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プレイユーザーに優しすぎてもダメ。厳しすぎてもダメ。すっげぇシビアな世界なんだな…
いや音ゲーとしても酷かったから……。
@@s.hr-vermouth656 そんなに酷かった？
@@s.hr-vermouth656 普通に音ゲーとしては良かったと思うけどなぁ
譜面がやっててあんま面白くなかったんだよなぁ他の音ゲーと何が違ったんかうまく説明はできんが
@@user-el6pg7or2r 個人的には。東方のキャラを眺めてるだけのツールのような感覚でゲームとして面白くなかった。
「ユーザーの頭おかしくさせる商人思考がないと」で笑った ここのワードの勢い好き
ダンカグくらい課金欲を煽られないゲームというのも今では相当珍しいと思いますねイベント走るのも毎日お出かけ出してれば完走出来るくらい適当でいいですしやっぱ無課金に優しすぎるのもダメなんだなって
こんなに東方愛に溢れた運営も中々いないと思うから悲しいよ〜一生忘れないよ〜 （ ; ; ）
本物や
本物だー！
「無課金に優しいゲームになってしまって、終わってしまいました」この名言感が全てを物語っているように思う。
敗因が優しすぎたとか悲しすぎる・・・・
愛だけでは食っていけないというビジネス面の厳しさを体現してしまったのが悔やまれますね。買い切りの同人ゲームとしてなら成功していたかもしれないというのが尚更惜しい・・・
買い切りで再リリースしてくれないかしらねぇ……
@@ch1n415 買い切りにしてくれたら絶対買います！
DeNAとDMMはすぐ終わるからなぁ…
このゲームで知った神曲がマジで多くて終わるのは悲しい
わかる、自分的には黄金航路が知れて良かった
@@user-qr2ys1xs4v 個人的には有頂天ドリーマーズですねぇ最高
@@user-qr2ys1xs4v わかる！黄金航路マジでいいですよね！
下剋上々とかflanticnight、フォックスバレットとか神曲いっぱいあったのにどうして…
いまのうちに録画しておけばいいんじゃない？
自分がやってるソシャゲで、「無課金貫いてます！」みたいなコメントをフレンドが出してたりするんですけど無課金はトロフィーじゃないよ！ということだけは声高に主張しておきたいですね
これ流れた時はホント辛かったですね今まで良心的なゲームだと思ってたけど、その良心さが牙を向いてしまったんでしょうね
良心的なゲームだったのではなく都合のいいゲームだったという
DeNAの広告実績に使われて捨てられる程度の能力
「儲かるガチャゲー」というのがいかに歪なビジネスモデルなのかよく分かる。そんなのじゃないとやっていけないというのが今更ながら物悲しい。
こういうの見ると、推しがいるゲームは定期的に課金していこうと強く思う
そういう問題じゃねえよ
@@fad6749 「それで解決する問題じゃない」のは確かだけど、1ユーザーとしてならそれしかないやろ
これ聞いてると本当にソシャゲって業の深い売り方なんだなと思います
いや普通に海外の売り方すれば良いじゃん？ キャラを買う、スキンを買うで。ガチャにしないと儲からない運営方法がバカ
サブスク、パス両方、スペシャルパックしっかり課金してた側からするとキャノボの前例を見て課金額多めにしてたからシンプルにダメージ深くなっただけというそしてこうしたサ終経験が続くと財布の紐は固く結ばれてしまうのだ…
ナカイドさんの東方ゲームサ終のCMで東方アルカディアが流れる不思議
公式が出した14歳以下が3人に1人もいるというデータには個人的に驚いた。Switch版はすごい応援されているから頑張ってほしい。
ユーザーに優しすぎるとゲームって終わるんやなって………
ユーザーに厳しくしすぎて1ヶ月未満でプレイヤーの3割消えた狩りオンラインゲームが過去にはあってだな…
そこら辺の加減ってムズいんやなぁ
音ゲーじゃなかったらまだ……とも感じるけど……悲しい
やめて....
匙加減が大事ということですな...優しすぎてもダメ、厳しすぎてもダメ難しいですなぁ
ガチャゲーで作るって話でスタートしてたんだろうから仕方ないんだろうけど、Deemoみたいな買い切りの音ゲー特化の東方音ゲーが欲しかった
わかる。東方がコンテンツとして確立されてるから、買い切りでじっくり楽しむ形で出してほしいよね
今の弾幕カグラ有料1万円出したら即買います。もちろん全曲キャラ解放で良いです。
やっぱやってて、課金要素皆無だったなあなんて、、、、やっぱ企業やソシャゲが同人と交わるにはとても繊細な見極めが必要なんだなあと。zunさんは企業で動くことのない同人ゲームクリエイターなんだからってことかもなあ
面白いゲームだっただけに残念です。無課金に優しすぎた＆課金要素の魅力が薄かったのが、痛いですね。また「ゲームの腕前＞課金額」優遇のイベントを初期に出して、課金者のモチベをダウンさせたのも痛かったですね。うまい人はいいけど、囲い込むべき課金者に優しくなさ過ぎた。
オススメにも何本か流れてきてたけどやっぱり「課金のし甲斐がない」とか「お金を持ってる社会人がお金で解決できないことが多い」と言った声が多かったですね・・・
音ゲーとしても面白かったし原作愛もよく表現されてていいゲームでした。例のおとまっどの一部に"ナイト・オブ・ナイツ"という曲を元にしている部分があって、そこを聞くたびにダンカグの譜面がちらついて遊びたくなっていたのでこんなに早くサ終が決定してしまったのは本当に残念です。優しすぎたんだ彼らは…。
悲しすぎだろ！
最後の「別の形で東方ゲーを作って欲しい」に完全同意です
最初に無課金に優しいゲームでスタートしちゃうと後から課金ゲーに路線変更も難しいですからね。売り上げ落ち込んで来てから集金方面に舵取りしちゃうとどうしてもユーザーの反発をまねくし。最初から上目指すなら札束で殴り合ってください、でも上さえ見なければ無課金でも遊べますみたいな方向性で成功できれば運営も楽なんでしょうが。
人口は多いけど……ユーザーに優しすぎた………
少ないぞ
@@payboy2265 同人の悪い所が出ちゃった
でも集金したらめちゃクソに叩いてただろう。特にこの界隈だし。終わるくらいなら集金、って言う人で本気で言っている人がどれだけいるのだろう。
マリオの生みの親である宮本茂さんの言葉に「僕らが作るのは作品ではなく商品」ってのがあります。同人じゃないなら、クリエイターである以前にビジネスマンである必要がある。ダンカグのサ終はこれに尽きると思います。
イベントのポイントランキングとスコアランキングの2種類で報酬もらえましたが、スコアランキング報酬が実質名誉報酬みたいな感じだったので、スコアガチ勢になるための布石も弱かったかと思います。スコア５００以内でもイベントランキングは高くなかったので…ナカイドさんが言ってたように周回課金ができていればよかったなぁと思ってました。
「いかにユーザーの頭をおかしくさせて正常な判断力を奪って金を財布から奪い取るか」・・・まるでどっかの宗教みたいな謳い文句だ
こないだの吉○家の役員を思い出したよ
課金無しで十分に遊べるからよっぽど限定の特定エンブレムキャラを狙うとかがない限り重度の課金はほんといなくなりますよね...ソシャゲってやっぱりプレーヤーと運営間でのバランスが難しいと思いますね。課金要素ばかりでもだめだし、課金がいらなくてもダメだし...
