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「ウマ娘がメチャクチャできたのは、ウマ娘という生物であって人間ではないから」というのは確かにあるなぁ・・・
「そんな踊り練習する暇あったらPKの練習しろよ」これはぐうの音も出ないド正論で草w
4年続いてストーリー完結で終了はかなり理想的な終わり方ですよね出来ればオフライン版みたいなのを作って残して欲しいですが、うまく売り切り型にリメイクできないのかなぁ
同じサイゲの作品だとリトルノアというスマホゲームもあったのですが、そちらはサ終してから数年後にコンシューマー版でリメイクされて発売されたというケースがありますので、期待したいですよね…
いつも楽しく動画みてます。僕はリリース初日からドラガリをしていました。動画ではあまり深く切り込まず、良い面を取り上げてもらえて嬉しいのですが、プレイヤー視点からみるとこのゲームを取り巻く環境は相当闇が深かったように思います。攻略サイトには2年近く見放されていたし、本スレによく沸くディレクター叩きの荒らし書き込みがまさかのナムコ本社のIPだった事件などもあり今でも忘れられません。度重なるアプデで最終的にはゲームの全部を作り替えるほどの変更修正があって、ファンの要望によく応えてくれたと思っています。いつかオフライン版がswitchで出てくれないかな、と思うくらいには好きなタイトルでした。ナカイドさん、ドラガリを取り上げていただきありがとうございました。
サイゲの作品だと、リトルノアというサ終してから数年経ってコンシューマー版としてリメイクされた前例もあるので、ドラガリアロストもコンシューマー版を出して欲しいとは思いますね…
アイドル衣装ってか、「魔法だか高度な科学だかでバリア発生してるから安全な可愛い戦闘服」でアイスホッケーさせたらよかったのかな
ドラガリアロストはUIの賑やかさとかDAOKOさんの曲のみにフォーカスしたり斬新でやってたときはめちゃめちゃ感動したな
ドラガリサービス開始当初やってたんだよなぁ懐かしい、知ってるゲームがサ終はやっぱ少し寂しいな
歌って踊るようなちょい無理目の突っ込みどころを突っ込ませないためにはもっとデカい突っ込みどころ用意して黙らせる。これは確かに学園艦とかいう滅茶苦茶なもん出して戦車道を突っ込みにくくしたガルパン思い出した
ドラガリ好きだったけど、強くなろうとすると作業感がものすごく増えて耐えられなかった…叛逆戦あたりから耐えられなかった、建築上限解放で素材要求数もやばかったし、武器種ボーナスでとにかく周回を要求するストーリーとイベントだけ見れば結構いいゲームでした、スマホじゃないほうが人気が出ると思う
show by rockが終わったのは悲しいけど妥当かなと思いますプロセカと比べるとあのクオリティは負けるよねぬるぬる動くロージアちゃんに期待してます
SHOW BY ROCK!!は途中までやってたんだけどプロセカの存在がね。。ましゅまいれっしゅの曲、結構エモいの多くて好きだったなあ
SB69は実在するバンドやアーティストが起用されてるのが魅力ではあったんですけどね…特に二作目でホルモンなんかも起用されたのですが音ゲーとしては正直マイナーな方なのが中々厳しかったかなと…時期的にもガルパがピークの時でしたし…
アイスホッケーが好きでプラオレをやりましたが、ファールもなければパワープレーも出来ない、オートプレーを倍速で放置して見守るだけのゲームだった1番悲惨だった点はパソコンと連携したら、エラーが起きて最終的にデータ全消滅した事ですかね1年持たないのは当然と言えるゲームでした、一応冬の五輪あったからスタートだけは注目されていたんですけどね
マジレスしてはいけないトンデモ世界観というワードに声出して笑いましたwww
ドラガリが終わった真の原因は1周年記念アプデの失敗それまでマイペースに遊んでいたライト層を半強制的に高難度クエストに参加させようとする意味不明な動きをしたせいでライト層が全滅した。それからしばらくしたら今度はライト層に寄るような調整をしていって本当に意味不明だった運営に恵まれなかった不遇のゲームだった
ドラガリアロスト、P5Sコラボの時めちゃめちゃやりまくってた。竜化っていうシステムを生かした原作再現がマジで凄かった。超楽しませてもらった。お疲れ様でした…!
