi9qs9wk2s
    @user-yi9qs9wk2s Před měsícem

    Да это же голос канала Скрытый смысл

  • @MrXray555
    @MrXray555 Před měsícem

    Совершение преступления другим не даёт право и не оправдывает совершение преступления тобой.

  • @MrXray555
    @MrXray555 Před měsícem +5

    Зачем вы форсите эти байки фанатов диктаторов?
    Мао был тем еще тираном, а тираны говорят много красивых слов, но все их дела направлены на одно - удержание своей власти. И все красивые байки о жизни при тиране создаются его собственной пропагандой 😊

    • @kastus77
      @kastus77 Před měsícem +1

      да, но тираны не убивали столько людей и не развязывали столько войн и геноцидов, как демократии

    • @MrXray555
      @MrXray555 Před měsícem +1

      @@kastus77
      Пхахаха. Старайся лучше, кремлебот)))

    • @Anonon2k
      @Anonon2k Před 15 hodinami

      Конкретно этот видимо за зарплате у винни-пуха. Клоуны забыли TSMC сообщить, что они теперь часть Китая.

  • @kaysvensson4161
    @kaysvensson4161 Před měsícem +4

    И какое отношение всё это имеет к оплоту демократии и мира сегодня- к США?

    • @starley1978channel
      @starley1978channel Před měsícem +4

      самое прямое

    • @MegaKentwood
      @MegaKentwood Před měsícem +5

      "оплот демократии" - ахахахах))) не смеши мои носки. Вялый гегемон - гораздо точнее!

    • @kseooon
      @kseooon Před měsícem

      😅

    • @BruceScottKennedy
      @BruceScottKennedy Před měsícem

      ​@@MegaKentwoodа кто невялый?

    • @avkkuzmin3000
      @avkkuzmin3000 Před měsícem +2

      @@BruceScottKennedy хозяин твой - иди поклонись

  • @Rus-Rus-Rus
    @Rus-Rus-Rus Před měsícem +3

    глупый российский чиновник - радость врагам!

  • @kapion
    @kapion Před měsícem +2

    интереснейшая история, как американцы факапили в отношениях с китаем и, как я думаю, в том числе и поэтому китай с тех пор дружит с нами)

    • @shavlviv
      @shavlviv Před měsícem +5

      дружит), мальчик, о дружбе говорят цифры

    • @Anonon2k
      @Anonon2k Před 3 dny

      @@shavlviv "Дружба" с бензоколонкой.

  • @sad____2489
    @sad____2489 Před měsícem +1

    И демократию во вьетнами не удалось построить построить не потому что вьетнамцы ,,особенные,, а потому что китай и совок посавляли оружие и воевали, дело случая. Как видно из примера корое и японии, не нужно никого понимать , а просто бороься со злом, и если силы позволят или вмешатся случай, все получится

    • @kastus77
      @kastus77 Před měsícem

      но это надо понимать цену - чтобы свергнуть силой оружия режим в Вашингтоне. Сколько людей погибнет...
      Есть и другие методы борьбы с нацизмом

    • @Anonon2k
      @Anonon2k Před 15 hodinami

      @@kastus77 Жалко, что "нациский режим в Вашингтоне" дал вам языки програмирования, процессоры, интернет и т.д. чтобы бы могли поднатужиться и выдвивать из себя этот бессценный комментарий про них.

    • @kastus77
      @kastus77 Před 15 hodinami

      @@Anonon2k это не он дал. китайцы, пираты дали...
      США ничего никому не дают, а в лучшем случае продают, а в худшем - скупают, обворовывают и присваивают чужие технологии

  • @sad____2489
    @sad____2489 Před měsícem +7

    ,Опять же: ,, китай вяликий потому что он всегда таким был,,
    Где римская империя? Где египет?
    Переводи лучше научпоп и не лезь в политику, а то когда на митинги ходить, то они политикой не интересуються, а когда спасать фоошиско тоталитарную страну, так они в политику з голой, ведь их нужно понять, они были всегда империей, и хотят ею оставатся😂

  • @alexi007
    @alexi007 Před měsícem +8

    чувак ведет запись из своей квартиры якобы обращаясь к публике. Несет такую невобразимую чушь, в молодости наверное гербалайфом торговал.

    • @sttalex
      @sttalex Před měsícem +3

      Жертва ЕГЭ? Он ничего нового не рассказал. Просто собрал в единый ряд. Иди за парту , неуч.... Или тебя в британском колледже учился?

    • @alexi007
      @alexi007 Před měsícem

      @@sttalex а ты кто?

    • @BruceScottKennedy
      @BruceScottKennedy Před měsícem +1

      А в чем ведущий наврал?

    • @alexi007
      @alexi007 Před měsícem +5

      @@BruceScottKennedy он выдумал какую то свою историю ничего не имеющей общего с действительностью, и аудитория седые бабушки и дедушки. Мао Дзедун был прверженец коммунистической идеи, никаким императором он себя не видел, С америкой и уж тем более с англией вообще не хотел корефаниться. В китае до сих пор существует в единственном лице коммунистическая партия. К Ленину и сейчас уважительное отношение. Цель таких вбросов это разжигание ненависти россии и китая.

    • @BruceScottKennedy
      @BruceScottKennedy Před měsícem

      @@alexi007 а какая ему выгода? Его ж страну ненавидеть будет.

  • @user-dx5ng2xm9j
    @user-dx5ng2xm9j Před měsícem +4

    Старое. Неактуальное..

    • @kastus77
      @kastus77 Před měsícem

      а в чем неактульность? Неужели нацизм исчез из американской политики?

    • @Anonon2k
      @Anonon2k Před 2 dny

      @@kastus77 Поколению тик-тока: не нацизм, а расизм.

  • @MegaKentwood
    @MegaKentwood Před měsícem +2

    Америкашка уже не та, что была в 90-ых/начале 2000-ых, которая нам изначально нравилась. В основном по Голливуду конечно, т.к. откуда ещё познавать культуру страны. Сейчас это деградирующая, агрессивная, бывшая, увядающая недоимперия, которая навязывает свою деградацию другим. Настоящая демократия сейчас в России. И многие американцы уже переезжают, понимая это.

  • @semeonivanov
    @semeonivanov Před měsícem +1

    хахаха))))))) низя гаврварицццц ццццц еееррре уууу))))) хахвхахаха)))))