ちょっと商売っ気が無さすぎた。とはいえ集金ゲーにするわけにもいかんから難しいところ
優しすぎてサ終しちゃうなら厳しくしてもいいから長く続いてくれる方がいいなサ終悲しすぎるし、サ終しそうなゲームにお金落とす気にならない派
これガチャ課金のソシャゲじゃなくてゲーム自体をミドルプライスくらいにして収録曲ある程度いれて、追加の曲やキャラを有料DLC的な売り方した方が上手くいったかもしれないですね
リリース初期からプレイしていた私が思うところの課金部分の問題点をナカイドさんが全部言ってて共感しかなかったです。スタミナ回復の上限30とスキップチケット1日10回制限は本当に謎…
ダンカグ兼プロセカ民だけど、あれだけアクティブいて売上ウマ娘の半分って、そりゃあ配布も絞るし限定衣装連打するよなぁと納得しました。頑張って課金するからこっちは長く続いてほしい…。東方の音ゲーも楽しかったんだけどな。確かに概念礼装に金かける気が失せてたかも。
課金しなくても十分遊べるゲームで以前にもあったけど、その時に大きな収入源になるのがプレイヤーの所謂”お布施”だったただ、動画内でも言われてる通り開発費が高騰してるからそれだけで賄えないレベルになってるのが現状なんだろうね今は、例え意地汚く見られようと意図的にお金を落としてくれる仕組みを作る必要があるって事かな……
どこでユーザーにストレスを与えるか、どのくらいのストレスにするのかその塩梅が上手いのが良いソシャゲ運営なんですね。構造的に面白いゲームが作られにくいソシャゲってジャンルにユーザーもお金も集まってるってのが悲しいです
運営もそうだけどユーザーも優しいと言うかソシャゲの闇や汚さを知らない人が多くてクレームも少なかったみたい運営とユーザーがどちらもソシャゲに向いて無かった一方ロスワは売りげ考えて割り切る所は割り切って課金ガチャを割かし容赦無くやるスタイルに変更(それでも良心的なレベルだが)してるその上運営にグッスマが居るからグッズ売上げも割りと良いまたオリジナルボーカルアレンジ曲を定期的に発表して、アーティストには相川七瀬、影山ヒロノブ、田原俊彦、及川光博とか同人サークルでは呼べない様なアーティストも起用して話題性も有るからなぁしかもソシャゲで課金するオッサンに刺さる人選なのもポイントwしかもユーザーはクレーム入れる所はきちんと入れて、運営は不具合やゲームシステムの改善とかにはきちんと対応するから、ダンガグに比べると割りと関係性としては良いと思う
いい意味で運営陣が汚い？ってことでおk？
@@ia7395 汚いと言うか割り切る所は割り切れるかどうか、集金だけ必死で改良や改善すら放棄してたらそれはそれでみんな去ってく寧ろユーザー側が動画とかで問題点を指摘してても悪く言うなとか的外れに庇ってて結局悪い所やそれを運営が知る機会すら潰してる気がする何と言うかソシャゲの綺麗な側面しか見てなかった気がする
むしろ綺麗すぎたんだよなあ、、、
ありえんつらい。このゲームのおかげで知り得なかったはずの神アレンジ何曲も教えてもらったから。
聞く限り運営の原作愛があって無課金に優しいゲームが終わっちゃうの、ほんとに悲しい
サブスクの内容が、このゲームをプレイしたことが無くても、めっちゃお得感あって羨ましくなった…
初日からやってたからほんとに悲しい
確かに買い切り型、deemoみたいに本体+アルバム販売で稼いだほうが良かったのかもしれませんね動画見る限り知ってる曲も複数あってプレイ自体は面白そうなので実にもったいない
東方の音ゲーなら、arcaraみたいな楽曲パック買い切りでキャラもついてくる感じのスタイルのほうが相性良かったんだろうなあ
お前らホンマに好きなソシャゲには月額パックくらいはお布施しとけよ？無課金小僧ばかりだと終わるんやからな慈善事業でもなんでもないんやから
最後の総評コメが面白かった。「プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくる」とは、よく言ったものです。
なぜ娘でとまる
無課金には優しいけどガチャをガチでやろうとしたら同じ東方ソシャゲのロストワードよりずっと鬼仕様だったりする基本青天井で凸数もかなり多いし
スマブラみたいに年パス買ったらプレイできる曲増えてくみたいにしとけばよかったのかな、とは思う
結局ね、「基本無料」という言葉がソシャゲ界隈を、ひいては日本をダメにしているんですよ。何でも金を払わずにゲームが遊べる！なんて環境にしているから、クリエイターに厳しい。ゲームだって立派な商品なのに、タダ食いされ続ければ店はやっていけないのをユーザーが理解できないようになってしまったのがあかん。
私自身は月額380円ユーザーでしたが、マクロ周回してる無課金が廃課金を鼻で笑うようにイベントで上位独占してて、流石に廃課金にそこは勝って欲しいと思った。そしてどうそれを対策したかというと、報酬のカード（無凸ガチャキャラよりは強かった）のステータスを弱くしたという。結果イベントのために課金しようかという微課金層も無課金化したと思います。いくら懐古主義といってもマクラー有利ゲーは時代錯誤以前の問題でしたね。
普通の課金するゲームでも5000から1万ぐらいが中心になるでだろうけどダンカグは5000以下でもSSR確定やPU確定とか毎月手に入っちゃったからね…キャラゲーとしてスタッフがキャラ好きなのが強かったけどスタミナにジャブシャブ使える環境にするべきだったよなぁ時間掛ければ良いってのが時代として古過ぎた
