@@spongezz8408 die "ökos" denken in die zukunft und nicht egoistisch , auch wenn ihre methoden nicht immer die richtigen sind etc. lass dir das mal durch den kopf gehen
@@tomreeke6835 Greenpeace hatte damals von einem vielfachen der von shell in Auftrag gegegeben Studie angegeben und damit damals falsche Tatsachen als richtig dargestellt. Auch dies steht in einem Gerichtlichen Dokument. Wer will den link? Das das Ding nicht sauber war. Sollte klar sein. Für damalige Zeiten aber ein notwendiger Dreh und Angelpunkt
@@Fino_E5 Ich überwache beruflich Instandsetzungsarbeiten an einem Schiffshebewerk, diese unterliegen den gleichen Richtlinien wie Bohrplattformen. Bis 2012 wurde mit Bleimennige vor Korrosion geschützt. Das Zeug ist hochgiftig beim entfernen. Das wurde einfach dort versenkt.
Shell ist auch ohne Brent Spar der größte Saftladen unter den Multis. Nur bei Shell funktionieren die Kartenleser mäßig bis gar nicht. Und nur mit Kundenkarte zahlt man maximal 2 Cent mehr ( ! ) wie die günstigste Markentankstelle in der Nähe. Für was halten die sich ? Der Laden spart sich trotz Milliardengewinnen kaputt und kann den Hals einfach nicht voll genug bekommen.
EGS .Elite_Gaming_Squad Im Juli 1998 beschlossen die 15 Teilnehmerstaaten der OSPAR-Konferenz ein Versenkungsverbot für Ölplattformen im Nordatlantik. Im gleichen Jahr begannen der Rückbau der Brent Spar in Norwegen unter anderem mit Unterstützung der Thialf, des größten Schwimmkrans der Welt. Ein großer Teil der gereinigten Außenhülle ist seit 2003 die Basis für ein Kai-Fundament von 140 Metern Länge und mit 20 Metern Wassertiefe in Mekjarvik, zehn Kilometer nördlich von Stavanger (Norwegen). Der Rest der Brent Spar wurde verschrottet. Die Verschrottungskosten betrugen 70 Mio. DM (umgerechnet 36 Mio. € in damaliger Kaufkraft).de.wikipedia.org/wiki/Brent_Spar
Felix Ich nehme mal an, dass er selbst auch keine Steuern zahlt, sondern eher von Steuergeldern bezahlt wird, aber nicht als Beamter sondern als Hartzer.
Sorry, wenn ich das höre: "Die schiessen WIRKLICH mit ihren Wasserwerfern auf den Helikopter!!" Das ist dasselbe wie diejenigen, die vor dem Club den Security anstressen und das Personal dann für irgendwelche Streitereien verantwortlich machen. Als würde man mit dem Messer durch den Sicherheitscheck am Security und sich dann in seinen Persönlichkeitsrechten angegriffen fühlen. Traurige Logik.
Wenn der Hubschrauber von dem Strahl aus dem Himmel geholt worden wäre hätte die ganze Besatzung draufgehen können. Egal was man von der Greenpeace-Aktion hält, ein Unternehmen wie Shell hat selbst bei der Verteidigung ihres Eigentums nicht das Recht andere Menschen derart in Lebensgefahr zu bringen. Wäre der Hubschrauber abgestürzt und die Insassen gestorben wäre das Mord gewesen.
Wenn ich willens und wissens in ein offenes Messer laufe, dann wird der Tatbestand des "Mordes" niemals erfüllt sein, bestenfalls leichtfahrlässiger Totschlag.
Das ist Bullshit, die Greenpeaceleute wollten die Bohrinsel einfach nur besetzen um die Versenkung zu verhindern und keinerlei Gewalt gegen Sachgüter geschweige denn Menschen anwenden, dass haben die Möchtegernsöldner mit potentiell tötlichen Mitteln versucht zu verhindern. Da gibt es absolut keine Verhältnismäßigkeit.
Da erinnere ich mich noch gut dran. Wie einig man sich da war und die Shelltankstellen alle ziemlich leer waren. Da hat Greenpeace ziemlich gute PR gemacht ......
Ehm Wissenschaftlich wurde später belegt das im inneren nur 100-200 Liter Öl vorhanden waren. Hätte man den Speicher sinken lassen wäre es auf dem Meeresgrund zu keinen Umweltschäden gekommen, denn in der Tiefe spielt das kaum eine Rolle. Es wäre allerdings ein neues riesiges Korallenriff entstanden. Tja da hat sich Greenpeace für die falsche Sache eingesetzt.