ドラガリが終わったのは悲しいいいゲームだけど過疎ったんかなぁ…
@ムーン 両方やって白猫今も続いているけど白猫過疎ってるのは違う気がする、初期と比べて人気は落ちてるけど協力はすぐマッチするしあまり過疎という感じがしないですドラガリいけなかったところはやはり戦力制限だと思う、戦力足りないとそもそも入れなかったりするから野良、ソロが気軽くに行けないコンテンツが多かったからついていけないのが大きいと思う、課金はキャラ引けるけど武器はちゃんとそういう高難易度クエストやらないともらえないから課金してすぐクリアできるものではないから収益も伸びなかったんじゃないかなと思うドラガリ好きなんだけどドラガリは別にスマホゲームじゃなくてもよかったなと思う…
17:32 「課金者が気持ちよく課金できるシステム」というのは、ゲーム性以上に必要な要素になっている気がします。むしろスマホゲーにおいては(パチやスロ同様に)そちらが本体で、ゲームが外皮でしかないくらい。
最近持ち物検査が厳しくなってきたワールドフリッパー君、次は君だよ...
結局ドラガリは白猫潰せませんでしたか。やっぱ触った感じがもっさりしてて気持ちよくないんですよね。サムライライジング思い出して、これは人残らんだろうなとは思ってましたが…途中から空気化してでもこれだけ続いたのはサ終に抗う覚悟を持ったコアなユーザが身銭を切って支え続けてたのかもしれません。ご冥福をお祈りします。
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ドラガリアロストはキャラ護符ドラゴンが闇鍋で後発だったこともあって結局「白猫でいいか...」ですぐ辞めてしまった。ただその白猫ももうやってない。インフレ激しいしガチャ+アクションってそこまで相性良くないよなぁ
どらがり最近はフェスと通常のガチャの繰り返しだったしそのまま続けてくれあと買い切りで金かかってもストーリーやりたい普通に進めようとするとミッションに阻まれるってのもあったんだよな
ドラガリは任天堂とコロプラの問題後に対抗で出てきた感じだったけど、白猫の操作性とかゲーム性の良さを改めて感じる結果になってやめちゃった記憶ある
ヘルメットやアーマーで個人が分かりにくいはずなのに、それが気にならなかったアイシールド21は凄いなって思った
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久米田「俺も昔、行け!!南国アイスホッケー部ってスポコン漫画を描いてな・・・絶望した」
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「ユーザーが気持ちよく課金できるシステムを作れなかった」今のウマ娘そのものやないか。
PKの練習しろよのところだけ語気が強くて草
どうして露出が控えめになるのが確定的なアイスホッケーにアイドル要素を足そうとしたのか……「超絶謎技術で時速160キロのパックが直撃しても怪我しない衣装や装飾品が作れる」とかやってアイドル衣装で試合するとかなら行けた可能性も……?
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頑張ってみるから……終わったら抱きしめて……
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完結させるのがすごいっていうのは、しみじみと感じます。そこから完結させたのはすごい……
>アニメが終わった後にゲームが来て惨敗30年ほど前のアニメ「赤ずきんチャチャ」を思い出しますね、いわゆるメディアミックスでは無かったのでそうなってしまった初期のケースだと思っています。TVでは1年半も続いていたし(後半の半年はバトルものじゃなくなったので好評につき放送延長の典型パターン)、OVA展開とかもしたんですけどね。スーファミ版のゲーム自体の出来は良かったみたいですが。
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ドラガリアロストは長い間ちまちま遊んだ思い出深いゲームでした終わる理由もなんとなくわかる感じだったな...4年間ありがとう
結局終わったんですなアイスホッケーの奴…
SB69、一本目が終わった後いつかリセマラしようと思ってそのままになっちゃいましたね・・・そのまま続けていてくれたら普通にやっていたんですが、新規リリースというところで自分にはうまくつながらなかったです
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誰が見ても売れなそうなゲームをお偉いさんの思い付きで作っちゃうのヤバい
ほんこれ美少女ゲームに一番お金落としてくれるオタク層に対して絶望的に馴染みが無いアイスホッケーがメインテーマってのはどう考えてもコケるよねと…
終了ゲーム動画がナカイドさんの動画で一番好きです!