ナカイドさんの解説を聞くたびにゲーム業界って本当に厳しい世界なんだなと改めて感じます。
売り上げ、想定してたより少なかったらしい。後、グッズの売上がそこまでなかったのもあるのでは。新作もくるし（アルレコと原作新作）
グッズってあったっけ？アンノウンXゆっくり霊夢との枕しか思いつかない
正直アルレコはダンガクよりも課金マシマシで不安要素しかない原作は期待
@@Misaki0331 ダンカグより課金マシマシじゃない方が不安になるわ
サブスクで稼ぐのは良い方針だとは思うが、それに見合うサービスが提供されるのはもちろんだけど、そのサービスをきちんと消化できる先が必要なんよね何か一つ二つ、時間か金を使わないと消化できない沼を設置しないとユーザーとしても頑張り甲斐がない
遂に自分がやってるソシャゲがサ終という経験をしました…ホントに悲しいです…
ダンカグ運営は愛が強すぎた故にユーザーに課金させたくない思考が見えたんよね。ユーザー(僕)目線でも「全然課金しなくてもSSR手に入るめちゃくちゃ優しいゲームだからパス(月のやつ+ゴールドパス+プラチナパス)だけ買ってれば良いや！」って思うくらい楽だった。個人的には音ゲーに課金したくない派だったから喜んでパス入り続けたけど。あとスタミナに石使えなかったのはホントに謎だったね。今でも不思議に思う。何にしてもホントに惜しまれる。もっと続いて欲しかった。。。
好きなキャラ来た時に引くぐらいだしそれすら配布や確定チケで引けちゃうから確かに課金する所が本当になかったな。エムブレム要素をもうちょっと課金どころとしてどうにかできれば
自分はロスワ一辺倒でやってなかったけど、終わるのは悲しいな。買い切りで復活しないかな…
これ本当に何が起きたのか気になってた……。確かに課金の必要が少ないしボイスと曲でお金かかってたけど……。
無課金の人は二ヶ月くらい解放までの期間を延長して課金すれば早めにその曲で遊べるみたいなシステムでも良かったと思う
ダンカグは、ほんとに稀に欲しいイラストの出たら課金してた。グルコスみたいに新曲出たらそれを課金で買うようにしたほうが良かったんじゃないかなー。というか、個人的に思うのが東方ゲームって途中で飽きるのが多い。キャノンボールもロストワードもダンカグも。まぁ、最近はスマホゲー自体やるのが面倒いから飽きるってのもあるだろうけど。
このチームが今回の頑張りが布石として残るのなら無駄ではなかったと思う。次のゲームの期待と夢に変わっただけのことだからね。
東方ってどっちかっていうとオタク向けのコンテンツだから、既にゲームとしてリリースされているソシャゲと違って、課金への誘導があると割と辟易しちゃうユーザーが多いんだと思うんだよね。オタクコンテンツの中でも特に東方は、有志によって無料で提供される作品も限りなく多い訳で。。。んで、じゃぁ無課金でも100%楽しめますよってしちゃうと、当然赤字になるわけであって……広告つけるとか、そもそもアプリダウンロードを有料にするとか、、、結局経営が上手くないと、ユーザーも企業も喜べない「終わり」が来てしまうんだよなぁ。「課金すれば強くなれる、収集要素も回収できる／無課金でも時間をかければ楽しめる」長生きするソシャゲはこれに尽きる
東方廚としてこのゲームは好きなんだけど、あっちこっちで広告見たりとか、思ってた数倍クオリティ高い上に集金システムがあまり無いから維持出来るのか？と薄々思っていたが…悲しいなぁ多分ゆっくり茶番劇の問題で東方新たに知った人も多いから、盛り上がってたゲームなだけに本当に残念
なんだ柚葉、最終的に東方に貢献してんじゃん
これからの時代音ゲーは厳しいだろうって色んな界隈で言われてますねプロセカがあらゆる面で要求クオリティを引き上げすぎてしまったんだろうな楽曲・更新スピード・イラスト・３Ｄ・その他もろもろ・・・
途中で多くの人がクソゲーと罵ってたのにサ終した瞬間手のひらぐるぐるなの草すぎる最初から最後まで愛したあなたは最高
ダンカグ→若い人いっぱい、古参はやってない人もいる。プロセカ→こちらも若い人が多いがその他の年齢層も全て！多い。私的に好きなのはダンカグだけど、課金と無課金のバランスをうまく取っているのはプロセカではないかと
無課金微課金に優しいのはいいんだけど廃課金が存在しようがなかったらどうやって利益出すんだって感じですもんね兎にも角にもみんな長く続いて欲しいゲームには課金しよう
マジで「無料ゲーム」を提供してた神運営。なお営利・・・
運営が良過ぎると利益が出なくて維持がが難しいってなかなか難しいですね。正直かなり良い運営だったと思うので悲しい。
やる気あるけど無能みたいな感じだよね
@@ゆうspl ただに群がるって乞食じゃね？
@@ゆうspl １年も運営できずに終了告知だす運営がいい運営だとは俺は思えないな。これが友達付き合いする相手ならいい人がいいかもしれんが
@@user-lw51 良いって言うのはその点以外に関してですかね。無課金でもかなり楽しめましたしイベントとかもボリューム的に満足出来るものが多かったです。
スタミナ制限がなければもうちょっといけたのかなぁ……。ガチャや石配布は課金優遇に振るとユーザー減りそうだし……。音ゲーだし……。パスはお得すぎて他のゲームのパスがショボく感じるレベルだった。
リリース初期から数ヶ月やりました。東方の曲もキャラも好きだけど、カードイラストのテイストの振り幅大きすぎて、好きなキャラなんだけど絵柄が好みじゃないなあとかその逆とかもあって、イマイチ課金欲をそそられず、なんだかなーと思っているうちにやらなくなってしまったパターンでした。
