@@kameradkrieg8480 Pues sí. Pero tampoco creamos que los bosnios aspiraban a una República islámica. Además de que la vinculación de Serbia fue fuerte en Bosnia porque había un gran número de serbios (34%). Sino mira Eslovenia donde hay sólo un 2% de serbios y la guerra allá apenas duró 10 días, y en Macedonia del Norte sólo había un 1% de serbios y ni siquiera hubo guerra allí.
Gracias a la Organización Terrorista del Atlántico Norte. En los balcanes hubo conflictos todo el tiempo y los que lograron la unificación fueron los socialistas. Pero a los capitalistas no les conviene que haya paz y metieron las narices.
No creo que sea Liberal que las empresas (con sus tantas regulaciones estatales) sean controladas por y dirigidas por los obreros es decir *Socializar* aunque obvio todo Marxismo que sube tiene que bajar.
Hay un error grave en el video, la “Economía social” yugoslava no tenia sector privado como lo conocemos nosotros. Existía la libertad de empresa, pero estaba prohibido el trabajo asalariado y la división de propiedades en activos. Lo cual significa que las propiedades sólo pueden estar en manos de quienes la explotan. Si es una empresa, los trabajadores; si es un campo, los labradores; si es un bloque de viviendas, los vecinos. Es lo que se llama “Socialismo autogestivo” o “Socialismo de mercado”
Ese falso socialismo autogestionario fue nada mas que una deformacion revisionista del revisionismo. Las fabricas estaban administradas y bajo direccion de altos mandos del gobierno de TITO. Causando corrupcion y la busqueda de ganancias . Prácticamente era como una empresa privada .
@Pep Los comunistas le cambian el nombre para atribuirse el éxito. Falta poco para que se atribuyan los paises escandinavos como el éxito socialista por sus impuestos altos, a espera, ya lo hacen 😂😂😂😂.
"Deje de enviar personas a matarme, ya hemos capturado a cinco, uno de ellos con una bomba, y otro con un rifle (...) Si no deja de enviarme asesinos, enviaré uno a Moscú y no tendré que enviar un segundo."
este socialismo era diferente y se llamaba socialismo autogestionario donde las empresas eran dirigidas por los los trabajadores a través de consejos obreros y tenían autoridad como elegir al director o gerente lo organizar la producción y obtener las ganancias y como desarrollar las inversiones la finalidad era descentralizar la producción lo que condujo a la desintegración de este país fueron los nacionalismo de cada república y por odio de cada etnia
Aún así, no dejaba de ser una mierda de sistema, te pongo de ejemplo a la empresa de cerámicos Fa.Sin.Pat. (ex cerámica Zanon), en Neuquén, Argentina. Cuando era Zanon, el dueño la administraba bien, hasta que se anticipó al colapso económico, quiso vender la empresa, los empleados lo denunciaron, fueron a juicio, y le expropiaron la empresa y le dieron la administración a los obreros, se suponía que iba a ser mejor, terminó siendo lo peor, la empresa no produce, no vende, genera deudas al estado (porque a pesar de estar bajo control obrero, la guita para mantenerla sale de los impuestos), hubiera sido mucho mejor que a la empresa la hayan vendido.
Al socialismo yugoslavo se le llamó socialismo de mercado. Este consiste en lo que Marx decía que la propiedad debía volver a los trabajadores, es decir, los dueños de las fábricas eran los trabajadores.
Ese es el verdadero socialismo, quienes lo llaman "socialismo de mercado" son quienes confunden Socialismo con "Capitalismo de Estado", como los estalinistas.
Hoy hable con un sujeto que defendia a capa y espada el socialismo diciendo barbaridades como que Venezuela no hay crisis o hambre, que en Cuba no ha habido desarrollo por el bloqueo estadounidense. Pero el decia eso en una plaza comercial de clase alta.
Lo de cuba es cierto, un bloqueo de 60 años impide el desarrollo, pero Venezuela no es socialista, sin embargo es una locura defenderla, y si hay hambre, pobreza, etc, tu amigo no se informa mucho
@@Pyro-ck3ki no que a los zurdos no les gusta el libre comercio?,deberían estar súper felices en ese paraíso socialista jajaja, Como que Venezuela no es socialista jajaja ud sabe tanto que sabe a mierda.
Bueno Yugoslavia fue la excepción a la regla aunque igual termino desapareciendo como nación así que no llegaron muy lejos pero a diferencia de los países del bloque del este merece una palmadita en la espalda por su buena transición de sistema económico.
sabes las Excepciones no existen, USSR tuvo una revolucion y despues una guerra civil, y pocos años despues ya eran capaces de ganar en la segunda guerra mundial, industrializar el pais y convertirse en una potencia mundial.
El problema de todos aquí es tener la creencia de que el socialismo significa que el estado hace cosas yugoslavia ERA socialista. El socialismo según marx se basaba en que los trabajadores tuvieran el poder de las empresas y no existiera la burguesía, y así fue. Era una economía donde los medios de producción lo tenían los trabajadores, pequeñas sociedades que hacían negocios. Vosotros solo pensáis en marxismo leninismo o capitalismo de Estado, pero existen mucha más vertientes, como el anarquismo, llevado a cabo en cataluña (1936-1939) y ucrania (ambos cayeron porque toda la población fue masacrada (los fascistas y los bolcheviques), no por problemas económicos) Also, yugoslavia cayó por los ultranacionalismos que provocaron una guerra civil enorme, como todo el mundo con conocimiento mínimo de historia sabe.
Ese tipo de socialismo si me gusta pues a diferencia del Soviético y el Cubano, son los mismos trabajadores quienes dirigen la economía. Es más práctico y permitía el desarrollo de pequenas y medianas empresas, pero ese fue el precio de quedar aislado políticamente, se distanció de Rusia y La OTAN lo invadió.
@Sr senior Socialismo o ustedes 5 eran los inversores y creadores de su propiedad privada? Eran los socios y fundadores, o cualquiera les podía quitar la empresa o negocio lo que sea que hicieron o cualquiera sin poner nada de dinero se meta como socio o dueño de la empresa? Eso se podía o era un negocio privado fundando por 5 personas?
@Sr senior Socialismo es si el negocio o empresa es única y exclusivamente del Estado, había estado en su Minecraft? Eran ustedes el Estado? Si no, vamonos al comunismo, todas las personas ganaban lo mismos que ustedes que invirtieron en montar la empresa? La construyeron? Allanaron el piso, consiguieron los materiales, pensaron en como sería estéticamente, el que barría el piso ganaba lo mismo que ustedes? Ustedes construyeron eso para después regalarlo a las demás personas para que no hubiera hetero machista capitalista explotación y robo armado con la plusvalía de mis huevos? Era Socialismo o era Capitalismo la partida de 5 que jugaste? Piénsalo
@Zero Recordz La URSS acabó siendo capitalismo de estado, que no es incompatible con la intervención en el mercado y el proteccionismo y la colectivización (de ahí lo de "de estado").
@@advzr.-5349 jajajajaja, lo que tiene usted es ENVIDIA, aquí en latinoamerica no hay saqueo, son los mismos presidentes/dictadores socialistas que con caras de borregos ante el pueblo, venden todos los recursos al extranjero a bajos precios, cuyas ganancias casi siempre se quedan esas lacras socialistas.
@@advzr.-5349 Gracias por ser el vivo ejemplo de la verdad que dice Hayek. Según usted, todas las economías liberales exitosas como la de Australia, Nueva zelanda, singapur, Taiwan, Hong kong, suiza es debido a que estos países son feroces imperialistas. Lo absurdo está a la vista considerando que estas inclusos en su tiempo fueron colonias. Menos canales conspiranoicos y más lectura económica por favor.
@Carlos Arturo Martinez lo que dices es tan irreverente que no tiene sentido para que sepas países como Australia y Nueva Zelanda tienen empresas multinacionales en el sur de Asia en donde saquean a la gran parte de los países y ellos son los que están promoviendo las dictaduras y golpes de Estados en esa parte del mundo Europa y Norteaméricason los que saquean a los países de África y promueven los golpes de Estados de los gobiernos africanos que quieren una paz para su continente y si no busca hay otros países en América latina que han sido saqueados por el imperio capitalista de los países blancos tú sólo defiende a los países blancos porque son blancos y no podés sacar a Singapur Taiwán y Hong Kong hack de estos países tomar un sistema capitalista en donde no estaban involucrados con los países blancos o en su mayoría
Otro país que también tuvo éxito en el socialismo, fue Libia durante la época de gadaffi, fue una época de desarrollo y paz, después del derrocamiento de gadaffi, Libia ahora es el más claro ejemplo de un estado fallido, sería bueno que hablaras de Libia.
@@robertomendez1642 cuando estaba gadaffi a los campesinos se les daba herramientas, semillas y tierra de cultivo, a las personas que no pudiesen estudiar en libia el gobierno les daba dinero para que se fueran a estudiar al extranjero, aparte de que no tenian partidos, eso es lo que se diferencia el socialismo de gadaffi al tradicional, ahora libia es solo un campo de guerra.
@@RATHERGAMER Eso se llama subsidios bruto, la Unión Europea da subsidios a sus agricultores, EE.UU a empresas energéticas y automotrices. Eso no los hace socialistas ni comunistas.
La independencia de Yugoslavia con respecto al resto de Europa Oriental se debió mayormente a motivos geopolíticos. El bloque socialista en Europa tenía el objetivo principal de servir como una línea de defensa contra el Oeste en caso de una tercera guerra mundial. Este objetivo se extendió incluso contra países como Finlandia cuya neutralidad fue forzada por Stalin. En esta situación, Yugoslavia tuvo la ventaja de no poseer una frontera que limitara con la Unión Soviética. Por ende para el gobierno de la Unión, perder a este país no tenía la misma importancia que perder a Polonia o Rumania. Lo mismo sucedió con Albania, que incluso pudo romper con Rusia al igual que Yugoslavia. Los partisanos fueron la resistencia más efectiva de la guerra, pero eso no explica totalmente la ""libertad" de su país con respecto a la URRS. Varsovia estuvo a punto de ser liberada por la resistencia Polaca, y no por eso Polonia fue mas libre.
Creo que la política llamada "finlandizacion" fue en parte a lo que tu te refieres tener un estado colchón entre la Otan y el pacto de varsovia pero esta mucho más explicado por las consecuencias de la guerra de invierno, la guerra de continuación y la guerra de laponia y a la larga y en parte por la desmesurada ambición de Helsinki de unificar todos los pueblos urofineses término perdiendo casi la tercera parte de su población además de todo el itmo de carelia y su salida al ártico además de 4 de las más importantes ciudades finlandesas. ... Finlandia que fue un estado paria después de su alianza con Hitler y posterior traición no pudo oponerse a las ambiciones Soviéticas y jugó un papel extraño durante la guerra fría donde Muchas materias primas fueron adquiridas a la urss y políticamente con occidente lograba acuerdos comerciales ventajosos El caso de Yugoslavia es bastante diferente pero también sigue la norma de un estado colchón pero su ruptura tiene causas ideológicas más profundas que incluyen ver al comunismo de una manera mucho más amplia y diversa de hecho las relaciones con la china de Mao fueron bastante fluidas a pesar de su vecino Albania fue siempre un problema y que tenía una férrea alianza con China , hoy en la ex Yugoslavia ven sobre todo los mayores con mucho nostalgia a la Yugoslavia de Tito incluso los de mediana edad que les tocó sufrir las terribles guerras de los 90's recuerdan su niñez muy feliz con interacción con otros niños de todas las etnias, de hecho había muchísimos matrimonios interetnicos y que autodenominaban simplemente yugoslavos Lo felicito por tu brillante comentario sr.