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14:22 「ドラゴンと契約して・・スゲーつえーんだ、と」「そんなある日、王国に異変が起きて、ヤバいぞ、と」あたりのザックリ解説ぶりが、ジワりすぎたww
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ドラガリはイベントとかの歌や曲は最高だった!
SB69は初期から1年と少しやってたけど一周年以降に出た黄金パスとかいう課金システムがよろしくなかったw
ドラガリ懐かしい…なんでか飽きちゃったんだよなぁ
ドラガリは素材が良かっただけにほんと残念…序盤のガチャの酷さとやることのなさでスタートダッシュでコケちゃったのがな…
ナカイドさんのこの手の動画、業界的な価値が高すぎる
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プラオレのキャラがラブライブのキャラに似すぎるたのもあるのかな
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ドラガリで人格形成された人に草
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ドラガリは護符騒動の時えげつないくらいの石返ってきた思い出1000連分くらいあった気がする
ドラガリは課金の旨味を出すのミスってたと思う
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プラオレはアニメは見てたけどホッケーしてないほが面白かったまではあるからなw
何故ミューモンを基本フォームで継続しなかったのか……。
ドラガリ 、途中から武器と護符のシステムが大幅に変更されてしまってついていけなくなり止めました。なぜあんなに根本的に変えるのか…
ワールドカップの比喩が的確過ぎる(笑)
えっ…ショバフェス終わっちゃうんだ…
ムムに会えなくてしんどいです助けてください
ドラガリ歌が流れるせいでまともに配信できなかったのが致命的だったかなと
ドラガリ課金して強キャラは手に入るけど、クリアに必要なのは結局腕前だからなぁ意思疎通の手段が無い、攻略サイトも無い状況で全員綺麗に4方向に分かれて全員で一斉に右回りをする必要あるマルチだし・・・
アイスホッケーのゲームとかあったのかよ。やりたかった
アイスホッケーってマイナーだったのか…。(道民)
ショウバイロック...😭やろうと思ったら終わってた...
ウマ娘はライブでセンター取るためにレースを頑張るみたいな感じだっけ?そういう建前なら、レースだけやってろとならないのは分かる気はする。
プラオレとかは大体この通りだと思う。ガチなホッケーとアホなノリの違和感がぬぐいきれなかった。あとは女子ホッケーのマイナーさ。イケメンでガチでやってればあるいはワンチャンあったのではというくらい、このバンドリ顔の女子達に合ってなかったなドラガリは、裁判で争ってた白猫に対抗して白猫っぽいゲームを恥ずかしげもなくお出ししてきた割に、白猫を超えた要素がキャラ絵くらいしかないんじゃないかというくらいのゲームで、今の時代はその程度だと本当に長続きせんのだろうな
ドラガリは初期にやってて歌は良かったけど手動で鬼周回させられたり、色々事件が起きたりといい印象が全くないんだよなあ
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プロデューサーがゲームのこと分かってなかっただけですねゲーム作り始めの素人と発想が同じです 他人がプレイするという事を理解していない
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いつも楽しく動画みてます。
僕はリリース初日からドラガリをしていました。
動画ではあまり深く切り込まず、良い面を取り上げてもらえて嬉しいのですが、プレイヤー視点からみるとこのゲームを取り巻く環境は相当闇が深かったように思います。
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度重なるアプデで最終的にはゲームの全部を作り替えるほどの変更修正があって、ファンの要望によく応えてくれたと思っています。
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ナカイドさん、ドラガリを取り上げていただきありがとうございました。
サイゲの作品だと、リトルノアというサ終してから数年経ってコンシューマー版としてリメイクされた前例もあるので、ドラガリアロストもコンシューマー版を出して欲しいとは思いますね…
アイドル衣装ってか、「魔法だか高度な科学だかでバリア発生してるから安全な可愛い戦闘服」でアイスホッケーさせたらよかったのかな