キャラ育成要素全部取っ払って rayark製の音ゲーみたいな曲買い切りとかストーリーと曲のパック買い切りとかの方が良かったんだろうなぁ
ソシャゲに限らず商売は、金稼ぎでのヘイトをものともしないプロデューサー的な金庫番がいないとダメになるよな。まあ動画見る限り今回はIP権利者の意向もあったとは思うけど。
アズレンは何で保っているのか非常に気になってくるお話でした。ある程度進むとキャラガチャに課金なんて必要なくなるし、月パスとかも正直不要だが、お布施で入れといちゃうレベル。お気に入りのスキンが出たら課金すっかぁ！とはなるが当然少額だし…競争要素も少ないし、いやホント良いゲームだなと
アズレンは今回の動画でいう所の、開発費が安くランニングコストも低予算なパターンでしょうね。絵師さんにイラストを描いてもらい、Live2Dも絵師さんが担当して下さってるようですし、戦闘パートも動く2Dミニキャラ、あとはせいぜいスキルアイコンや専用の弾幕アイコンを用意する程度。正直それだけなら同人レベルでも可能な開発内容だと思います。既存のプラットフォームに乗せるだけで新規イベントも大きな予算は動かないかと思いますし。その上で集金圧を出さず、コンテンツを地道に充実させ、緩和措置を重視してアクティブ数を増やす方針。更にはメンテ等の対応の速さなど、ユーザーに寄りそう誠実性をアピール出来ているのが大きいのかなと思います。
アズレンはそこまで金かかってないタイプだから問題ないんでしょ
樫野のおっぱいマウスパッドで一億いってるからなぁ
買い切り音ゲーム＋有料追加ＤＬＣのスタイルでやるべきでしたね……
最近の傾向を見るに、小規模なら買い切りもありだったのかもなぁと思うわというか、ゲームのジャンルとして音ゲーや縦シューは、その人の技能に依存するところが大きいので、余程タイトルに力がないのならランニングコストである課金前提のソシャゲにむかん気はする
UIやゲームデザインは好きだったけどガチャの更新が速すぎて萎えちゃったんだよなあ......もっと遊んどけば良かった
やっぱ課金要素だよなあ…ロスワだと人権キャラとかあるから金の力で云々あるがダンカグは人間性能無いと高難易度キツイし他所の音ゲーも結構綱渡りしてたんやな
東方は色々なジャンルを出し過ぎでどのジャンルが得意なファンでも取っ掛かりしやすい反面ファンが右往左往して固定されないのも悪いと思うわ
プロセカっていう化け物が居るから尚更ね
このゲームもそうですけど、バンドリもあれだけ課金要素少ない状態で、よくこれだけがんばってるなってびっくりしました。音ゲー自体、今はプロセカに食い荒らされてる状態なので、中々厳しいとは思いますけど、好きな作品の為ならお金を払いたいユーザーはたくさんいると思いますし、ガシャ以外で継続的な課金につながる要素があるといいですね。。。
どうしても低年齢層が多いコンテンツだからってのもあるかもなぁ… 紅 妖 永 風 あたりの出戻り組が頑張るしか無い
今回は特に解説がわかりやすい複数の要因のかみあわせで最短サ終RTAが実現したようなものだと解ったビジネスは複雑怪奇だな
音ゲーとしては割と好きだったけど、他の音ゲーやってると時間がないから結局１ヶ月経たずに辞めちゃったな
東方projectの運営は優しすぎたのかなぁ〜そしてソシャゲの運営はそこまで簡単ではないと知った事件をまとめた動画でした。ありがとうございます🙇♂️
ランキングの称号例えば1位称号とかの順位称号がポイント形式じゃなくてスコア方式、キャラ育成して1曲のスコアを高めた人が順位称号なのもよく無かったのかなとは思うポイント形式で貰えるのならスタミナ課金やら特攻引くやらで課金者はできたんでしょうけどね
ずんさんの考え方はすごい好きなのに、それが生き続けられない業界は悲しいですね…
2:50辺りからの解説が素人目線から割りやすくて闇を感じました
続かないゲームは「ユーザーに優しい」とか「愛にあふれてる」とは思えませんね。素晴らしいものを提供しても最後には台無しにして「〇〇のゲームがまた早期終了した」って傷だけ残るんだから。存在するか知らんけど、金周りは専門のアドバイザーとか入れるべきですね。運営が愛にあふれるほどシビアな視点が必要です。
愛だけでやるなら、それこそ同人でやれ、コミケで売れ、になりますからね。商売やるなら売上は必須なわけですし
それは思うな。例えばこれで数年続けて大団円でサービス終了なら兎も角すぐ終了じゃ結局付いてきたユーザーへこませるだけだしな。
禿同結局一番の裏切りはサ終
主の廃課金ゲーに対する悪意マシマシの説明もそれでなければ生き残れないという理解もどちらも納得する。ガチャゲーの運営もなかなか難しいものだな。特に東方ものはガチャリソースに限りがあるしかといってキャラや曲を勝手に追加するわけにもいかんし。
愛では運営できない何とも悲しい話だなでもコンシューマー版の発売が決定したし、やはり神か。
ダンカグサービス終了はがちで悲しい
はい。おっしゃる通りですね本当に課金する必要性が一切なかった。どこに課金すればいいのかわからなかったカード、キャラ、石、チケット、遊んでいて足りないと感じるものは何もなく、課金で必要以上に手に入れたとしても上に行けるわけではないこのゲームはどうやって集金しているのだろう？と不思議に思っていたところ、サービス終了の話を聞き「ああ、やっぱり？」と納得してしまいました
遂にナカイドさんが東方のアプリゲームの終了を解説する時が来るとは...