Falso , Albania rompió con la Urss por el proceso de desistalinizacion , Albania se acercó al maoismo , fue un auténtico país comunista , por eso es el más subdesarrollado de Europa
@@godemperadorlgabrielaquino Eso fue lo que dije a grandes rasgos. Albania pudo asegurar su "divorcio" con la URRS debido a su limitada importancia geopolítica para Rusia mas allá de lo ideológico, al igual que Yugoslavia. Fue a eso a lo que me refería, no al motivo de la ruptura en primer lugar. Ahora bien, yo no impliqué en ningún momento que Albania tuviese el mismo grado de éxito que Yugoslavia, no se de donde sacó eso usted
@@godemperadorlgabrielaquino ¿Para que molestarse en mencionar el grado de desarrollo del país y su sistema económico entonces? No fue un tema que traté en mi comentario original, está fuera de lugar.
Te falto hablar que en la planificación económica yugoslava tenía un gran peso los consejos obreros( comités democráticos obreros), siendo así el único país socialista donde el "proletariado" realmente habían tomado los medios de producción y no los burócratas del partido. Además de la nostalgia de algunas personas que quieren volver a su querida Yugoslavia.
No digas tonterías, los que se odian son un 10% y eso como mucho. Las guerras fueron provocadas y controladas desde fuera, muchos se beneficiaron destruyendo aquel país
@@igorpsibiljski2123 ¿Acaso no ves el odio entre croatas, bosnios y serbios? ¿O que a Croacia y Eslovenia no les convendría de ninguna manera unirse con los otros tres países, que son menos desarrollados? ¿O que tres de las cinco naciones que conformaban el país son miembros de la OTAN, mientras que Serbia detesta a esa organización? Ninguno de esos países desea un retorno de Yugoslavia.
@@Pyro-ck3ki 177 de libertad económica está el congo pedazo de salame, y no te olvides que el congo fue gobernado por los rojos y su país quedó hecho mierda
@@nelsonlachi2262 por los rojos?! Jajajaja tío mira cualquier vídeo o documental, se hicieron elecciones en cuanto el país se independizó y ganó el socialista patrice lumumba, automáticamente el y su vicepresidente fueron secuestrados, ejecutados, descuartizados y se impuso un gobierno capitalista salmonazo
Los únicos dos Estados socialistas q funcionaron fueron Libia y Yugoslavia. Ambos supieron entender la problemática social sin copiar moldes ajenos ni consignas ideológicas injustas como "lucha de clases". Ambos tenían un socialismo autogestionario (no autoritario) donde el mercado mantenía una relativa libertad y con una competencia sana es decir el Estado protegía no solo a su mercado interno (para q funcione) de monopolios y oligopolios (internos como externos) sino también a los trabajadores es decir gremios, cooperativas y corporaciones nacionales en armonía para llevar la economía. Tampoco quizo caerse en ese error "autogestionario" como fue la República de weimar q desembocó en el III Reich. Esa horizontalidad no le quitaba la verticalidad orientadora de un líder (Tito/Gadaffi) ya q una vez muerto o asesinado este el régimen se cayó pedazos dividiendose el país. Estos estados de socialismo nacional fueron los auténticos enemigos de los bloques capitalista/comunista.
Curiosamente la OTAN los invadió y destruyó y eso siempre pasa cuando no eliges bando te vuelves vulnerable y te atacan. Por eso muchos países refuerzan su armamento para no ser atacados. La OTAN nunca ha sido de fiar. O si no mira como se mete en Ucrania. Que es territorio Satélite ruso. Lo más ridículo es que sancionan a Yugoslavia por defenderse de lo Separatistas. Y aplauden a Ucrania por combatir a los separatistas. Una total doble Moral. El error de separarse de la URSS es que no tenía aliado que lo defendería de una invasión extranjera. Y aún peor cuando Rumanía y sus países vecinos cayeron fueron extangulando a Yugoslavia. Para expandir su área por Europa.
Claro que si yugoslavia tenia sus campos de prisioneros donde fusilaban a los opositores de el partido comunista tambien hicieron varias purgas en sectores de la poblacion y tenian varios tipos de leyes donde reprimian las libertades de las personas y los empresarios le debian su lealtad a tito por que un socialismo tenga una economia de mercado funcional no significa que deja de serlo.
Su modelo social, de derechos laborales y sociales era completamente inspirado en el modelo sovietico (constitución de 1936) y su economía era socialista, pero más abierta y descentralizada, era como cuba hoy en día, un saludo
Despues de la muerte de stalin encontraron una carta de Tito en uno de los cajones de su escritorio que decia: Si sigues enviando asesinos para matarme Yo te prometo que enviare uno que no fallara.
Yugoslavia era un país con políticas socialistas pero tenía una economía ultra capitalista así como la actual China de Xi Jinping y la URSS de Gorbachov
@@chilenischemusikkorps367 Cristóbal el estadio social humano de naciones- estado se va diluyendo vamos entrando a un nuevo feudalismo de corte social capitalista del tipo que impera entre x ej los insectos como abejas y hormigas..,salvando las distancias Reina Obreras Soldados. Y la IA se impondrá finalmente.....el universo busca su subida a la conciencia....con k fin ahí ya noe da la cabeza
Yugoslavia fue un suncho autoritario primero bajo la dinastía servía....alegría...de los súbditos no servios. La Yugoslavia tiroides un estado tapón financiado x occidente par parar la expansión soviética k se todas maneras dura hasta hoy....así reventó no se mezcla agua aceite y menos bajo la tutela del socialismo comunisty
Te equivocas grande al afirmar que Yugoslavia abandono la economia socialista y el socialismo en general. Por definición, más y más basica de socialismo y por ende de economia socialista tenemos lo siguiente: "Digase a economia socialista a un modelo economico donde los medios de producción son colectivos en contraposición al capitalismo donde la propiedad de los medios de producción es privada". Con propiedad colectivizada de los medios de producción no necesariamente implica monopolio de propiedad productiva estatal como erroneamente se deduce en este video, ya que la propiedad colectivizada también puede implicar un tipo de propiedad colectiva descentralizada como es el caso de Yugoslavia y en este mismo video se dijo en contraposición a un modelo centralizado como de la URSS, Cuba y la mayoria de los paises comunistas-socialistas. Resumiendo, el modelo economico Yugoslavo cumple con la definición de socialismo, sea propiedad colectivizada, aunque descentralizada. Resulta ser, que las empresas y el aparato productivo yugoslavo funcionaba como una cooperativa de obreros y trabajadores, donde ellos hacian el calculo económico para el beneficio propio colectivo en base al mercado, donde el estado intervenia minimamente. El que exista mercado no implica que sea una economia capitalista. El mercado es lo mejor que hay, que te lo digan los chinos o Lenin. El que cree o no esta de acuerdo con la definición de socialismo o capitalismo que presente, que píe ahora o calle para siempre...
Fernando te aconsejo leer este articulo mises.org/library/why-nostalgia-old-communist-economy en el cual se explica porque en realidad yugoslavia nunca tuvo una economía sostenible en el largo plazo debido a sus altos niveles de endeudamiento,su alta inflación y las poco solidas bases de su modelo económico.
@@lecuchara1695 por su revisionismo y principalmente los marxistas leninista o yo porque gracias a tito se logro que los partidos revisionistas en todo el mundo tomaran el lugar de los marxistas leninistas fieles y revolucionarios además de los abusos de los burgueses a los campesinos en la propia Yugoslavia.
yo creo que el socialismo trae cosas buenas y malas debido a que trae muchos derechos para la clase baja y media,pero se pierden derechos como la democracia y la libertad de exprecion basicamente solo podria funcionar si el socialismo se abre al mundo
@@rominalopezestilista9156 no, una sociedad socialista nunca va a funcionar y tampoco se de donde te sacas eso de "trae derechos". Decretar que el salario mínimo sea un trillón de dólares o que la jornada laboral sea de 2 horas anuales no va a hacer que eso sea posible en la vida real.
El video quedo a medias, No menciono a las cooperativas, o a la competencia entre las empresas estatales, o siquiera a la autogestion, y varias ideas del anarquismo. Se nota que detesta el socialismo, pero es mejor que hubiera hecho un video mas completo y preciso, hablando de un pais que tenia un sistema unico en el mundo, el libre mercado socialista, que es diferente a lo de China
Debo aclararte Leader, que una cosa es el estado socialista bajo el poder de un partido comunista o socialista y otra cosa son las politicas que devienen de las ideas socialistas, y o marxistas. Dices que los países nórdicos no son socialistas, pues resulta cierto y obvio, ahora lo que no comentas es de que raíz politica vienen las politcas de justicia social y de justa redistribucion de la riqueza de las naciones. Estas devienen de los partidos socialistas alrededor del mundo, asi que los paises nordicos son un claro ejemplo de como las politicas socialistas pueden funcionar depende de quienes las apliquen. Y otra cosa que no puedo evitar decir es que muestras imágenes de la Berlin del este deteriorada de principios de los 90 e imágenes de la peor epoca de la URSS, es como que yo diga que el capitalismo no funciona y te muestre solamente lo peor del crack del 29 y de las enormes crisis y hambrunas que el capitalismo ha causado en países que no eran precisamente socialistas.. Es una pena ver como ni siquiera vos escapas al enorme desprecio que existe hacia las politicas socialistas y sus referentes. El anticomunismo se adueño de este canal, es una pena enorme.
Los países nórdicos no son socialistas, tu mismo lo dijiste. Son unos de las países más liberales a nivel de inversión y casi no tienen regulación. Sin embargo el socialismo jamás permitiría eso pues son las grandes industrias de las cuales se puede sacar más dinero para la "redistribución" (eso si, antes ese dinero tiene que pasar por las corruptas manos de los políticos). Que los países nórdicos tengan impuestos elevados a la población no los hace socialistas
La mayor crisis de hambruna ha sido la de Ucrania la cual fue bajo un estado comunista, la urss. Además si te refieres a los países africanos puedes ver que en su gran mayoría son socialistas
No todo el socialismo es estatista. El modelo yugoslavo fue autogestionario, es decir, en parte ceder el control de las empresas y fábricas a los trabajadores, que es algo que algunos socialistas (Marx incluído) creían se debía hacer. Así que su modelo autogestionario, sumado a negocios con Occidente, fue lo que facilitó que Yugoslavia prosperara.
El video es demasiado impreciso con muchos datos y hace creer que Yugoslavia era prácticamente capitalista, cuando no lo era. Yugoslavia seguía siendo super socialista sus medios de producción y beneficios sociales, aunque sí se abrió a los mercados internacionales. El sistema económico de Yugoslavia incluso se considera una alternativa al comunismo y al capitalismo, socialista por dentro y liberal por fuera. Esa apertura y el excesivo culto a la personalidad, fue lo que finalmente condenó a Yugoslavia, pues ya durante los 80 aprovechandose de la inestabilidad política que vino con la muerte de Tito, organizamos internacionales, como el FMI, comenzaron a sancionar a Yugoslavia gratuitamente, y EEUU, uno de los principales destinos de los productos yugoslavos, redujo radicalmente sus importaciones, por lo que una crisis económica comenzó a surgir y las diferencias entre los países ricos, que sentían que pagaban las deudas de los países pobres, y el frágil nuevo gobierno yugoslavo se acrecentaron. Un dato super importante es que la guerra comenzó en gran parte por EEUU, que tras la caída del bloque soviético, que creo una crisis económica aun mayor, ya que Yugoslavia perdía sus principales socios comerciales, declaró en el congreso (los videos están en CZcams) que el FMI, el banco internacional y Estados Unidos solo ayudarían a los países de Yugoslavia si eran independientes, por eso los países más ricos declararon su independencia antes que todos los otros territorios, por miedo a que la crisis les arrebatara la estabilidad económica que tenían. Sin mencionar las manos de la OTAN y la UE, que durante la guerra financió grupos terroristas albaneces anti-serbios, que durante los ochenta ellos condenaban, y armó a grupos de extrema derecha croatas, que luego fueron los que mataban bosnios junto con los nacionalistas serbios.
Yo creo que Yugoslavia si fue mas, socialista que cualquier otra cosa, lo que no era tanto al final era comunista. Así como se menciona la diferencia entre ser socialista y tener políticas sociales como los países nórdicos, se debería mencionar también la diferencia entre ser capitalista y abrir la economía. Sería bastante interesante ver un análisis similar que demuestre como el capitalismo falla, como el caso de Chile donde ha fracasado por la ausencia de políticas sociales.