ドラガリアロストはUIの賑やかさとかDAOKOさんの曲のみにフォーカスしたり斬新でやってたときはめちゃめちゃ感動したな
ドラガリサービス開始当初やってたんだよなぁ懐かしい、知ってるゲームがサ終はやっぱ少し寂しいな
歌って踊るようなちょい無理目の突っ込みどころを突っ込ませないためにはもっとデカい突っ込みどころ用意して黙らせる。これは確かに
学園艦とかいう滅茶苦茶なもん出して戦車道を突っ込みにくくしたガルパン思い出した
ドラガリ好きだったけど、強くなろうとすると作業感がものすごく増えて耐えられなかった…
叛逆戦あたりから耐えられなかった、建築上限解放で素材要求数もやばかったし、武器種ボーナスでとにかく周回を要求する
ストーリーとイベントだけ見れば結構いいゲームでした、スマホじゃないほうが人気が出ると思う
show by rockが終わったのは悲しいけど妥当かなと思います
プロセカと比べるとあのクオリティは負けるよね
ぬるぬる動くロージアちゃんに期待してます
SHOW BY ROCK!!は途中までやってたんだけどプロセカの存在がね。。
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SB69は実在するバンドやアーティストが起用されてるのが魅力ではあったんですけどね…
特に二作目でホルモンなんかも起用されたのですが音ゲーとしては正直マイナーな方なのが中々厳しかったかなと…
時期的にもガルパがピークの時でしたし…
アイスホッケーが好きでプラオレをやりましたが、ファールもなければパワープレーも出来ない、オートプレーを倍速で放置して見守るだけのゲームだった
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1年持たないのは当然と言えるゲームでした、一応冬の五輪あったからスタートだけは注目されていたんですけどね
マジレスしてはいけないトンデモ世界観というワードに声出して笑いましたwww
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それまでマイペースに遊んでいたライト層を半強制的に高難度クエストに参加させようとする意味不明な動きをしたせいでライト層が全滅した。それからしばらくしたら今度はライト層に寄るような調整をしていって本当に意味不明だった
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17:32 「課金者が気持ちよく課金できるシステム」というのは、ゲーム性以上に必要な要素になっている気がします。むしろスマホゲーにおいては(パチやスロ同様に)そちらが本体で、ゲームが外皮でしかないくらい。
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やっぱ触った感じがもっさりしてて気持ちよくないんですよね。サムライライジング思い出して、これは人残らんだろうなとは思ってましたが…途中から空気化してでもこれだけ続いたのはサ終に抗う覚悟を持ったコアなユーザが身銭を切って支え続けてたのかもしれません。
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久米田「俺も昔、行け!!南国アイスホッケー部ってスポコン漫画を描いてな・・・絶望した」
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今のウマ娘そのものやないか。
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他の方も書いてますが、本当にコンシューマーでの発売を待ってます…。
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>アニメが終わった後にゲームが来て惨敗
30年ほど前のアニメ「赤ずきんチャチャ」を思い出しますね、いわゆるメディアミックスでは無かったのでそうなってしまった初期のケースだと思っています。TVでは1年半も続いていたし(後半の半年はバトルものじゃなくなったので好評につき放送延長の典型パターン)、OVA展開とかもしたんですけどね。スーファミ版のゲーム自体の出来は良かったみたいですが。
ほんとストーリーやるだけやって完結しないで終わるスマホゲーの多いこと多いこと。
ドラガリアはちゃんと完結させて終わる作品なだけ偉い。
ドラガリアロストは長い間ちまちま遊んだ思い出深いゲームでした
終わる理由もなんとなくわかる感じだったな...
4年間ありがとう
結局終わったんですなアイスホッケーの奴…
SB69、一本目が終わった後いつかリセマラしようと思ってそのままになっちゃいましたね・・・
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終了ゲーム動画がナカイドさんの動画で一番好きです!