そもそもバランスおかしいからな。スタミナ的な奴をイベント中に消費する割合が回復アイテム無しだと、探索9音ゲー1みたいな割合になるからな。改善するのも遅過ぎるし、未実装曲が多いからやりたい曲が一向に実装されなくて萎える。曲が多いんだから、半年に1回ペースでもアンケート取ればいいのに。
えっCMとか最近も結構みかけてたのでびっくり…課金させる工夫を考えるのって難しいんだな…人気のゲームなら買い切りとか無いのかな？
いやー、東方の音ゲーってコンテンツだけで今まで無かったのかって疑うくらい魅力的なものだったのに、、これはもったいないに尽きるねー
消えてほしくないソシャゲは課金して支えろってことか…
サ終を嘆いているけど実は無課金乞食でしたって人はこれを機に反省して欲しい
デレステは６周年から立て続けに改善が多い。たまにチョンボして改悪になる場合もあるけど、それも改善に変える他のゲームではあまり見ない対応がデカいな。
ね、あそこは企画力というか、良くも悪くも行動力あるよね。なんか久々にログインすると違うことやってるイメージや。
3:11ここからの話めっちゃタメになる。。昔からある好きなゲームがあるんだけど、ぶっちゃけ売り上げは良くないからなぜ終わらないで済んでいるのか地味に疑問だったんですよね。
ZUNさん自体が廃課金否定派では、絶対に歯車は上手く回りませんね。本当に買い切りゲームにして、続編出していくスタイルにした方が上手くいってたレベル。
プレイユーザーに優しすぎてもダメ。厳しすぎてもダメ。すっげぇシビアな世界なんだな…
いや音ゲーとしても酷かったから……。
@@s.hr-vermouth656 そんなに酷かった？
@@s.hr-vermouth656
普通に音ゲーとしては良かったと思うけどなぁ
譜面がやっててあんま面白くなかったんだよなぁ
他の音ゲーと何が違ったんかうまく説明はできんが
@@user-el6pg7or2r 個人的には。
東方のキャラを眺めてるだけのツールのような感覚でゲームとして面白くなかった。
「ユーザーの頭おかしくさせる商人思考がないと」で笑った ここのワードの勢い好き
ダンカグくらい課金欲を煽られないゲームというのも今では相当珍しいと思いますね
イベント走るのも毎日お出かけ出してれば完走出来るくらい適当でいいですし
やっぱ無課金に優しすぎるのもダメなんだなって
こんなに東方愛に溢れた運営も中々いないと思うから悲しいよ〜一生忘れないよ〜 （ ; ; ）
本物や
本物だー！
「無課金に優しいゲームになってしまって、終わってしまいました」
この名言感が全てを物語っているように思う。
敗因が優しすぎたとか悲しすぎる・・・・
愛だけでは食っていけないというビジネス面の厳しさを体現してしまったのが悔やまれますね。
買い切りの同人ゲームとしてなら成功していたかもしれないというのが尚更惜しい・・・
買い切りで再リリースしてくれないかしらねぇ……
@@ch1n415 買い切りにしてくれたら絶対買います！
DeNAとDMMはすぐ終わるからなぁ…
このゲームで知った神曲がマジで多くて終わるのは悲しい
わかる、自分的には黄金航路が知れて良かった
@@user-qr2ys1xs4v 個人的には有頂天ドリーマーズですねぇ最高
@@user-qr2ys1xs4v わかる！黄金航路マジでいいですよね！
下剋上々とかflanticnight、フォックスバレットとか神曲いっぱいあったのにどうして…
いまのうちに録画しておけばいいんじゃない？
自分がやってるソシャゲで、「無課金貫いてます！」みたいなコメントを
フレンドが出してたりするんですけど
無課金はトロフィーじゃないよ！ということだけは
声高に主張しておきたいですね
これ流れた時はホント辛かったですね
今まで良心的なゲームだと思ってたけど、その良心さが牙を向いてしまったんでしょうね
良心的なゲームだったのではなく都合のいいゲームだったという
DeNAの広告実績に使われて捨てられる程度の能力
「儲かるガチャゲー」というのがいかに歪なビジネスモデルなのかよく分かる。
そんなのじゃないとやっていけないというのが今更ながら物悲しい。
こういうの見ると、推しがいるゲームは定期的に課金していこうと強く思う
そういう問題じゃねえよ
@@fad6749 「それで解決する問題じゃない」のは確かだけど、1ユーザーとしてならそれしかないやろ
これ聞いてると本当にソシャゲって業の深い売り方なんだなと思います
いや普通に海外の売り方すれば良いじゃん？ キャラを買う、スキンを買うで。
ガチャにしないと儲からない運営方法がバカ
サブスク、パス両方、スペシャルパックしっかり課金してた側からするとキャノボの前例を見て課金額多めにしてたからシンプルにダメージ深くなっただけという
そしてこうしたサ終経験が続くと財布の紐は固く結ばれてしまうのだ…
ナカイドさんの東方ゲームサ終のCMで東方アルカディアが流れる不思議
公式が出した14歳以下が3人に1人もいるというデータには個人的に驚いた。
Switch版はすごい応援されているから頑張ってほしい。
ユーザーに優しすぎるとゲームって終わるんやなって………
ユーザーに厳しくしすぎて1ヶ月未満でプレイヤーの3割消えた狩りオンラインゲームが過去にはあってだな…
そこら辺の加減ってムズいんやなぁ
音ゲーじゃなかったらまだ……とも感じるけど……悲しい
やめて....
匙加減が大事ということですな
...優しすぎてもダメ、厳しすぎてもダメ
難しいですなぁ
ガチャゲーで作るって話でスタートしてたんだろうから仕方ないんだろうけど、Deemoみたいな買い切りの音ゲー特化の東方音ゲーが欲しかった
わかる。東方がコンテンツとして確立されてるから、買い切りでじっくり楽しむ形で出してほしいよね
今の弾幕カグラ有料1万円出したら即買います。もちろん全曲キャラ解放で良いです。
やっぱやってて、課金要素皆無だったなあなんて、、、、やっぱ企業やソシャゲが同人と交わるにはとても繊細な見極めが必要なんだなあと。zunさんは企業で動くことのない同人ゲームクリエイターなんだからってことかもなあ
面白いゲームだっただけに残念です。
無課金に優しすぎた＆課金要素の魅力が薄かったのが、痛いですね。
また「ゲームの腕前＞課金額」優遇のイベントを初期に出して、
課金者のモチベをダウンさせたのも痛かったですね。
うまい人はいいけど、囲い込むべき課金者に優しくなさ過ぎた。
オススメにも何本か流れてきてたけどやっぱり「課金のし甲斐がない」とか「お金を持ってる社会人がお金で解決できないことが多い」と言った声が多かったですね・・・
音ゲーとしても面白かったし原作愛もよく表現されてていいゲームでした。例のおとまっどの一部に"ナイト・オブ・ナイツ"という曲を元にしている部分があって、そこを聞くたびにダンカグの譜面がちらついて遊びたくなっていたのでこんなに早くサ終が決定してしまったのは本当に残念です。優しすぎたんだ彼らは…。
悲しすぎだろ！
最後の「別の形で東方ゲーを作って欲しい」に完全同意です
最初に無課金に優しいゲームでスタートしちゃうと後から課金ゲーに路線変更も難しいですからね。
売り上げ落ち込んで来てから集金方面に舵取りしちゃうとどうしてもユーザーの反発をまねくし。
最初から上目指すなら札束で殴り合ってください、でも上さえ見なければ無課金でも遊べますみたいな方向性で成功できれば運営も楽なんでしょうが。
人口は多いけど……ユーザーに優しすぎた………
少ないぞ
@@payboy2265
同人の悪い所が出ちゃった
でも集金したらめちゃクソに叩いてただろう。特にこの界隈だし。終わるくらいなら集金、って言う人で本気で言っている人がどれだけいるのだろう。
マリオの生みの親である宮本茂さんの言葉に「僕らが作るのは作品ではなく商品」ってのがあります。
同人じゃないなら、クリエイターである以前にビジネスマンである必要がある。ダンカグのサ終はこれに尽きると思います。
イベントのポイントランキングとスコアランキングの2種類で報酬もらえましたが、スコアランキング報酬が実質名誉報酬みたいな感じだったので、スコアガチ勢になるための布石も弱かったかと思います。スコア５００以内でもイベントランキングは高くなかったので…ナカイドさんが言ってたように周回課金ができていればよかったなぁと思ってました。
「いかにユーザーの頭をおかしくさせて正常な判断力を奪って金を財布から奪い取るか」・・・まるでどっかの宗教みたいな謳い文句だ
こないだの吉○家の役員を思い出したよ
課金無しで十分に遊べるからよっぽど限定の特定エンブレムキャラを狙うとかがない限り重度の課金はほんといなくなりますよね...