Exceso de control es igual a expropiación de libertades individuales. Sin libertades solo queda adaptarse al estado pues el controla, no tu, ni yo... Es todo una distopía. En el vid dice claramente que cuando les empezó a ir bien des-regularizaron y otorgaron libertades. Esas opciones no pueden coexistir en el socialismo ni comunismo como se les conoce. De hecho, en ese mismo orden son los supuestos pasos para la realización de un estado. 1. Socialismo 2. Comunismo, es lo que está asentado en sus supuestos mecanismos de realización. No ha funcionado nunca en ningún momento ni lugar. La historia habla claro.¿ Que los sistemas capitalistas pueden ser horribles ? El tema no es capitalismo o los otros dos... El tema son las libertades individuales. Donde se respete y regule apropiadamente aquello para beneficio colectivo, lo que haya funcionará bien. Aunque en el fondo para mi, todo el problema termina siendo espíritual.
De acuerdo con ese punto de las políticas sociales. Los capitalismos qué terminan en desastre a corto, mediano o largo plazo es porque se despojan de toda responsabilidad social, por la razón que sea. Corrupción, excesos, etc.
no diría ausencia, diría efectividad. O la cobertura, por los bajos ingresos. Y eso sucede porque no hay industrias competitivas o competentes. Codelco falla porque sus malas decisiones, como el hecho de los tratos donde se vé que vendiron cobre a precio bajo del mercado. Se requiere eficiencia, no puede ser que el sii no vea los aumentos de gastos. O que por solo tener la patente de un vehiculo en desarme sin ocupar las calles se te cobre para el mantenimiento de las calles (permiso de circulacion) que se acumula. Alguien no hace bien el papeleo. O más simple aún que las comunas lo tengan tan facil para robar. Estoy 100% seguro que si dás más dinero más dinero se queda retenido en este sistema. Deben buscarse buenas maneras para evitar esto.
Mi maestro de arquitectura decía que el socialismo es un sistema muy bonito siempre y cuando el gobierno no sea corrupto. Como el gobierno de Venezuela y otros intentos fallidos de naciones socialistas. Aunque en lo personal prefiero el nacional socialismo como modelo económico y social. Pero este ejemplo demuestra que cualquier cosa puede funcionar siempre y cuando sepas cómo usarlo.
El problema de las personas es que piensan que Capitalismo es sinónimo de propiedad privada y que Socialismo es sinónimo de propiedad estatal, el Socialismo es la superación del modelo Capitalista así como el Capitalismo es la superación del modelo feudal, no son antagónicos ni contrarios si no que hambos toman lo que existe para transformarlo en otra cosa que no necesariamente es lo contrario, el modelo Sovietico fue la primera experiencia de Socialismo pero no es la única, el Socialismo no es una receta rigida, el Socialismo se construye, existen distintos tipos de Socialismo, desde el Socialismo Utópico, pasando después al Socialismo Científico (Marxismo), la Socialdemocracia (Socialismo Democrático) hasta el Socialismo de Mercado (sistema utilizado por la Unión Soviética al comienzo con la NEP de Lenin, por Yugoslavia, China, Laos y Vietnam)... es un clásico que los defensores del Capitalismo afirman que Mercado es sinónimo de Capitalismo lo cual es falso, el Mercado a sido históricamente la forma que han utilizado las personas para intercambiar cosas y esto data desde mucho antes de la creación del modelo Capitalista, por lo tanto no es una invensión del Capitalismo, el Socialismo no prohíbe el Mercado, el Socialismo utiliza el Mercado para satisfacer necesidades pero regulandolo, a diferencia del Capitalismo que utiliza el Mercado como instrumento para regular y organizar la sociedad de acuerdo a la capacidad adquisitiva de cada persona, esa es la diferencia entre Capitalismo y Socialismo... pero todavía repiten como papagayos que Socialismo es todo Estatal y que Capitalismo es todo privado, así de embrutecidos los tienen sin clases de educación cívica.
Razones de su éxito : 1 ) Un auténtico líder , Jozip Broz ' Tito ' ; 2 ) La coyuntura histórica - el país fue uno de los estados limítrofes entre Occidente y los países satélites de la URSS ; 3 ) Las fuerzas armadas yugoslavas , eran el ejército nacional europeo más sólido , al que habrían tenido que enfrentarse los soviéticos ; 4 ) El apoyo decidido de Sir Winston Churchill a Tito , durante la IIGM , y que después hicieran propio los estadunidenses durante la ' Guerra Fría ' ; 5 ) La organización de países en el denominado ' III Mundo ' , idea original de Tito - junto con Nasser , Nehru y Sukarno - que buscó formar un bloque independiente , tanto de los EE.UU , como de la URSS.
Buen vídeo, pero quiero hacer unas pequeñas correcciones: Yugoslavia no fue el único país totalmente "independiente" del liderazgo de Stalin. Albania, gracias a la lucha partisana de Enver Hoxha, se mantuvo independiente(Tanto así que rompió con la URSS en el 56 cuando Jrushchev abandonó el marxismo leninismo) y Rumanía con Ceasescu. Y la propiedad colectiva sí era socialista porque se le daba el control de las empresas a los trabajadores, por lo que no se le considera socialista a Yugoslavia es por que esa propiedad comunal era muy pequeña en comparación al capital privado(Agricultura de propiedad individual, presencia de capitales extranjeros), su apertura a occidente y la fundación del Movimiento de los No Alineados. Para tu siguiente vídeo(Si es sobre Latinoamérica), ¿Podrías hablar sobre la rebelión de los coroneles Gutiérrez en Perú o el surgimiento del neozapatismo en México?
Buen video, sigue asi compañero. Aunque el titulo en realidad es un clitbait, ya que al final Yugoslavia cambia de una economia socialista a una mas liberal termina desintegrandose.
@@moonride1419 socialista autogestionaria y media socialdemócrata, lo que arruinó la situación fiscal, lo que se vio en la inflación que algunos años con Tito incluso llegó al al 60%
creó las cooperativas privadas formadas por obreros y dirigidas por estos es la base del éxito del socialismo, junto a una buena estructura estatal no corrupta
Los países Nórdicos tienen un sistema de Economías de tipo mixto, El estado regula, y se queda con más del 50 de todo o a veces más, donde has visto a estados unidos tener un estado de bienestar social, o a Chile ?
Porque dicen que no fue socialista? El principio de autogestión es básico en el socialismo, de casi cualquier correiente salvo la leninista-stalinista. Yugoslavia no era ni por asomó capitalista, sólo fue el más democrático de los países del este y probablemente del mundo. Cada aldea tenía asambleas que decidían la inversión local, las fábricas consejos obreros que intentaron darle flexibilidad a la producción. Exportaba electrónica, autos, tenía una importantísima industria turística y una variedad de productos muy grande. Solo un necio que piensa que el socialismo es vEnEzuEla (ahí si que no es socialismo, no hay propiedad colectiva de los bienes de producción, sólo de algunas empresas inconexas y PDVSA) puede decir semejante cosa. Yugoslavia es el ejemplo de un socialismo aplicado concientemente por su padre fundador como una crítica a la burocratizacipn stalinista. Ni siquiera emprendió la colectivizacion forzosa de la pequeña y mediana propiedad campesina justamente para evitar el centralismo y la represión generalizada. Con sus errores, fue uno de los experimentos más bellos de la historia, y termino con una tragedia auspiciada desde afuera (que hubiera sido peor si no hubiesen tenido una estructura federal hasta en el ejército).
Nunca hubo un socialismo real, desde Lenin sólo hubo dictaduras. A mi personalmente me parece que fue Chile, antes de Pinochet; el único país que tubo algo parecido a un socialismo que más o menos funcionó un tiempo.
Una cosa no dicha en el video es que las tierras repartidas por el gobierno a los campesinos se quedaron con los campesinos donde podrían usufruir de sus plantaciones y vender, rompiendo el monopolio del estado. Las empresas eran pequeñas y locales, o sea sostenían la economía local y nadie moría de hambre. Lo bueno que Yugoslavia hizo fue grande, si los Soviéticos y los otros países socialistas hubiesen sido así quizás la tecnología y competición sería mayor y hoy en día seríamos más avanzados tecnológicamente.
Funcionó bastante y se disolvió muy pacíficamente en la ex Yugoslavia , nadie se tenia odio y la guerra de los Balcanes fue sólo producto de nuestra imaginacion , Además Tito no asesinó a nadie
En la miniatura, y me parece que en otras partes tambien, estas confundiendo socialismo con comunismo, tambien estas dejando de lado el hecho de que cada pais es un universo distinto y las ideologias se moldean de acuerdo a lo que se considere un problema en cada pais, por lo que a grandes rasgos no se puede generalizar.
2:01 Algunos países nórdicos son socialdemócratas (socialistas democráticos). Socialista es todo sistema político o económico centrado en la sociedad, lo opuesto a un modelo centrado en el individuo. La Unión Soviética era un país socialista leninista, es decir, un socialismo influenciado fuertemente en la teoría de Karl Marx. Por costumbre, socialista pasó a usarse como sinónimo de marxista (así como hoy se usa capitalismo como sinónimo de mercado). Así fue como Hitler, por ejemplo, optó por usar la palabra socialista en el nombre de su partido para llamar la atención de la clase obrera y alejarla del marxismo con un fuerte sentimiento nacionalista. Respecto a los Estados de bienestar nórdicos, cuando se dice que no son socialistas se está diciendo que no son marxistas. Los socialdemócratas actuales se han separado del marxismo aferrándose a la democracia liberal. Resumen: socialismo es un sistema centrado social que puede ser o no capitalista, liberal y democrático o totalitario. Los soviéticos era socialistas marxistas (de ultraizquierda), los nórdicos son socialistas democráticos (de centro izquierda) y los nazis eran nacionalistas socialistas (de ultraderecha).
Los nordicos no son "socialstas democraticos" son "socialdemocratas" se escriben parecido pero son concepstos diferentes , no hay que confundirlos porque puede llevar a malentendidos , por eso los nordicos son capitalistas pero con justicia social
@@adolforv9404 Como dije, existe diferencia entre socialismo y marxismo (que erróneamente se le llama socialismo). Todo sistema político-económico centrado en la sociedad en vez del individuo es socialista. En principio, la socialdemocracia europea buscaba llegar al socialismo de Marx a través de la democracia, pero fue mutando hasta transformarse en lo que es actualmente, un modelo de bienestar y justicia social completamente alejado del marxismo que defiende los valores de la democracia liberal como el único camino posible para alcanzar bienestar social. La socialdemocracia actual es un socialismo democrático que no debe confundirse con el marxismo democrático (la socialdemocracia antigua).
@@AteneoYT bueno explicado asi es mucho mejor , pero numca faltan las personas que no entienden y ya tachan a los nordicos de socialistas o hasta leei a veces comunistas
Que falacia acabo de ver... Te recomiendo ver el video de wall street wolwerine desmintiendo que los paises son "socialistas". Ellos lo que tiene es un estado de bienestar.
Vou escrever em Português. Espero que eu seja entendido. Penso que algumas características do capitalismo são boas, mas nem todas. Sou comunista, entretanto não gosto de muitas coisas do comunismo. Saludos desde Brasil.
Lo ideal sería una postura que tome lo bueno de ambas partes ya que tanto una como otra salen bien si sus políticas se aplican donde corresponde,ese es mi pensamiento desde el centro
El socialismo en Rumania era mucho mas parecido al modelo sovíetico,aun así Rumania llegó a ser un poco mas desarrollada gracías a la explotación del petróleo
En los 1970s Rumania vivió un boom económico Pero en los 1980s debido al endeudamiento y las políticas de Ceausescu para pagar la deuda el país decayó. Aún así en 1990 Rumania tenía un IDH por encima de México
Vamos que a mitad del video me ha quedado claro que era un país socialista con econimia de mercado o lo que en teoría política se llama socialdemocracia como China ahora
@@moonride1419 Porqué los países del bloque soviético se empezaron a volver o tomar posturas nacionalistas, alguna vez me pregunto si la URSS almenos con Stalin y después ha sido internacionalista , ya que este creía el socialismo en un solo país m
Independientemente de ideologías, tuvieron un buen líder y eso se dejó notar. Lo mismo ocurrió en España, que fue tachada de fascista pero que en realidad fue un régimen autárquico independiente y por lo tanto próspero(dentro de sus capacidades). Saludos.