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ドラガリの歌が
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ドラガリは新キャラ手に入れても行ける所がないから完全にコレクション用で人権キャラ以外はゴミキャラになる。課金してもクリアできないほど難易度高すぎてライト層の人が離れたあとに大幅緩和して、高難易度に満足していた層が周回ゲーになったものだからつまらなくて離れて行った。しかもせっかく緩和したのにライト層が戻ってこなかった。なんのための緩和だったのか。課金によって得られる満足度が皆無なのが問題
ドラガリ、グラブルやってたよしみで触ったけど、時間と資産を注ぎ込んできたグラブルを手放してまで夢中になれるものを感じられなくてやめちゃったなあ😔
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アイスホッケーの奴はくにおくんの熱血ホッケー部みたいなハチャメチャなルールにすれば受けたかも…
トラガリは1年くらいやってたな。やることが多すぎて、しかも単純作業で飽きてきて、ガチャも強いキャラなの?ってくらい強いのかどうかよくわからなかった。
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ワーフリはなぜ息があるのか…
プラオレはテレビCMでも頻繁にやってたから気にはなっていたのだけど、やはりサ終したかって感じです。
やってみようと思ったらその前に終了してたのは残念ですが、考察聞いてると成程確かにヒットは苦しいなと。
アイスホッケー日本に文化としてもっと根付いていないとゲームとして世に出すのは早かったのかも。
14:22 「ドラゴンと契約して・・スゲーつえーんだ、と」「そんなある日、王国に異変が起きて、ヤバいぞ、と」あたりのザックリ解説ぶりが、ジワりすぎたww
ウマ娘のライブ要素に関しては、大前提としてキタサンブラックのオーナー北島三郎がG1勝利後に自分の歌の替え歌を歌ったという事実が存在するのが大きい。後昭和時代は女子プロレスとかボクサーが試合後に歌うのとか普通にあったw
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ドラガリ懐かしい…なんでか飽きちゃったんだよなぁ
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ナカイドさんのこの手の動画、業界的な価値が高すぎる
そもそもアイスホッケーがテーマならイケメン揃えて女性向けアニメにしたほうが良かったのでは……?
これ基本的なコンセプトがラブライブのパクリって言われてて軽く聖地巡礼ビジネス狙いでもあるんですよ。
だから出始めはあの層をまるごと取り込むつもりだったんです。
蓋を開けてみたらまったく相手にされず鳴かず飛ばずだったんですが。
プラオレのキャラがラブライブのキャラに似すぎるたのもあるのかな
アイスホッケーは「氷上の格闘技」って言われるぐらい激しいスポーツだけども日本だと多分北海道や東北あたりの人しか馴染みが無いんじゃなかろうか・・・
ナカイドさんの動画を見てると、これはサ終して当然だわと思う作品が多いけど、今回紹介された作品はどれもそこそこよく作られてたんじゃね?と思える作品ばかりでしたね~。 ドラガリアロストはマジ、最初の闇鍋ガチャがめちゃくちゃ不評でみんな辞めてった印象しかない。
ショウバイロックは縦画面で出来た過去作は暇つぶしでプレイしてたなぁ。
ドラガリは…優等生が作ったゲームだったなって思う。いいゲームだけど変態が作ってる訳じゃない、なにか足りない。
変態が作ってるゲーム?ウマ娘とかFGOとかメギドだろ
ドラガリアはストーリーちゃんと読みたいけどゲーム部分がしんどくて全然やらなかったなぁ
似たようなのだと白猫もそうだけど、スマホでアクション性高くてバッテリー消費高いとしんどいのよね……
ドラガリはしょっちゅう10連チケを配ってた気がする
サンリオの音ゲーは(SB69)プレイしてましたが、ガルパ人気とその後にリリースされたあんスタMusicとプロセカの存在が大きいかと
12月にはハピエレのラストピリオドがサービス終了してます
ドラガリで人格形成された人に草
アイスホッケーのゲームを見てると、日本だとマイナースポーツだったアメフトでヒットだしたアイシールド21はすごいなと思う