ソシャゲってやっぱりプレーヤーと運営間でのバランスが難しいと思いますね。課金要素ばかりでもだめだし、課金がいらなくてもダメだし...
ちょっと商売っ気が無さすぎた。
とはいえ集金ゲーにするわけにもいかんから難しいところ
優しすぎてサ終しちゃうなら厳しくしてもいいから長く続いてくれる方がいいな
サ終悲しすぎるし、サ終しそうなゲームにお金落とす気にならない派
これガチャ課金のソシャゲじゃなくてゲーム自体をミドルプライスくらいにして収録曲ある程度いれて、追加の曲やキャラを有料DLC的な売り方した方が上手くいったかもしれないですね
リリース初期からプレイしていた私が思うところの課金部分の問題点をナカイドさんが全部言ってて共感しかなかったです。
スタミナ回復の上限30とスキップチケット1日10回制限は本当に謎…
ダンカグ兼プロセカ民だけど、あれだけアクティブいて売上ウマ娘の半分って、そりゃあ配布も絞るし限定衣装連打するよなぁと納得しました。頑張って課金するからこっちは長く続いてほしい…。
東方の音ゲーも楽しかったんだけどな。確かに概念礼装に金かける気が失せてたかも。
課金しなくても十分遊べるゲームで以前にもあったけど、その時に大きな収入源になるのが
プレイヤーの所謂”お布施”だった
ただ、動画内でも言われてる通り開発費が高騰してるから
それだけで賄えないレベルになってるのが現状なんだろうね
今は、例え意地汚く見られようと
意図的にお金を落としてくれる仕組みを作る必要があるって事かな……
どこでユーザーにストレスを与えるか、どのくらいのストレスにするのか
その塩梅が上手いのが良いソシャゲ運営なんですね。
構造的に面白いゲームが作られにくいソシャゲってジャンルにユーザーもお金も集まってる
ってのが悲しいです
運営もそうだけどユーザーも優しいと言うかソシャゲの闇や汚さを知らない人が多くてクレームも少なかったみたい
運営とユーザーがどちらもソシャゲに向いて無かった
一方ロスワは売りげ考えて割り切る所は割り切って課金ガチャを割かし容赦無くやるスタイルに変更(それでも良心的なレベルだが)してる
その上運営にグッスマが居るからグッズ売上げも割りと良い
またオリジナルボーカルアレンジ曲を定期的に発表して、アーティストには相川七瀬、影山ヒロノブ、田原俊彦、及川光博とか同人サークルでは呼べない様なアーティストも起用して話題性も有るからなぁ
しかもソシャゲで課金するオッサンに刺さる人選なのもポイントw
しかもユーザーはクレーム入れる所はきちんと入れて、運営は不具合やゲームシステムの改善とかにはきちんと対応するから、ダンガグに比べると割りと関係性としては良いと思う
いい意味で運営陣が汚い？ってことでおk？
@@ia7395 汚いと言うか割り切る所は割り切れるかどうか、集金だけ必死で改良や改善すら放棄してたらそれはそれでみんな去ってく
寧ろユーザー側が動画とかで問題点を指摘してても悪く言うなとか的外れに庇ってて結局悪い所やそれを運営が知る機会すら潰してる気がする
何と言うかソシャゲの綺麗な側面しか見てなかった気がする
むしろ綺麗すぎたんだよなあ、、、
ありえんつらい。
このゲームのおかげで知り得なかったはずの神アレンジ何曲も教えてもらったから。
聞く限り運営の原作愛があって無課金に優しいゲームが終わっちゃうの、ほんとに悲しい
サブスクの内容が、このゲームをプレイしたことが無くても、めっちゃお得感あって羨ましくなった…
初日からやってたからほんとに悲しい
確かに買い切り型、deemoみたいに本体+アルバム販売で稼いだほうが良かったのかもしれませんね
動画見る限り知ってる曲も複数あってプレイ自体は面白そうなので実にもったいない
東方の音ゲーなら、arcaraみたいな楽曲パック買い切りでキャラもついてくる感じのスタイルのほうが相性良かったんだろうなあ
お前らホンマに好きなソシャゲには月額パックくらいはお布施しとけよ？
無課金小僧ばかりだと終わるんやからな
慈善事業でもなんでもないんやから
最後の総評コメが面白かった。「プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくる」とは、よく言ったものです。
なぜ娘でとまる
無課金には優しいけどガチャをガチでやろうとしたら同じ東方ソシャゲのロストワードよりずっと鬼仕様だったりする
基本青天井で凸数もかなり多いし
スマブラみたいに年パス買ったらプレイできる曲増えてくみたいにしとけばよかったのかな、とは思う
結局ね、「基本無料」という言葉がソシャゲ界隈を、ひいては日本をダメにしているんですよ。
何でも金を払わずにゲームが遊べる！なんて環境にしているから、クリエイターに厳しい。
ゲームだって立派な商品なのに、タダ食いされ続ければ店はやっていけないのをユーザーが理解できないようになってしまったのがあかん。
私自身は月額380円ユーザーでしたが、マクロ周回してる無課金が廃課金を鼻で笑うようにイベントで上位独占してて、流石に廃課金にそこは勝って欲しいと思った。
そしてどうそれを対策したかというと、報酬のカード（無凸ガチャキャラよりは強かった）のステータスを弱くしたという。
結果イベントのために課金しようかという微課金層も無課金化したと思います。
いくら懐古主義といってもマクラー有利ゲーは時代錯誤以前の問題でしたね。
普通の課金するゲームでも5000から1万ぐらいが中心になるでだろうけど
ダンカグは5000以下でもSSR確定やPU確定とか毎月手に入っちゃったからね…
キャラゲーとしてスタッフがキャラ好きなのが強かったけど
スタミナにジャブシャブ使える環境にするべきだったよなぁ
時間掛ければ良いってのが時代として古過ぎた
ナカイドさんの解説を聞くたびにゲーム業界って本当に厳しい世界なんだなと改めて感じます。
売り上げ、想定してたより少なかったらしい。後、グッズの売上がそこまでなかったのもあるのでは。新作もくるし（アルレコと原作新作）
グッズってあったっけ？
アンノウンXゆっくり霊夢との枕しか思いつかない
正直アルレコはダンガクよりも課金マシマシで不安要素しかない
原作は期待
@@Misaki0331 ダンカグより課金マシマシじゃない方が不安になるわ
サブスクで稼ぐのは良い方針だとは思うが、それに見合うサービスが提供されるのはもちろんだけど、そのサービスをきちんと消化できる先が必要なんよね
何か一つ二つ、時間か金を使わないと消化できない沼を設置しないとユーザーとしても頑張り甲斐がない
遂に自分がやってるソシャゲがサ終という経験をしました…ホントに悲しいです…
ダンカグ運営は愛が強すぎた故にユーザーに課金させたくない思考が見えたんよね。