Próspero? Nos quedamos estancados en el tiempo!! Mientras en Europa occidental había democracia, laicismo, derecho al divorcio, aborto, laborales; en España estábamos anclados en la tradición y en una sociedad retrógrada. Y Franco sí que fue fascista.
@@negamogeko6120 habla de la segunda guerra no de la primera, Austria ya había sido anexada a Alemania, Georgia era parte de la URSS. Los aliados de Alemania fueron. Finlandia Hungria Rumania Bulgaria Italia Japon España (aunque España no entro en la guerra lo pongo por que mandaron a la division azul)
El socialismo no funciono en Yugoslavia.... Tito funciono. La figura de tito es unica y su persona inspiro una union entre el pueblo de yugoslavia. Pero despues que tito se fue... su regimen y el socialismo tambien se fue y cayo gradualmente
Arriba hermanos Argentinos, venezolanos y Cubanos. Separen su país por la mitad, mitad Capitalista Liberal, y el otro socialista/comunista, en muy poco tiempo vendrian arrastrándose
El zurdo: Bien el socialismo funciona ahora podre alardear, comentar y decir que el socialismo funciona. Capitalismo: Como que eso no se va a poder chamo.
@@jsantacruz7125 Un Socialismo nacionalista inspirado en el fascismo italiano y el nacionalcatolicismo español. Por eso en ese gobierno perseguían los marxistas
@@jsantacruz7125 De hecho, Antonio García Nossa, economista fundador de la facultad de economía de la universidad nacional, fundó el movimiento socialista en Colombia y además fue miembro de la UNIR (Partido de Jorge Eliécer Gaitán), asesor económico de Gustavo Rojas Pinilla, y también miembro del sector izquierdista de la ANAPO
El socialismo no es estatismo, la descentralización no es capitalismo, fueron Estados obreros deformados por la burocracia soviética y olvidaste mencionar que Yugoslavia fue invadida por la OTAN.
Este video comete muchos errores, puesto que no sabe lo que es socialismo, socialismo simplemente es la socialización de los medios de producción, el socialismo de yugoslavia se denominaba "socialismo autogestionario" la propiedad seguia siendo social, no habia propiedad privada excepto en los negocios unipersonales, donde se permitian maximo 5 empleados. La industria en su mayoria era social, y por ende el modo de producción era socialista. Sin embargo era un socialismo de revisionismo marxista - leninista, ya que se alejaba de lo que entendian por socialismo los lenininistas. Era un marxismo titoista, donde la TLV se interpretaba de maners distinta. Aunque yo si me atreveria a llamarlo socialismo no marxista.
5:00 No, pero como va decir que la propiedad social es propiedad privada, si la propiedad social era que los Consejos de trabajadores administraban las empresas pero no eran dueños, y tenia que distribuir la renta o ganancias, no era capitalismo, era un mercado más social, que ya estaba teorizado por Oskar Lange, Rosa Luxemburgo, Anton Pannekok y Paul Mattick, que sabían que necesitaba el mercado si se quieran desarrollar, pero eran en su organización Socialista.
Si las economías se desploman durante una pandemia, imagínate como la pasaban en la segunda guerra mundial. El único país bien parado fue EEUU participando en el último año activamente, después de pasar décadas haciendo préstamos y vendiendo armas 😓😅
La decadencia económica, política y social del Yugoslavia no solo fue originado por la muerte de Tito. Es importante mencionar que hubo intervención de diversos grupos extranjeros que alimentaron el conflicto entre Serbios, Croatas, Eslovenos, Bosnios y Macedonios del norte.
Voz de Homero:
¿Y si era tan bueno por qué colapsó?
Nacionalismo étnico. La causa mayor de su desintegración fue ésa.
@@elo6550
Serbios Ortodoxos contra Musulmanes bosnios
@@kameradkrieg8480 Pues sí. Pero tampoco creamos que los bosnios aspiraban a una República islámica. Además de que la vinculación de Serbia fue fuerte en Bosnia porque había un gran número de serbios (34%). Sino mira Eslovenia donde hay sólo un 2% de serbios y la guerra allá apenas duró 10 días, y en Macedonia del Norte sólo había un 1% de serbios y ni siquiera hubo guerra allí.
Gracias a la Organización Terrorista del Atlántico Norte. En los balcanes hubo conflictos todo el tiempo y los que lograron la unificación fueron los socialistas. Pero a los capitalistas no les conviene que haya paz y metieron las narices.
@@Zikatus Puede que ni la suya propia .
"El socialismo funcionó en el país que empezó a dejar de ser socialista"
Como era eso 😂😂😂
Este tipo saco de una página de Internet parece..hizo un refrito de acá y de allá..no es preciso lo que dice.
El socialismo autogestionario
Ud está ha mando de socialismo o del capitalismo q es la q por hoy está q se derrumba y la gente está pidiendo justicia social
@@elvitol2854 El capitalismo es mejor viejo.
Paso del socialismo al liberalismo económico así de simple.
Tal cual, así como lo dijiste
No llegó al liberalismo, como mucho a una economía mercantilista, similar a China
@@alanelcapo46 totalmente cierto, supongo tenía sus presiones o más bien sus Miles de reglas con las múltiples empresas de dicha nación
@@rodolfoeliasmartinez8413 Naturalmente. Pero al menos le dio un nivel de vida bastante decente y una economía buena.
No creo que sea Liberal que las empresas (con sus tantas regulaciones estatales) sean controladas por y dirigidas por los obreros es decir *Socializar* aunque obvio todo Marxismo que sube tiene que bajar.
Hay un error grave en el video, la “Economía social” yugoslava no tenia sector privado como lo conocemos nosotros.
Existía la libertad de empresa, pero estaba prohibido el trabajo asalariado y la división de propiedades en activos.
Lo cual significa que las propiedades sólo pueden estar en manos de quienes la explotan. Si es una empresa, los trabajadores; si es un campo, los labradores; si es un bloque de viviendas, los vecinos.
Es lo que se llama “Socialismo autogestivo” o “Socialismo de mercado”
Ese falso socialismo autogestionario fue nada mas que una deformacion revisionista del revisionismo.
Las fabricas estaban administradas y bajo direccion de altos mandos del gobierno de TITO. Causando corrupcion y la busqueda de ganancias . Prácticamente era como una empresa privada .
@Pep creo que el capitalismo de estado es lo mismo que el socialismo de mercado
@Pep Los comunistas le cambian el nombre para atribuirse el éxito.
Falta poco para que se atribuyan los paises escandinavos como el éxito socialista por sus impuestos altos, a espera, ya lo hacen 😂😂😂😂.
@@pep4927 en mi canal hay dos videos que te pueden interesar, la EBR y la EBR 2
! Con. No
Tito a Stalin: "Has mandado a unos matones a acabar con mi vida y has fallado. Vuélveme a provocar y te juro que yo no fallaré"
picantovich ese tito
Chad Tito
The virgin Stalin vs the chad Tito
"Deje de enviar personas a matarme, ya hemos capturado a cinco, uno de ellos con una bomba, y otro con un rifle (...) Si no deja de enviarme asesinos, enviaré uno a Moscú y no tendré que enviar un segundo."
Qué distinto habría sido el mundo si tito hubiese cumplido sus amenazas...
este socialismo era diferente y se llamaba socialismo autogestionario donde las empresas eran dirigidas por los los trabajadores a través de consejos obreros y tenían autoridad como elegir al director o gerente lo organizar la producción y obtener las ganancias y como desarrollar las inversiones la finalidad era descentralizar la producción lo que condujo a la desintegración de este país fueron los nacionalismo de cada república y por odio de cada etnia
Las empresas en manos de los trabajadores.. Comunismo ✊
Aún así, no dejaba de ser una mierda de sistema, te pongo de ejemplo a la empresa de cerámicos Fa.Sin.Pat. (ex cerámica Zanon), en Neuquén, Argentina. Cuando era Zanon, el dueño la administraba bien, hasta que se anticipó al colapso económico, quiso vender la empresa, los empleados lo denunciaron, fueron a juicio, y le expropiaron la empresa y le dieron la administración a los obreros, se suponía que iba a ser mejor, terminó siendo lo peor, la empresa no produce, no vende, genera deudas al estado (porque a pesar de estar bajo control obrero, la guita para mantenerla sale de los impuestos), hubiera sido mucho mejor que a la empresa la hayan vendido.
No importa como se llamen el sistema Socialista, no deja de ser una porquería que debe ser erradicada.
Pendejo te dicen que abandonaron el socialismo
@@nestorenriqueleiva tanto no era malo tampoco mato gente era un país normal xd
Al socialismo yugoslavo se le llamó socialismo de mercado. Este consiste en lo que Marx decía que la propiedad debía volver a los trabajadores, es decir, los dueños de las fábricas eran los trabajadores.
nop. se llamo socialismo autogestionado
@@eldomador4978 esa es una forma de socialismo de mercado.
Ese es el verdadero socialismo, quienes lo llaman "socialismo de mercado" son quienes confunden Socialismo con "Capitalismo de Estado", como los estalinistas.
un respeto a Josip Broz Tito , hombre que hizo lo que nadie en el bloque comunista hizo ,un grande
tito fue respetado por todas las etnias de yugoslávia
Fue un comunismo algo peculiar el titismo. El unico país del bloque oriental que tenía un acuerdo migratorio con paises del oeste.
Concuerdo
Asta se separo del bloque comunista de stalin
@@jomcs23yt46 tambien
5:44 uff man, basta basta
Creí que era el único que lo notó
Ya somos 4🤩
Pinche extraño ya t pasaste de pinche Lanza
Yo tambien lo note :v
Que riko
Hoy hable con un sujeto que defendia a capa y espada el socialismo diciendo barbaridades como que Venezuela no hay crisis o hambre, que en Cuba no ha habido desarrollo por el bloqueo estadounidense. Pero el decia eso en una plaza comercial de clase alta.
Lo de cuba es cierto, un bloqueo de 60 años impide el desarrollo, pero Venezuela no es socialista, sin embargo es una locura defenderla, y si hay hambre, pobreza, etc, tu amigo no se informa mucho
@@Pyro-ck3ki Venezuela no es socialista?
@@jonatantejada341 ni de broma están.más weones los liberales jajaja
@@Pyro-ck3ki no que a los zurdos no les gusta el libre comercio?,deberían estar súper felices en ese paraíso socialista jajaja, Como que Venezuela no es socialista jajaja ud sabe tanto que sabe a mierda.
@@jonatantejada341 no obvio, hay propiedad privada
Bueno Yugoslavia fue la excepción a la regla aunque igual termino desapareciendo como nación así que no llegaron muy lejos pero a diferencia de los países del bloque del este merece una palmadita en la espalda por su buena transición de sistema económico.
Fue por las diferencias culturales del país y sus etnias, por eso se desintegró.
@@lucasmendozachambilla278 el mismo video dice que Yugoslavia fue una excepción a la regla
@@lucasmendozachambilla278 Correcion Fue por guerras civiles
@@lucasmendozachambilla278 te estan dando todas las explicaciones historicas que fue por nacionalismo y conflictos culturales xd
sabes las Excepciones no existen, USSR tuvo una revolucion y despues una guerra civil, y pocos años despues ya eran capaces de ganar en la segunda guerra mundial, industrializar el pais y convertirse en una potencia mundial.
El problema de todos aquí es tener la creencia de que el socialismo significa que el estado hace cosas
yugoslavia ERA socialista. El socialismo según marx se basaba en que los trabajadores tuvieran el poder de las empresas y no existiera la burguesía, y así fue. Era una economía donde los medios de producción lo tenían los trabajadores, pequeñas sociedades que hacían negocios. Vosotros solo pensáis en marxismo leninismo o capitalismo de Estado, pero existen mucha más vertientes, como el anarquismo, llevado a cabo en cataluña (1936-1939) y ucrania (ambos cayeron porque toda la población fue masacrada (los fascistas y los bolcheviques), no por problemas económicos)
Also, yugoslavia cayó por los ultranacionalismos que provocaron una guerra civil enorme, como todo el mundo con conocimiento mínimo de historia sabe.