ウマもそうだけど、作り手に愛があると違うよね。ホッケーは作家じゃなくてお偉いさんの愛だったのがうまく作品の面白さに繋がらなかったかも。
ヘルメット越しに表情見せてたの上手いよな。
まさかこんなところでナウップラーの名前を見るとは
思い出深いメタルマックス2をクソにされたイメージが強いが今作のはそれなりの出来なんですね
アイスホッケーはマイナーだってのは、野田サトル先生のスピナツマダラで実感しました。
連載してた時「あっ、面白いかも?」って所でソードマスターヤマトをちょっと長くした感じの流れで打切りになったんですよね
とりあえずアイスホッケーのゲーム出すなら、野田先生とコラボして漢祭りなアイスホッケーゲームで火を付けた方がいいと思う
何かの媒体で当たったからメディアミックスするんだろうに。当てる為にやったら地獄への道連れよ
まぁ…ウマ娘もウィニングライブは当初はかなり冷めた目で観られてたけどね…(今では良くも悪くも慣れたけど…)
今更のコメントです。
ドラガリはサービス半年までしか知りませんが、イベント等の周回量が異常に多く掛け持ち出来ないし高難易度コンテンツは覚えゲーで一人やられたら終わりのギスギス感で人が減ってしまいました。マルチ募集の待機画面でスタンプで入ってくんな出て行けって煽ってくる人もいましたね。
自分は闇鍋が2種になった時点で難易度が急に上昇するなどしてFEコラボ付近で引退です。
素材は完璧だったのに運営に失敗した感じで、そういう意味では最近のウマ娘を見るともうあぐらはかけないです。
ドラガリは護符騒動の時えげつないくらいの石返ってきた思い出
1000連分くらいあった気がする
ドラガリは課金の旨味を出すのミスってたと思う
9:49 「歌って踊る練習する暇あったらアイスホッケー頑張れよってなりません?」
「W杯日本代表が勝ったあとに歌って踊り始めたらどうですか?そんなことする暇あったら次の試合に備えろよ。そんな体力あんのかよ?ならもっと走れただろ。そんな踊り練習する暇あったらPKの練習しろよって思うじゃないですか」
ツッコミが的確すぎて草
プラオレはアニメは見てたけどホッケーしてないほが面白かったまではあるからなw
何故ミューモンを基本フォームで継続しなかったのか……。
ドラガリ 、途中から武器と護符のシステムが大幅に変更されてしまってついていけなくなり止めました。なぜあんなに根本的に変えるのか…
ワールドカップの比喩が的確過ぎる(笑)
えっ…ショバフェス終わっちゃうんだ…
ムムに会えなくてしんどいです助けてください
ドラガリ歌が流れるせいでまともに配信できなかったのが致命的だったかなと
ドラガリ課金して強キャラは手に入るけど、クリアに必要なのは結局腕前だからなぁ
意思疎通の手段が無い、攻略サイトも無い状況で全員綺麗に4方向に分かれて全員で一斉に右回りをする必要あるマルチだし・・・
アイスホッケーのゲームとかあったのかよ。やりたかった
アイスホッケーってマイナーだったのか…。(道民)
ショウバイロック...😭やろうと思ったら終わってた...
ウマ娘はライブでセンター取るためにレースを頑張るみたいな感じだっけ?そういう建前なら、レースだけやってろとならないのは分かる気はする。
プラオレとかは大体この通りだと思う。ガチなホッケーとアホなノリの違和感がぬぐいきれなかった。あとは女子ホッケーのマイナーさ。イケメンでガチでやってればあるいはワンチャンあったのではというくらい、このバンドリ顔の女子達に合ってなかったな
ドラガリは、裁判で争ってた白猫に対抗して白猫っぽいゲームを恥ずかしげもなくお出ししてきた割に、白猫を超えた要素がキャラ絵くらいしかないんじゃないかというくらいのゲームで、今の時代はその程度だと本当に長続きせんのだろうな
ドラガリは初期にやってて歌は良かったけど
手動で鬼周回させられたり、色々事件が起きたりといい印象が全くないんだよなあ
サイゲというよりクラフトエッグ感があるアイスホッケーゲームwサイバーの傘下やし、ほんまに何人か移したんかな?
プロデューサーがゲームのこと分かってなかっただけですね
ゲーム作り始めの素人と発想が同じです 他人がプレイするという事を理解していない
プラオレの流れでCIRCLET PRINCESSを思い出した。俺個人の予想だとああいうのって、アニメ制作するけど円盤の売り上げだけじゃ元取れそうにないから、低予算ゲームで続編だしてファンの課金で製作費を回収しよう的な狙いじゃないかな。こういうファン向けのコンテンツこそパッケージで売ってほしいんだよ。サープリsteamで2000円くらいで売るなら俺買うぞ。