ユーザー(僕)目線でも「全然課金しなくてもSSR手に入るめちゃくちゃ優しいゲームだからパス(月のやつ+ゴールドパス+プラチナパス)だけ買ってれば良いや！」って思うくらい楽だった。
個人的には音ゲーに課金したくない派だったから喜んでパス入り続けたけど。
あとスタミナに石使えなかったのはホントに謎だったね。今でも不思議に思う。
何にしてもホントに惜しまれる。もっと続いて欲しかった。。。
好きなキャラ来た時に引くぐらいだしそれすら配布や確定チケで引けちゃうから確かに課金する所が本当になかったな。
エムブレム要素をもうちょっと課金どころとしてどうにかできれば
自分はロスワ一辺倒でやってなかったけど、終わるのは悲しいな。買い切りで復活しないかな…
これ本当に何が起きたのか気になってた……。
確かに課金の必要が少ないしボイスと曲でお金かかってたけど……。
無課金の人は二ヶ月くらい
解放までの期間を延長して
課金すれば早めにその曲で遊べる
みたいなシステムでも良かったと思う
ダンカグは、ほんとに稀に欲しいイラストの出たら課金してた。
グルコスみたいに新曲出たらそれを課金で買うようにしたほうが良かったんじゃないかなー。
というか、個人的に思うのが東方ゲームって途中で飽きるのが多い。キャノンボールもロストワードもダンカグも。まぁ、最近はスマホゲー自体やるのが面倒いから飽きるってのもあるだろうけど。
このチームが今回の頑張りが
布石として残るのなら
無駄ではなかったと思う。
次のゲームの期待と夢に変わっただけのことだからね。
東方ってどっちかっていうとオタク向けのコンテンツだから、既にゲームとしてリリースされているソシャゲと違って、課金への誘導があると割と辟易しちゃうユーザーが多いんだと思うんだよね。
オタクコンテンツの中でも特に東方は、有志によって無料で提供される作品も限りなく多い訳で。。。
んで、じゃぁ無課金でも100%楽しめますよってしちゃうと、当然赤字になるわけであって……
広告つけるとか、そもそもアプリダウンロードを有料にするとか、、、
結局経営が上手くないと、ユーザーも企業も喜べない「終わり」が来てしまうんだよなぁ。
「課金すれば強くなれる、収集要素も回収できる／無課金でも時間をかければ楽しめる」長生きするソシャゲはこれに尽きる
東方廚としてこのゲームは好きなんだけど、あっちこっちで広告見たりとか、思ってた数倍クオリティ高い上に集金システムがあまり無いから維持出来るのか？と薄々思っていたが…悲しいなぁ
多分ゆっくり茶番劇の問題で東方新たに知った人も多いから、盛り上がってたゲームなだけに本当に残念
なんだ柚葉、最終的に東方に貢献してんじゃん
これからの時代音ゲーは厳しいだろうって色んな界隈で言われてますね
プロセカがあらゆる面で要求クオリティを引き上げすぎてしまったんだろうな
楽曲・更新スピード・イラスト・３Ｄ・その他もろもろ・・・
途中で多くの人がクソゲーと罵ってたのにサ終した瞬間手のひらぐるぐるなの草すぎる
最初から最後まで愛したあなたは最高
ダンカグ→若い人いっぱい、古参はやってない人もいる。
プロセカ→こちらも若い人が多いがその他の年齢層も全て！
多い。
私的に好きなのはダンカグだけど、課金と無課金のバランスをうまく取っているのはプロセカではないかと
無課金微課金に優しいのはいいんだけど廃課金が存在しようがなかったらどうやって利益出すんだって感じですもんね
兎にも角にもみんな長く続いて欲しいゲームには課金しよう
マジで「無料ゲーム」を提供してた神運営。
なお営利・・・
運営が良過ぎると利益が出なくて維持がが難しいってなかなか難しいですね。正直かなり良い運営だったと思うので悲しい。
やる気あるけど無能みたいな感じだよね
@@ゆうspl ただに群がるって乞食じゃね？
@@ゆうspl １年も運営できずに終了告知だす運営がいい運営だとは俺は思えないな。これが友達付き合いする相手ならいい人がいいかもしれんが
@@user-lw51 良いって言うのはその点以外に関してですかね。無課金でもかなり楽しめましたしイベントとかもボリューム的に満足出来るものが多かったです。
スタミナ制限がなければもうちょっといけたのかなぁ……。ガチャや石配布は課金優遇に振るとユーザー減りそうだし……。音ゲーだし……。
パスはお得すぎて他のゲームのパスがショボく感じるレベルだった。
リリース初期から数ヶ月やりました。東方の曲もキャラも好きだけど、カードイラストのテイストの振り幅大きすぎて、好きなキャラなんだけど絵柄が好みじゃないなあとかその逆とかもあって、イマイチ課金欲をそそられず、なんだかなーと思っているうちにやらなくなってしまったパターンでした。
キャラ育成要素全部取っ払って rayark製の音ゲーみたいな曲買い切りとかストーリーと曲のパック買い切りとかの方が良かったんだろうなぁ
ソシャゲに限らず商売は、金稼ぎでのヘイトをものともしないプロデューサー的な金庫番がいないとダメになるよな。まあ動画見る限り今回はIP権利者の意向もあったとは思うけど。
アズレンは何で保っているのか非常に気になってくるお話でした。
ある程度進むとキャラガチャに課金なんて必要なくなるし、月パスとかも正直不要だが、お布施で入れといちゃうレベル。
お気に入りのスキンが出たら課金すっかぁ！とはなるが当然少額だし…
競争要素も少ないし、いやホント良いゲームだなと
アズレンは今回の動画でいう所の、開発費が安くランニングコストも低予算なパターンでしょうね。
絵師さんにイラストを描いてもらい、Live2Dも絵師さんが担当して下さってるようですし、
戦闘パートも動く2Dミニキャラ、あとはせいぜいスキルアイコンや専用の弾幕アイコンを用意する程度。正直それだけなら同人レベルでも可能な開発内容だと思います。
既存のプラットフォームに乗せるだけで新規イベントも大きな予算は動かないかと思いますし。
その上で集金圧を出さず、コンテンツを地道に充実させ、緩和措置を重視してアクティブ数を増やす方針。更にはメンテ等の対応の速さなど、ユーザーに寄りそう誠実性をアピール出来ているのが大きいのかなと思います。
アズレンはそこまで金かかってないタイプだから問題ないんでしょ
樫野のおっぱいマウスパッドで一億いってるからなぁ
買い切り音ゲーム＋有料追加ＤＬＣのスタイルでやるべきでしたね……
最近の傾向を見るに、小規模なら買い切りもありだったのかもなぁと思うわ
というか、ゲームのジャンルとして音ゲーや縦シューは、その人の技能に依存するところが大きいので、余程タイトルに力がないのならランニングコストである課金前提のソシャゲにむかん気はする
UIやゲームデザインは好きだったけどガチャの更新が速すぎて萎えちゃったんだよなあ......