Ese tipo de socialismo si me gusta pues a diferencia del Soviético y el Cubano, son los mismos trabajadores quienes dirigen la economía. Es más práctico y permitía el desarrollo de pequenas y medianas empresas, pero ese fue el precio de quedar aislado políticamente, se distanció de Rusia y La OTAN lo invadió.
Tito tenía los huevos para enfrentar a Estados Unidos y la URSS a la vez.
Un grande el Tito
Afolf: xd
@@Vivalahispanidad1492 en mi canal hay dos videos que te pueden interesar, la EBR y la EBR 2
Tito se papeo a ambas potencias
La tercera temporada no ocurrió
Un país donde el socialismo funcionó?
Como diría Homero Simpson
“Y si era tan listo,por que se murió?”
Por el nacionalismo y las diferencias culturales
@@maxkapusoto7250 por que no funcionana
@@martinfigueroa1038 Por los ultranacionalistas, especial los serbios. Ésa fue la causa mayor del colapso de Yugoslavia.
@@martinfigueroa1038 no me diga Sherlock
Malditos yugoslavos arruinaron Yugoslavia
Por muy buenas intenciones que pueda tener el socialismo, siempre queda demostrado que no es viable económicamente.
@Sr senior falso no funciona
@Sr senior ni así funciona, ni en Minecraft funciona el Socialismo o el Comunismo
@Sr senior Socialismo o ustedes 5 eran los inversores y creadores de su propiedad privada? Eran los socios y fundadores, o cualquiera les podía quitar la empresa o negocio lo que sea que hicieron o cualquiera sin poner nada de dinero se meta como socio o dueño de la empresa? Eso se podía o era un negocio privado fundando por 5 personas?
@Sr senior Socialismo es si el negocio o empresa es única y exclusivamente del Estado, había estado en su Minecraft? Eran ustedes el Estado? Si no, vamonos al comunismo, todas las personas ganaban lo mismos que ustedes que invirtieron en montar la empresa? La construyeron? Allanaron el piso, consiguieron los materiales, pensaron en como sería estéticamente, el que barría el piso ganaba lo mismo que ustedes? Ustedes construyeron eso para después regalarlo a las demás personas para que no hubiera hetero machista capitalista explotación y robo armado con la plusvalía de mis huevos? Era Socialismo o era Capitalismo la partida de 5 que jugaste? Piénsalo
@Sr senior experimentos vergas
Yugoslavia tenía una economía de socialismo autogestionado. No era centralizado como en el capitalismo de estado de la URSS.
Capitalismo en la URSS? JAJAJAJAJAJAJA
@@iam8948 Nueva Política Económica, aplicada por Lenin. Se llamaba capitalismo de estad0. Stalin cambio eso cuando llegó al poder.
@@ResiclaRapidoxD tuvo que aplicar capitalismo de estado por que estaba colapsando el modelo socialista habia cometido un genocidio en ucrania
@Zero Recordz La URSS acabó siendo capitalismo de estado, que no es incompatible con la intervención en el mercado y el proteccionismo y la colectivización (de ahí lo de "de estado").
@@Gikaser empresas privada en la URSS?
"Si los socialistas supieran de economía no serían socialistas" .- Hayek, premio nobel de economía.
@@advzr.-5349 jajajajaja, lo que tiene usted es ENVIDIA, aquí en latinoamerica no hay saqueo, son los mismos presidentes/dictadores socialistas que con caras de borregos ante el pueblo, venden todos los recursos al extranjero a bajos precios, cuyas ganancias casi siempre se quedan esas lacras socialistas.
@@advzr.-5349 Gracias por ser el vivo ejemplo de la verdad que dice Hayek. Según usted, todas las economías liberales exitosas como la de Australia, Nueva zelanda, singapur, Taiwan, Hong kong, suiza es debido a que estos países son feroces imperialistas. Lo absurdo está a la vista considerando que estas inclusos en su tiempo fueron colonias. Menos canales conspiranoicos y más lectura económica por favor.
@Carlos Arturo Martinez El Neo liberalismo no existe y si Venezuela no es socialista ¿Qué es?
@Carlos Arturo Martinez jajajaja, me muero de la risa.
@Carlos Arturo Martinez lo que dices es tan irreverente que no tiene sentido para que sepas países como Australia y Nueva Zelanda tienen empresas multinacionales en el sur de Asia en donde saquean a la gran parte de los países y ellos son los que están promoviendo las dictaduras y golpes de Estados en esa parte del mundo Europa y Norteaméricason los que saquean a los países de África y promueven los golpes de Estados de los gobiernos africanos que quieren una paz para su continente y si no busca hay otros países en América latina que han sido saqueados por el imperio capitalista de los países blancos tú sólo defiende a los países blancos porque son blancos y no podés sacar a Singapur Taiwán y Hong Kong hack de estos países tomar un sistema capitalista en donde no estaban involucrados con los países blancos o en su mayoría
Otro país que también tuvo éxito en el socialismo, fue Libia durante la época de gadaffi, fue una época de desarrollo y paz, después del derrocamiento de gadaffi, Libia ahora es el más claro ejemplo de un estado fallido, sería bueno que hablaras de Libia.
Solo desarrollo, porque paz no había en la Libia de Gadaffi
Jajaja Libia era y todavía es una economía de mercado, ahora es más un estado fallido pero todavía funciona como una economía de mercado.
@@robertomendez1642 cuando estaba gadaffi a los campesinos se les daba herramientas, semillas y tierra de cultivo, a las personas que no pudiesen estudiar en libia el gobierno les daba dinero para que se fueran a estudiar al extranjero, aparte de que no tenian partidos, eso es lo que se diferencia el socialismo de gadaffi al tradicional, ahora libia es solo un campo de guerra.
@@RATHERGAMER Eso se llama subsidios bruto, la Unión Europea da subsidios a sus agricultores, EE.UU a empresas energéticas y automotrices. Eso no los hace socialistas ni comunistas.
Estado fallido o estado reventado?
Si alguien te invade a saco y arrasa con todo, pues eso...
La independencia de Yugoslavia con respecto al resto de Europa Oriental se debió mayormente a motivos geopolíticos.
El bloque socialista en Europa tenía el objetivo principal de servir como una línea de defensa contra el Oeste en caso de una tercera guerra mundial. Este objetivo se extendió incluso contra países como Finlandia cuya neutralidad fue forzada por Stalin.
En esta situación, Yugoslavia tuvo la ventaja de no poseer una frontera que limitara con la Unión Soviética. Por ende para el gobierno de la Unión, perder a este país no tenía la misma importancia que perder a Polonia o Rumania. Lo mismo sucedió con Albania, que incluso pudo romper con Rusia al igual que Yugoslavia.
Los partisanos fueron la resistencia más efectiva de la guerra, pero eso no explica totalmente la ""libertad" de su país con respecto a la URRS. Varsovia estuvo a punto de ser liberada por la resistencia Polaca, y no por eso Polonia fue mas libre.
Creo que la política llamada "finlandizacion" fue en parte a lo que tu te refieres tener un estado colchón entre la Otan y el pacto de varsovia pero esta mucho más explicado por las consecuencias de la guerra de invierno, la guerra de continuación y la guerra de laponia y a la larga y en parte por la desmesurada ambición de Helsinki de unificar todos los pueblos urofineses término perdiendo casi la tercera parte de su población además de todo el itmo de carelia y su salida al ártico además de 4 de las más importantes ciudades finlandesas. ...
Finlandia que fue un estado paria después de su alianza con Hitler y posterior traición no pudo oponerse a las ambiciones Soviéticas y jugó un papel extraño durante la guerra fría donde Muchas materias primas fueron adquiridas a la urss y políticamente con occidente lograba acuerdos comerciales ventajosos
El caso de Yugoslavia es bastante diferente pero también sigue la norma de un estado colchón pero su ruptura tiene causas ideológicas más profundas que incluyen ver al comunismo de una manera mucho más amplia y diversa de hecho las relaciones con la china de Mao fueron bastante fluidas a pesar de su vecino Albania fue siempre un problema y que tenía una férrea alianza con China , hoy en la ex Yugoslavia ven sobre todo los mayores con mucho nostalgia a la Yugoslavia de Tito incluso los de mediana edad que les tocó sufrir las terribles guerras de los 90's recuerdan su niñez muy feliz con interacción con otros niños de todas las etnias, de hecho había muchísimos matrimonios interetnicos y que autodenominaban simplemente yugoslavos
Lo felicito por tu brillante comentario sr.
Falso , Albania rompió con la Urss por el proceso de desistalinizacion , Albania se acercó al maoismo , fue un auténtico país comunista , por eso es el más subdesarrollado de Europa
@@godemperadorlgabrielaquino Eso fue lo que dije a grandes rasgos. Albania pudo asegurar su "divorcio" con la URRS debido a su limitada importancia geopolítica para Rusia mas allá de lo ideológico, al igual que Yugoslavia. Fue a eso a lo que me refería, no al motivo de la ruptura en primer lugar.
Ahora bien, yo no impliqué en ningún momento que Albania tuviese el mismo grado de éxito que Yugoslavia, no se de donde sacó eso usted
@@ThatGuyWithTwoNames nunca dije que Albania tuviera el mismo modelo que Yugoslavia
@@godemperadorlgabrielaquino ¿Para que molestarse en mencionar el grado de desarrollo del país y su sistema económico entonces? No fue un tema que traté en mi comentario original, está fuera de lugar.
Te falto hablar que en la planificación económica yugoslava tenía un gran peso los consejos obreros( comités democráticos obreros), siendo así el único país socialista donde el "proletariado" realmente habían tomado los medios de producción y no los burócratas del partido. Además de la nostalgia de algunas personas que quieren volver a su querida Yugoslavia.
Literalmente nadie de los que vivió allí quiere volver sé odian los unos a los otros y ellos mismos destruyeron Yugoslavia
No digas tonterías, los que se odian son un 10% y eso como mucho. Las guerras fueron provocadas y controladas desde fuera, muchos se beneficiaron destruyendo aquel país
Jamás he visto alguien deseoso del retorno de Yugoslavia, ni siquiera los serbios que eran quienes más peso tenían dentro de esa unión.
@@mateolopez5585 cuantos Yugoslavos has entrevistado para sacar esa conclusión?
@@igorpsibiljski2123 ¿Acaso no ves el odio entre croatas, bosnios y serbios? ¿O que a Croacia y Eslovenia no les convendría de ninguna manera unirse con los otros tres países, que son menos desarrollados? ¿O que tres de las cinco naciones que conformaban el país son miembros de la OTAN, mientras que Serbia detesta a esa organización? Ninguno de esos países desea un retorno de Yugoslavia.
No es el socialismo o el capitalismo, sino, en cómo administran los recursos en el país, Pinochet era de derecha y era dictador.
La primera persona con la que me entiendo
La libertad económica lo es todo, sin esto ninguna nación progresa y tiene bienestar.
El Congo tiene una de las mayores libertades económicas, y ahí lo tienes, toda una potencia mundial
Mira si es potencia, que hasta Cuba tiene un ejército mayor
@@Pyro-ck3ki, Pésima gestión del estado y alta corrupción.
@@Pyro-ck3ki 177 de libertad económica está el congo pedazo de salame, y no te olvides que el congo fue gobernado por los rojos y su país quedó hecho mierda
@@nelsonlachi2262 por los rojos?! Jajajaja tío mira cualquier vídeo o documental, se hicieron elecciones en cuanto el país se independizó y ganó el socialista patrice lumumba, automáticamente el y su vicepresidente fueron secuestrados, ejecutados, descuartizados y se impuso un gobierno capitalista salmonazo
Los únicos dos Estados socialistas q funcionaron fueron Libia y Yugoslavia. Ambos supieron entender la problemática social sin copiar moldes ajenos ni consignas ideológicas injustas como "lucha de clases".
Ambos tenían un socialismo autogestionario (no autoritario) donde el mercado mantenía una relativa libertad y con una competencia sana es decir el Estado protegía no solo a su mercado interno (para q funcione) de monopolios y oligopolios (internos como externos) sino también a los trabajadores es decir gremios, cooperativas y corporaciones nacionales en armonía para llevar la economía.
Tampoco quizo caerse en ese error "autogestionario" como fue la República de weimar q desembocó en el III Reich. Esa horizontalidad no le quitaba la verticalidad orientadora de un líder (Tito/Gadaffi) ya q una vez muerto o asesinado este el régimen se cayó pedazos dividiendose el país. Estos estados de socialismo nacional fueron los auténticos enemigos de los bloques capitalista/comunista.
Curiosamente la OTAN los invadió y destruyó y eso siempre pasa cuando no eliges bando te vuelves vulnerable y te atacan. Por eso muchos países refuerzan su armamento para no ser atacados.
La OTAN nunca ha sido de fiar. O si no mira como se mete en Ucrania. Que es territorio Satélite ruso.
Lo más ridículo es que sancionan a Yugoslavia por defenderse de lo Separatistas. Y aplauden a Ucrania por combatir a los separatistas. Una total doble Moral.
El error de separarse de la URSS es que no tenía aliado que lo defendería de una invasión extranjera. Y aún peor cuando Rumanía y sus países vecinos cayeron fueron extangulando a Yugoslavia. Para expandir su área por Europa.
Por lo que entendí de socialista tuvieron poco o nada. Abrazaron las ideas capitalistas y por eso tuvieron cierto exito económico.
Claro que si yugoslavia tenia sus campos de prisioneros donde fusilaban a los opositores de el partido comunista tambien hicieron varias purgas en sectores de la poblacion y tenian varios tipos de leyes donde reprimian las libertades de las personas y los empresarios le debian su lealtad a tito por que un socialismo tenga una economia de mercado funcional no significa que deja de serlo.
Su modelo social, de derechos laborales y sociales era completamente inspirado en el modelo sovietico (constitución de 1936) y su economía era socialista, pero más abierta y descentralizada, era como cuba hoy en día, un saludo
@@knightfcnas690 Fuente?
@@Pyro-ck3ki jajaja, claro papu. Seguí mintiendo.
@@moonride1419 otra vez. Intereconomiautube. Y las empresas debian ser menores de 7 personas o menos. Si no eran prohibidas
Yugoslavia no era Socialista
Era Capitalista Pero Para quedar bien Con la Urss Decia ser socialista
Despues de la muerte de stalin encontraron una carta de Tito en uno de los cajones de su escritorio que decia: Si sigues enviando asesinos para matarme Yo te prometo que enviare uno que no fallara.
@@knightfcnas690 fuente?
@@moonride1419 intereconomiautube, es un canal de TV fiable
Yugoslavia era un país con políticas socialistas pero tenía una economía ultra capitalista así como la actual China de Xi Jinping y la URSS de Gorbachov
@@jordanbishop8113 osea,mercantilista,no??
Pocos saben que Tito fue un gran patriota yugoslavo y que unificó en hermandad con todas las etnias balcánicas.
Resultados a la vista....es como hacer un "un país con Chile Bolivia y Perú"
@@vinkonevistic9893 en pocas palabras, si
@@chilenischemusikkorps367 Cristóbal el estadio social humano de naciones- estado se va diluyendo vamos entrando a un nuevo feudalismo de corte social capitalista del tipo que impera entre x ej los insectos como abejas y hormigas..,salvando las distancias Reina Obreras Soldados.
Y la IA se impondrá finalmente.....el universo busca su subida a la conciencia....con k fin ahí ya noe da la cabeza
Yugoslavia fue un suncho autoritario primero bajo la dinastía servía....alegría...de los súbditos no servios.
La Yugoslavia tiroides un estado tapón financiado x occidente par parar la expansión soviética k se todas maneras dura hasta hoy....así reventó no se mezcla agua aceite y menos bajo la tutela del socialismo comunisty
Limpiando mi casa encontré una vieja moneda de la República socialista Yugoslava en el closet.
Te equivocas grande al afirmar que Yugoslavia abandono la economia socialista y el socialismo en general.
Por definición, más y más basica de socialismo y por ende de economia socialista tenemos lo siguiente:
"Digase a economia socialista a un modelo economico donde los medios de producción son colectivos en contraposición al capitalismo donde la propiedad de los medios de producción es privada". Con propiedad colectivizada de los medios de producción no necesariamente implica monopolio de propiedad productiva estatal como erroneamente se deduce en este video, ya que la propiedad colectivizada también puede implicar un tipo de propiedad colectiva descentralizada como es el caso de Yugoslavia y en este mismo video se dijo en contraposición a un modelo centralizado como de la URSS, Cuba y la mayoria de los paises comunistas-socialistas.
Resumiendo, el modelo economico Yugoslavo cumple con la definición de socialismo, sea propiedad colectivizada, aunque descentralizada.
Resulta ser, que las empresas y el aparato productivo yugoslavo funcionaba como una cooperativa de obreros y trabajadores, donde ellos hacian el calculo económico para el beneficio propio colectivo en base al mercado, donde el estado intervenia minimamente. El que exista mercado no implica que sea una economia capitalista. El mercado es lo mejor que hay, que te lo digan los chinos o Lenin.
El que cree o no esta de acuerdo con la definición de socialismo o capitalismo que presente, que píe ahora o calle para siempre...
Buen comentario
Hiciste lo de copiar y pegar o lo redactaste?
@@marinafernandezperez4375 yo no invente los conceptos, tan solo los escribi, y si yo mismo escribi todo
@@FernandoRojas-du3sg pues buena redacción
Fernando te aconsejo leer este articulo mises.org/library/why-nostalgia-old-communist-economy en el cual se explica porque en realidad yugoslavia nunca tuvo una economía sostenible en el largo plazo debido a sus altos niveles de endeudamiento,su alta inflación y las poco solidas bases de su modelo económico.
Zurdito: el socialismo funcionó en Yugoslavia
Persona con sentido común: Yugoslavia ya no existe...
Xd
Te das cuenta de que ni los de izquierda respetan Yugoslavia?
Salvador Emilio por qué?
@@lecuchara1695 por su revisionismo y principalmente los marxistas leninista o yo porque gracias a tito se logro que los partidos revisionistas en todo el mundo tomaran el lugar de los marxistas leninistas fieles y revolucionarios además de los abusos de los burgueses a los campesinos en la propia Yugoslavia.
Salvador Emilio que son los partidos revisionistas? Supongo que serán partidos que modifican el manifiesto comunista no?
No importa que sea socialista ho capitalista lo que pasó fue que el gobierno supo gobernar bien su política.
Creo que eso es lo que debería importarnos más allá de si eran o no socialistas o capitalistas.
@@eltioalex4524 pero también gobernar un país bien no cómo las dictaduras de ambas política.
Si el socialismo no funcionó en Alemania, no crean que va a ocurrir en otra parte 🤫 #vivalalibertadcarajo 🖤💛
¿por qué?
El mejor comentario LEJOS!!!! like ganado buen hombre
Y que pasó en Chile ?
yo creo que el socialismo trae cosas buenas y malas
debido a que trae muchos derechos para la clase baja y media,pero se pierden derechos como la democracia y la libertad de exprecion
basicamente solo podria funcionar si el socialismo se abre al mundo
@@rominalopezestilista9156 no, una sociedad socialista nunca va a funcionar y tampoco se de donde te sacas eso de "trae derechos". Decretar que el salario mínimo sea un trillón de dólares o que la jornada laboral sea de 2 horas anuales no va a hacer que eso sea posible en la vida real.
El video quedo a medias, No menciono a las cooperativas, o a la competencia entre las empresas estatales, o siquiera a la autogestion, y varias ideas del anarquismo. Se nota que detesta el socialismo, pero es mejor que hubiera hecho un video mas completo y preciso, hablando de un pais que tenia un sistema unico en el mundo, el libre mercado socialista, que es diferente a lo de China
El socialismo debe ser odiado, es un cancer
@@jorgecudris5491 llora
Debo aclararte Leader, que una cosa es el estado socialista bajo el poder de un partido comunista o socialista y otra cosa son las politicas que devienen de las ideas socialistas, y o marxistas. Dices que los países nórdicos no son socialistas, pues resulta cierto y obvio, ahora lo que no comentas es de que raíz politica vienen las politcas de justicia social y de justa redistribucion de la riqueza de las naciones. Estas devienen de los partidos socialistas alrededor del mundo, asi que los paises nordicos son un claro ejemplo de como las politicas socialistas pueden funcionar depende de quienes las apliquen. Y otra cosa que no puedo evitar decir es que muestras imágenes de la Berlin del este deteriorada de principios de los 90 e imágenes de la peor epoca de la URSS, es como que yo diga que el capitalismo no funciona y te muestre solamente lo peor del crack del 29 y de las enormes crisis y hambrunas que el capitalismo ha causado en países que no eran precisamente socialistas.. Es una pena ver como ni siquiera vos escapas al enorme desprecio que existe hacia las politicas socialistas y sus referentes. El anticomunismo se adueño de este canal, es una pena enorme.
Los países nórdicos no son socialistas, tu mismo lo dijiste. Son unos de las países más liberales a nivel de inversión y casi no tienen regulación. Sin embargo el socialismo jamás permitiría eso pues son las grandes industrias de las cuales se puede sacar más dinero para la "redistribución" (eso si, antes ese dinero tiene que pasar por las corruptas manos de los políticos). Que los países nórdicos tengan impuestos elevados a la población no los hace socialistas
La mayor crisis de hambruna ha sido la de Ucrania la cual fue bajo un estado comunista, la urss. Además si te refieres a los países africanos puedes ver que en su gran mayoría son socialistas
No todo el socialismo es estatista. El modelo yugoslavo fue autogestionario, es decir, en parte ceder el control de las empresas y fábricas a los trabajadores, que es algo que algunos socialistas (Marx incluído) creían se debía hacer. Así que su modelo autogestionario, sumado a negocios con Occidente, fue lo que facilitó que Yugoslavia prosperara.
Es cierto, cuando el socialismo deja de ser socialista para convertirse en capitalismo, pues comienza a funcionar.
¿Entonces eran una especie de variante del socialismo? :0
@@jsantacruz7125 en mi canal hay dos videos que te pueden interesar, la EBR y la EBR 2
Generalizas socialismo como comunismo, una cosa es ser comunista y otra socialista
Son la misma basura
@@pedrorivas8383 No, el socialismo al menos acepta algo de mercado.
El video es demasiado impreciso con muchos datos y hace creer que Yugoslavia era prácticamente capitalista, cuando no lo era. Yugoslavia seguía siendo super socialista sus medios de producción y beneficios sociales, aunque sí se abrió a los mercados internacionales. El sistema económico de Yugoslavia incluso se considera una alternativa al comunismo y al capitalismo, socialista por dentro y liberal por fuera. Esa apertura y el excesivo culto a la personalidad, fue lo que finalmente condenó a Yugoslavia, pues ya durante los 80 aprovechandose de la inestabilidad política que vino con la muerte de Tito, organizamos internacionales, como el FMI, comenzaron a sancionar a Yugoslavia gratuitamente, y EEUU, uno de los principales destinos de los productos yugoslavos, redujo radicalmente sus importaciones, por lo que una crisis económica comenzó a surgir y las diferencias entre los países ricos, que sentían que pagaban las deudas de los países pobres, y el frágil nuevo gobierno yugoslavo se acrecentaron. Un dato super importante es que la guerra comenzó en gran parte por EEUU, que tras la caída del bloque soviético, que creo una crisis económica aun mayor, ya que Yugoslavia perdía sus principales socios comerciales, declaró en el congreso (los videos están en CZcams) que el FMI, el banco internacional y Estados Unidos solo ayudarían a los países de Yugoslavia si eran independientes, por eso los países más ricos declararon su independencia antes que todos los otros territorios, por miedo a que la crisis les arrebatara la estabilidad económica que tenían. Sin mencionar las manos de la OTAN y la UE, que durante la guerra financió grupos terroristas albaneces anti-serbios, que durante los ochenta ellos condenaban, y armó a grupos de extrema derecha croatas, que luego fueron los que mataban bosnios junto con los nacionalistas serbios.