もっと遊んどけば良かった
やっぱ課金要素だよなあ…
ロスワだと人権キャラとかあるから金の力で云々あるが
ダンカグは人間性能無いと高難易度キツイし
他所の音ゲーも結構綱渡りしてたんやな
東方は色々なジャンルを出し過ぎでどのジャンルが得意なファンでも取っ掛かりしやすい反面
ファンが右往左往して固定されないのも悪いと思うわ
プロセカっていう化け物が居るから尚更ね
このゲームもそうですけど、バンドリもあれだけ課金要素少ない状態で、よくこれだけがんばってるなってびっくりしました。
音ゲー自体、今はプロセカに食い荒らされてる状態なので、中々厳しいとは思いますけど、好きな作品の為ならお金を払いたいユーザーはたくさんいると思いますし、
ガシャ以外で継続的な課金につながる要素があるといいですね。。。
どうしても低年齢層が多いコンテンツだからってのもあるかもなぁ… 紅 妖 永 風 あたりの出戻り組が頑張るしか無い
今回は特に解説がわかりやすい
複数の要因のかみあわせで最短サ終RTAが実現したようなものだと解った
ビジネスは複雑怪奇だな
音ゲーとしては割と好きだったけど、他の音ゲーやってると時間がないから結局１ヶ月経たずに辞めちゃったな
東方projectの運営は優しすぎたのかなぁ〜
そしてソシャゲの運営はそこまで簡単ではないと知った事件をまとめた動画でした。ありがとうございます🙇♂️
ランキングの称号例えば1位称号とかの順位称号がポイント形式じゃなくてスコア方式、キャラ育成して1曲のスコアを高めた人が順位称号なのもよく無かったのかなとは思うポイント形式で貰えるのならスタミナ課金やら特攻引くやらで課金者はできたんでしょうけどね
ずんさんの考え方はすごい好きなのに、それが生き続けられない業界は悲しいですね…
2:50辺りからの解説が素人目線から割りやすくて闇を感じました
続かないゲームは「ユーザーに優しい」とか「愛にあふれてる」とは思えませんね。素晴らしいものを提供しても最後には台無しにして「〇〇のゲームがまた早期終了した」って傷だけ残るんだから。
存在するか知らんけど、金周りは専門のアドバイザーとか入れるべきですね。運営が愛にあふれるほどシビアな視点が必要です。
愛だけでやるなら、それこそ同人でやれ、コミケで売れ、になりますからね。
商売やるなら売上は必須なわけですし
それは思うな。例えばこれで数年続けて大団円でサービス終了なら兎も角すぐ終了じゃ結局付いてきたユーザーへこませるだけだしな。
禿同
結局一番の裏切りはサ終
主の廃課金ゲーに対する悪意マシマシの説明もそれでなければ生き残れないという理解もどちらも納得する。ガチャゲーの運営もなかなか難しいものだな。特に東方ものはガチャリソースに限りがあるしかといってキャラや曲を勝手に追加するわけにもいかんし。
愛では運営できない
何とも悲しい話だな
でもコンシューマー版の発売が決定したし、やはり神か。
ダンカグサービス終了はがちで悲しい
はい。おっしゃる通りですね
本当に課金する必要性が一切なかった。どこに課金すればいいのかわからなかった
カード、キャラ、石、チケット、遊んでいて足りないと感じるものは何もなく、
課金で必要以上に手に入れたとしても上に行けるわけではない
このゲームはどうやって集金しているのだろう？と不思議に思っていたところ、
サービス終了の話を聞き「ああ、やっぱり？」と納得してしまいました
遂にナカイドさんが東方のアプリゲームの終了を解説する時が来るとは...
そもそもバランスおかしいからな。
スタミナ的な奴をイベント中に消費する割合が回復アイテム無しだと、探索9音ゲー1みたいな割合になるからな。
改善するのも遅過ぎるし、未実装曲が多いからやりたい曲が一向に実装されなくて萎える。
曲が多いんだから、半年に1回ペースでもアンケート取ればいいのに。
えっCMとか最近も結構みかけてたのでびっくり…課金させる工夫を考えるのって難しいんだな…人気のゲームなら買い切りとか無いのかな？
いやー、東方の音ゲーってコンテンツだけで今まで無かったのかって疑うくらい魅力的なものだったのに、、これはもったいないに尽きるねー
消えてほしくないソシャゲは課金して支えろってことか…
サ終を嘆いているけど実は無課金乞食でしたって人はこれを機に反省して欲しい
デレステは６周年から立て続けに改善が多い。
たまにチョンボして改悪になる場合もあるけど、それも改善に変える他のゲームではあまり見ない対応がデカいな。
ね、あそこは企画力というか、良くも悪くも行動力あるよね。
なんか久々にログインすると違うことやってるイメージや。
3:11ここからの話めっちゃタメになる。。
昔からある好きなゲームがあるんだけど、ぶっちゃけ売り上げは良くないからなぜ終わらないで済んでいるのか地味に疑問だったんですよね。
ZUNさん自体が廃課金否定派では、絶対に歯車は上手く回りませんね。
本当に買い切りゲームにして、続編出していくスタイルにした方が上手くいってたレベル。