Bien explicado.
Yo creo que Yugoslavia si fue mas, socialista que cualquier otra cosa, lo que no era tanto al final era comunista. Así como se menciona la diferencia entre ser socialista y tener políticas sociales como los países nórdicos, se debería mencionar también la diferencia entre ser capitalista y abrir la economía. Sería bastante interesante ver un análisis similar que demuestre como el capitalismo falla, como el caso de Chile donde ha fracasado por la ausencia de políticas sociales.
Exceso de control es igual a expropiación de libertades individuales. Sin libertades solo queda adaptarse al estado pues el controla, no tu, ni yo... Es todo una distopía. En el vid dice claramente que cuando les empezó a ir bien des-regularizaron y otorgaron libertades. Esas opciones no pueden coexistir en el socialismo ni comunismo como se les conoce. De hecho, en ese mismo orden son los supuestos pasos para la realización de un estado. 1. Socialismo 2. Comunismo, es lo que está asentado en sus supuestos mecanismos de realización. No ha funcionado nunca en ningún momento ni lugar. La historia habla claro.¿ Que los sistemas capitalistas pueden ser horribles ? El tema no es capitalismo o los otros dos... El tema son las libertades individuales. Donde se respete y regule apropiadamente aquello para beneficio colectivo, lo que haya funcionará bien. Aunque en el fondo para mi, todo el problema termina siendo espíritual.
@@GustavoDB en mi canal hay dos videos que te pueden interesar, la EBR y la EBR 2
De acuerdo con ese punto de las políticas sociales. Los capitalismos qué terminan en desastre a corto, mediano o largo plazo es porque se despojan de toda responsabilidad social, por la razón que sea. Corrupción, excesos, etc.
no diría ausencia, diría efectividad. O la cobertura, por los bajos ingresos. Y eso sucede porque no hay industrias competitivas o competentes. Codelco falla porque sus malas decisiones, como el hecho de los tratos donde se vé que vendiron cobre a precio bajo del mercado. Se requiere eficiencia, no puede ser que el sii no vea los aumentos de gastos. O que por solo tener la patente de un vehiculo en desarme sin ocupar las calles se te cobre para el mantenimiento de las calles (permiso de circulacion) que se acumula. Alguien no hace bien el papeleo. O más simple aún que las comunas lo tengan tan facil para robar. Estoy 100% seguro que si dás más dinero más dinero se queda retenido en este sistema. Deben buscarse buenas maneras para evitar esto.
Mi maestro de arquitectura decía que el socialismo es un sistema muy bonito siempre y cuando el gobierno no sea corrupto. Como el gobierno de Venezuela y otros intentos fallidos de naciones socialistas. Aunque en lo personal prefiero el nacional socialismo como modelo económico y social.
Pero este ejemplo demuestra que cualquier cosa puede funcionar siempre y cuando sepas cómo usarlo.
Nacional socialismo es la ideología nazi.(Que no tenía nada de socialista)
El problema de las personas es que piensan que Capitalismo es sinónimo de propiedad privada y que Socialismo es sinónimo de propiedad estatal, el Socialismo es la superación del modelo Capitalista así como el Capitalismo es la superación del modelo feudal, no son antagónicos ni contrarios si no que hambos toman lo que existe para transformarlo en otra cosa que no necesariamente es lo contrario, el modelo Sovietico fue la primera experiencia de Socialismo pero no es la única, el Socialismo no es una receta rigida, el Socialismo se construye, existen distintos tipos de Socialismo, desde el Socialismo Utópico, pasando después al Socialismo Científico (Marxismo), la Socialdemocracia (Socialismo Democrático) hasta el Socialismo de Mercado (sistema utilizado por la Unión Soviética al comienzo con la NEP de Lenin, por Yugoslavia, China, Laos y Vietnam)... es un clásico que los defensores del Capitalismo afirman que Mercado es sinónimo de Capitalismo lo cual es falso, el Mercado a sido históricamente la forma que han utilizado las personas para intercambiar cosas y esto data desde mucho antes de la creación del modelo Capitalista, por lo tanto no es una invensión del Capitalismo, el Socialismo no prohíbe el Mercado, el Socialismo utiliza el Mercado para satisfacer necesidades pero regulandolo, a diferencia del Capitalismo que utiliza el Mercado como instrumento para regular y organizar la sociedad de acuerdo a la capacidad adquisitiva de cada persona, esa es la diferencia entre Capitalismo y Socialismo... pero todavía repiten como papagayos que Socialismo es todo Estatal y que Capitalismo es todo privado, así de embrutecidos los tienen sin clases de educación cívica.
¿Puedes hacer un video sobre la invasion de Panamá en la denominada "Operacion Causa Justa" el 20 de diciembre de 1989? Saludos. Gracias
5:43 .opssss caray ....🤩🤩❤️😍
Razones de su éxito : 1 ) Un auténtico líder , Jozip Broz ' Tito ' ; 2 ) La coyuntura histórica - el país fue uno de los estados limítrofes entre Occidente y los países satélites de la URSS ; 3 ) Las fuerzas armadas yugoslavas , eran el ejército nacional europeo más sólido , al que habrían tenido que enfrentarse los soviéticos ; 4 ) El apoyo decidido de Sir Winston Churchill a Tito , durante la IIGM , y que después hicieran propio los estadunidenses durante la ' Guerra Fría ' ; 5 ) La organización de países en el denominado ' III Mundo ' , idea original de Tito - junto con Nasser , Nehru y Sukarno - que buscó formar un bloque independiente , tanto de los EE.UU , como de la URSS.
5:43 Éso si me interesa xdddd
Uuf
wow hola
@@batistabetancourt6782 Ostras sigues vivo! Xd
¡Mi inocencia!
😐.
Buen vídeo, pero quiero hacer unas pequeñas correcciones:
Yugoslavia no fue el único país totalmente "independiente" del liderazgo de Stalin. Albania, gracias a la lucha partisana de Enver Hoxha, se mantuvo independiente(Tanto así que rompió con la URSS en el 56 cuando Jrushchev abandonó el marxismo leninismo) y Rumanía con Ceasescu.
Y la propiedad colectiva sí era socialista porque se le daba el control de las empresas a los trabajadores, por lo que no se le considera socialista a Yugoslavia es por que esa propiedad comunal era muy pequeña en comparación al capital privado(Agricultura de propiedad individual, presencia de capitales extranjeros), su apertura a occidente y la fundación del Movimiento de los No Alineados.
Para tu siguiente vídeo(Si es sobre Latinoamérica), ¿Podrías hablar sobre la rebelión de los coroneles Gutiérrez en Perú o el surgimiento del neozapatismo en México?
si no fuera por los partisanos Yugoslavia sería igual que los paises del Bloque del este en Europa
Pero aún así cayó Yugoslavia pero bueno eso era otra cosa
@@sebastianiturbide1593 esp ocurrio despues de la muerte de Tito
Deberian ahora hablar de la Guerra Yugoslava y de su desintegración
@@zekromism666 ahora estoy viendo un documental de ello uwu
@@sebastianiturbide1593 Eso por tener el problema extra de nacionalismo.
@@matoas7102 todo en exeso es malo
Yugoslavia fui un Estado socialista! No comunista!
Te lo resumoasinomarx: Política monetaria liberal
Viva el capitalismo colega
Puedes hacer un video sobre Filipinas y su pasado español, gracias eres un crack
Ya hizo un vídeo sobre ese tema.
czcams.com/video/Qds3zP6hKf4/video.html
Manco
@@alejandroescobar6677 Gracias.
@@alejandroescobar6677 muchas gracias bro
Buen video, sigue asi compañero. Aunque el titulo en realidad es un clitbait, ya que al final Yugoslavia cambia de una economia socialista a una mas liberal termina desintegrandose.
No es así, si no que Yugoslavia se convirtió en una Socialdemocracia más que nada.
Nunca llego a liberal y el cambio no la desintegró
@@moonride1419 socialista autogestionaria y media socialdemócrata, lo que arruinó la situación fiscal, lo que se vio en la inflación que algunos años con Tito incluso llegó al al 60%
creó las cooperativas privadas formadas por obreros y dirigidas por estos es la base del éxito del socialismo, junto a una buena estructura estatal no corrupta
5:43 díganme qué no es lo que creo
Los países Nórdicos tienen un sistema de Economías de tipo mixto, El estado regula, y se queda con más del 50 de todo o a veces más, donde has visto a estados unidos tener un estado de bienestar social, o a Chile ?
5:43 😉😉
Nmms estaba d3snud4.
Y se le veia el cul0.
Porque dicen que no fue socialista? El principio de autogestión es básico en el socialismo, de casi cualquier correiente salvo la leninista-stalinista. Yugoslavia no era ni por asomó capitalista, sólo fue el más democrático de los países del este y probablemente del mundo. Cada aldea tenía asambleas que decidían la inversión local, las fábricas consejos obreros que intentaron darle flexibilidad a la producción. Exportaba electrónica, autos, tenía una importantísima industria turística y una variedad de productos muy grande. Solo un necio que piensa que el socialismo es vEnEzuEla (ahí si que no es socialismo, no hay propiedad colectiva de los bienes de producción, sólo de algunas empresas inconexas y PDVSA) puede decir semejante cosa. Yugoslavia es el ejemplo de un socialismo aplicado concientemente por su padre fundador como una crítica a la burocratizacipn stalinista. Ni siquiera emprendió la colectivizacion forzosa de la pequeña y mediana propiedad campesina justamente para evitar el centralismo y la represión generalizada. Con sus errores, fue uno de los experimentos más bellos de la historia, y termino con una tragedia auspiciada desde afuera (que hubiera sido peor si no hubiesen tenido una estructura federal hasta en el ejército).
Nunca hubo un socialismo real, desde Lenin sólo hubo dictaduras. A mi personalmente me parece que fue Chile, antes de Pinochet; el único país que tubo algo parecido a un socialismo que más o menos funcionó un tiempo.
Ni en chile funciono el socialismo
Una cosa no dicha en el video es que las tierras repartidas por el gobierno a los campesinos se quedaron con los campesinos donde podrían usufruir de sus plantaciones y vender, rompiendo el monopolio del estado. Las empresas eran pequeñas y locales, o sea sostenían la economía local y nadie moría de hambre. Lo bueno que Yugoslavia hizo fue grande, si los Soviéticos y los otros países socialistas hubiesen sido así quizás la tecnología y competición sería mayor y hoy en día seríamos más avanzados tecnológicamente.
gracias a los sovieticos tenemos tecnologias y gracias a su competencia llegamos al espacio
@@reshmart3171 en mi canal hay dos videos que te pueden interesar, la EBR y la EBR 2
Estadosa restaurar en 2020:
Yugoslavia
Rhodesia del norte
Babilonia
Austrohungria
Vietnam del sur
Y los territorios de la VOC
¿Por cuál empezamos?
¿Qué país era Babilonia?
Yo diría primero Vietnam del Sur,aún que seguramente tarde o temprano dejará a los Rojos y se ara capitalista al 100%
@@cuentasemiabandonada260 era la capital del imperio babilónico y neobabilonico, Babilonia era una ciudad en lo que hoy es irak
*R H O D E S I A N S N E V E R D I E*
@@NinminOwO Lamentablemente ya les expulsaron del país y ahora todos viven en Reino Unido.
Viva Yugoslavia
Lástima que ya no existe
Era lo poco descente del "socialismo" tenía su propio estilo.
Tito: yo creo mi propio socialismo!
Funcionó bastante y se disolvió muy pacíficamente en la ex Yugoslavia , nadie se tenia odio y la guerra de los Balcanes fue sólo producto de nuestra imaginacion , Además Tito no asesinó a nadie
En la miniatura, y me parece que en otras partes tambien, estas confundiendo socialismo con comunismo, tambien estas dejando de lado el hecho de que cada pais es un universo distinto y las ideologias se moldean de acuerdo a lo que se considere un problema en cada pais, por lo que a grandes rasgos no se puede generalizar.
En mi pais llego una familia de yugoslavia, que actualmente son unas de las familias empresariales del pais mas millonaria
2:01 Algunos países nórdicos son socialdemócratas (socialistas democráticos). Socialista es todo sistema político o económico centrado en la sociedad, lo opuesto a un modelo centrado en el individuo. La Unión Soviética era un país socialista leninista, es decir, un socialismo influenciado fuertemente en la teoría de Karl Marx. Por costumbre, socialista pasó a usarse como sinónimo de marxista (así como hoy se usa capitalismo como sinónimo de mercado). Así fue como Hitler, por ejemplo, optó por usar la palabra socialista en el nombre de su partido para llamar la atención de la clase obrera y alejarla del marxismo con un fuerte sentimiento nacionalista. Respecto a los Estados de bienestar nórdicos, cuando se dice que no son socialistas se está diciendo que no son marxistas. Los socialdemócratas actuales se han separado del marxismo aferrándose a la democracia liberal.
Resumen: socialismo es un sistema centrado social que puede ser o no capitalista, liberal y democrático o totalitario. Los soviéticos era socialistas marxistas (de ultraizquierda), los nórdicos son socialistas democráticos (de centro izquierda) y los nazis eran nacionalistas socialistas (de ultraderecha).
Los nordicos no son "socialstas democraticos" son "socialdemocratas" se escriben parecido pero son concepstos diferentes , no hay que confundirlos porque puede llevar a malentendidos , por eso los nordicos son capitalistas pero con justicia social
@@adolforv9404 Como dije, existe diferencia entre socialismo y marxismo (que erróneamente se le llama socialismo). Todo sistema político-económico centrado en la sociedad en vez del individuo es socialista. En principio, la socialdemocracia europea buscaba llegar al socialismo de Marx a través de la democracia, pero fue mutando hasta transformarse en lo que es actualmente, un modelo de bienestar y justicia social completamente alejado del marxismo que defiende los valores de la democracia liberal como el único camino posible para alcanzar bienestar social. La socialdemocracia actual es un socialismo democrático que no debe confundirse con el marxismo democrático (la socialdemocracia antigua).
@@AteneoYT bueno explicado asi es mucho mejor , pero numca faltan las personas que no entienden y ya tachan a los nordicos de socialistas o hasta leei a veces comunistas
Buena reflexión, algo que muchos no saben
Que falacia acabo de ver... Te recomiendo ver el video de wall street wolwerine desmintiendo que los paises son "socialistas".
Ellos lo que tiene es un estado de bienestar.
Habla de la leyenda negra Española.
200 terraplanistas con escorbuto mataron a 7,5 millones de indigenas cada uno con sus manos xdddddd
@@Damepelaspalahormona Que coyons xdxdxd
@@rafita7715 asi se ven los leyendanegristas xd
Aun así los españoles mataron al muchos pero una vez echa la conquista les dieron muchos derechos a los indigenas
@iker arruabarrena el oro de Moscú: ._.XD
Vou escrever em Português. Espero que eu seja entendido. Penso que algumas características do capitalismo são boas, mas nem todas. Sou comunista, entretanto não gosto de muitas coisas do comunismo. Saludos desde Brasil.
Lo ideal sería una postura que tome lo bueno de ambas partes ya que tanto una como otra salen bien si sus políticas se aplican donde corresponde,ese es mi pensamiento desde el centro
@@e-cork2563 en mi canal hay dos videos que te pueden interesar, la EBR y la EBR 2
Me preguntó cómo es que países como Venezuela tiene internet y el gobierno no lo confisca como en China?
Abraham Medina,llegara su momento en que lo haga.
Yo les resumo lo que paso.
En el aspecto economico, tuvieron mas sentido comun que el resto del bloque rojo.
Conclusión:
"Maldición Jimbo, el socialismo no funciona"
Nada mejor que después de 12 horas sin luz poder AL FIN ver el video de Leander
Bienvenido a Venezuela? Si, por la foto hermano :/
Era una potencia deportiva tanto así que le quitaba en deportes como Fútbol y Baloncesto protagonismo a la Unión Soviética y a los Estados Unidos.
Y como era el comunismo en rumania
Igual al de los otros.
El socialismo en Rumania era mucho mas parecido al modelo sovíetico,aun así Rumania llegó a ser un poco mas desarrollada gracías a la explotación del petróleo
En los 1970s Rumania vivió un boom económico
Pero en los 1980s debido al endeudamiento y las políticas de Ceausescu para pagar la deuda el país decayó.
Aún así en 1990 Rumania tenía un IDH por encima de México
"El socialismo funciono"
Yo: imposible :v
I M P O S I B L E
Vamos que a mitad del video me ha quedado claro que era un país socialista con econimia de mercado o lo que en teoría política se llama socialdemocracia como China ahora
Las socialdemocracia buscan el estado de bienestar.
@@matoas7102 buscan el estado de bienestar, con el dinero del mercado, noruega, Alemania etc
No era ni socialdemocracia no socialismo con características chinas.
Te falto finalizar quien introdujo el odio y la caricia a los habitantes
siempre vuelvo a este video, es demasiado bueno
Yo no lo llegaría llamar comunista
Por qué?
Los Kibutz en Israel son lo mas parecido a una "sociedad comunista" en el mundo.
@@moonride1419 Porqué los países del bloque soviético se empezaron a volver o tomar posturas nacionalistas, alguna vez me pregunto si la URSS almenos con Stalin y después ha sido internacionalista , ya que este creía el socialismo en un solo país m
@@PateaFurros A esos genocidas que les den
@@PateaFurros Normal ellos crearon el comunismo para eliminar a los Europeos pero les salió rana con Stalin
Independientemente de ideologías, tuvieron un buen líder y eso se dejó notar.
Lo mismo ocurrió en España, que fue tachada de fascista pero que en realidad fue un régimen autárquico independiente y por lo tanto próspero(dentro de sus capacidades).
Saludos.
Próspero? Nos quedamos estancados en el tiempo!!
Mientras en Europa occidental había democracia, laicismo, derecho al divorcio, aborto, laborales; en España estábamos anclados en la tradición y en una sociedad retrógrada.
Y Franco sí que fue fascista.
@@dans7497 Fíjese, una ventaja más. No es eso lo que busca todo el mundo??!!
Forever Young???
@@rubenfernandezcampos8648 estás de broma no?
@@dans7497 No, me gustaría volver a 1971!
@@dans7497 Sabe que todavía uso cassettes TDK???
Estoy harto de toda esa mierda digital!!!
Se lo digo francamente! 😂😂😂😂✋🏻⬆️🇪🇦
Respondiendo si funcionó o no. Lo que tumbó la República fue el nacionalismo, el nacionalismo de unos pocos convirtió todo aquello en una guerra.
Buen video hermano,te has ganado un nuevo suscriptor
5:42 ¡viva Yugoslavia y Tito!
Zzztalin
Hablarias de los otros aliados de Alemania en la segunda guerra?
Sería altamente educativo y muy genial un vídeo así, Austria Hungría Finlandia Georgia y Rumanía muy poco se habla de ellos
@@negamogeko6120 habla de la segunda guerra no de la primera, Austria ya había sido anexada a Alemania, Georgia era parte de la URSS. Los aliados de Alemania fueron.
Finlandia
Hungria
Rumania
Bulgaria
Italia
Japon
España (aunque España no entro en la guerra lo pongo por que mandaron a la division azul)
@@Luxx23. y Croacia y estados titeres
@@negamogeko6120 y Croacia y la Serbia de nedic
Irak y Thailandia , eso no lo sabían jajaja
No confundas socialismo con comunismo son dos palabras muy diferentes aunque se parezcan
Etimológicamente parten de 'lo social' y 'lo común' pero la política las hizo mierda...
Todas las cosas tienden al caos,tarde o temprano todos los sistemas fracasaran,algunos más temprano que otros.
La entropía es inevitable.
Sube sobre la inmigración britanica en Latinoamérica
Si, pero el capitalismo es GOD y el comunismo es Zzz
Parece que Leander Auditore no ha escuchado hablar del "Socialismo de mercado".
El socialismo no funciono en Yugoslavia.... Tito funciono. La figura de tito es unica y su persona inspiro una union entre el pueblo de yugoslavia. Pero despues que tito se fue... su regimen y el socialismo tambien se fue y cayo gradualmente
Buen video !!1
6:25 se escucha el tema Vs wally, es inconfundible ese tema jaja
Arriba hermanos Argentinos, venezolanos y Cubanos. Separen su país por la mitad, mitad Capitalista Liberal, y el otro socialista/comunista, en muy poco tiempo vendrian arrastrándose
En Yugoeslavia, no se puede hablar de Comunismo, sino de Titismo. La prueba es que tras la muerte de iosiz Broz, cayó como un castillo de cartón.
El zurdo: Bien el socialismo funciona ahora podre alardear, comentar y decir que el socialismo funciona.
Capitalismo: Como que eso no se va a poder chamo.
Los mejores ejemplos de socialismo funcional: Yugoslavia y Colombia (Dictadura de Rojas Pinilla)
@@j.pabloquinche3283 espera espera que!?
Rojas pinilla fue socialista? No sabia
@@jsantacruz7125 Un Socialismo nacionalista inspirado en el fascismo italiano y el nacionalcatolicismo español. Por eso en ese gobierno perseguían los marxistas
@@j.pabloquinche3283 ah ya veo, gracias por la Info! :)
@@jsantacruz7125 De hecho, Antonio García Nossa, economista fundador de la facultad de economía de la universidad nacional, fundó el movimiento socialista en Colombia y además fue miembro de la UNIR (Partido de Jorge Eliécer Gaitán), asesor económico de Gustavo Rojas Pinilla, y también miembro del sector izquierdista de la ANAPO
El socialismo no es estatismo, la descentralización no es capitalismo, fueron Estados obreros deformados por la burocracia soviética y olvidaste mencionar que Yugoslavia fue invadida por la OTAN.
Este video comete muchos errores, puesto que no sabe lo que es socialismo, socialismo simplemente es la socialización de los medios de producción, el socialismo de yugoslavia se denominaba "socialismo autogestionario" la propiedad seguia siendo social, no habia propiedad privada excepto en los negocios unipersonales, donde se permitian maximo 5 empleados. La industria en su mayoria era social, y por ende el modo de producción era socialista. Sin embargo era un socialismo de revisionismo marxista - leninista, ya que se alejaba de lo que entendian por socialismo los lenininistas. Era un marxismo titoista, donde la TLV se interpretaba de maners distinta. Aunque yo si me atreveria a llamarlo socialismo no marxista.
5:00 No, pero como va decir que la propiedad social es propiedad privada, si la propiedad social era que los Consejos de trabajadores administraban las empresas pero no eran dueños, y tenia que distribuir la renta o ganancias, no era capitalismo, era un mercado más social, que ya estaba teorizado por Oskar Lange, Rosa Luxemburgo, Anton Pannekok y Paul Mattick, que sabían que necesitaba el mercado si se quieran desarrollar, pero eran en su organización Socialista.
🥱
Exacto, los trabajadores elegían consejos de administración anualmente para que tomen las decisiónes, y aún así no tenían poder absoluto
Si las economías se desploman durante una pandemia, imagínate como la pasaban en la segunda guerra mundial.
El único país bien parado fue EEUU participando en el último año activamente, después de pasar décadas haciendo préstamos y vendiendo armas 😓😅
me hace recordar la gran depresion que se origino en EEUU.
En ese país cuando todavía existía adoptado muchas tradiciones mexicanas a través de las películas
La decadencia económica, política y social del Yugoslavia no solo fue originado por la muerte de Tito. Es importante mencionar que hubo intervención de diversos grupos extranjeros que alimentaron el conflicto entre Serbios, Croatas, Eslovenos, Bosnios y Macedonios del norte.
Movimiento de países no alineados siempre tuvo y aún tiene un tinte de izquierda moderada