@@TheApleCake Es wäre zu Umweltschäden gekommen. Das wissenschaftliche Gutachten sagt nur aus, dass es zu keinen signifikanten Umweltschäden im Vergleich zu der ohnehin dauernden Verschmutzung der Weltmeere gekommen wäre. Zumal selbst das Gutachten zu Bedenken gibt, dass es lokal sehr wohl eine Verschmutzung gegeben hätte. Und es waren auch nicht 100-200 Liter Öl sondern 75-100 TONNEN Öl, was eher an die 100.000 Liter Öl entspräche
@@Retimpe Wasser auf dem Meer? Sag mal spinnst du! Da ist Wasser ganz selten. Ich hab schon viele dumme Leute gesehen aber dich. Nein Nein Nein , was ist aus der Menschheit geworden.
@@lofthousehh Ja, könnte nen heißer Sommer werden. Aber zum Glück muss man ja garnicht mehr selber nach den Schwimmbad suchen, dafür gibt's ja Google *.*
Die militanten Oekos sind jetzt alle Rentner oder Lobbyisten und die Kids von heute schwaenzen lieber Schule bzw lassen sich ihr Geschlecht unwandeln. Ich habe Greenpeace schon immer fuer Spinner gehalten aber immerhin hatten viele von denen Eier in der Hose, das verdient immerhin etwas Respekt.
Hysterische Umweltretter! Am Ende sind die Milliarden fürs Verschrottung ein gigantischen Fehlinvestition.. Versenkung wäre sogar eine Ökologischen Gewinn gewesen, weil solcher Riesenstruktur ein Reff unproblematisch ersetzt..
@medimo89 Selbst in der Nature, DER naturwissenschaftlichen Fachzeitschrift wurde festgestellt, dass Greenpeaces Argumente haltlos und reiner Populismus waren.
Rechne mal aus was die Belastung des Meeres im Fall der Sprengung nach sich gezogen hätte :) Nach deiner Logik müssten wir eh einfach alles im Meer versenken, ist schließlich billiger ;) übrigens ist es hier in der Nord und Ostsee zu kalt sodass sich ein Riff gar nicht erst bilden würde. Maximal würde es Behausung für Krebse, Hummer und Seesterne bieten. Das bekommst du aber auch mit ner ladung Steine hin da bräuchte keine Ölplattform
@@FireLord459 Tja genug Meeresbiologen haben schon bewiesen das diese Ölmenge in der Tiefsee nicht negativ ist und eher die Mikroorganismen stärken und mehr Lebensraum für die Unterwasserwelt bereitgestellt hätte. Also war alles für die Katz, nur damit der Schrott nun irgendwo am Land die Umwelt schadet.
nice! workers get to spend the day in the pub and the activist have a blast. who's cryin' now chef boy ardee, who's gettin pressure from his chief execs. lol that works
Du findest es also gut das Shell aus Geldgier die Ozeane verseucht? Darf ich dann bitte auch mein Asbest bei dir im Schlafzimmer lagern? Ist billiger für mich also sollte es doch kein Problem sein oder?
@@WiiPlayer Ich sags dir ganz ehrlich. Ich finde es absolut wichtig, dass in der aktuellen Regierung Parteien sitzen, die sich für den Umweltschutz und eine echte Mobilitätswende einsetzen. Die Entwicklung ist in jedem Fall verspätet. Alles, was darüber hinaus geht und vor allem stets zu Lasten der Bürger fällt (bspw. bei Ankleben an Straßen oder der Blockade von Tankstellen) ist weder förderlich für die Sache, noch langanhaltend effektiv. Ich kritisiere damit vor allem den Modus des Protests und die Aussagenlosigkeit. Ich denke einem jedem müsste die Relevanz des Problems Klimawandel nun klar sein. Wichtig ist nun, in den Dialog zu treten und eine gangbare Lösung auszuarbeiten und das Thema nicht für linke PRO und rechte KONTRA - Propaganda zu instrumentalisieren. Nur so können wir langfristig umsetzbare Lösungen schaffen und zum Vorreiter im Kampf für den Umweltschutz und gegen den Klimawandel werden.
laecherliche argumentationsbasis..genau so leute wie du wollen vegetariern auch erklaeren dass sie kein gemuese essen duerfen wenn sie gegen massentierhaltung demonstieren
Die Welt war ja schon damals ein Irrenhaus.
Besonders die ökos
Nicht die Welt, Menschen. Die waren schon immer irre.
@@marco.3006 Das stimmt !
@@spongezz8408 Die Ökos die dafür sorgen wollen das wir in 50 Jahren noch auf diesem Planeten leben können?
@@spongezz8408 die "ökos" denken in die zukunft und nicht egoistisch , auch wenn ihre methoden nicht immer die richtigen sind etc. lass dir das mal durch den kopf gehen
"So krümelig wie die Argumente des Ministers sind auch die mancher Umweltschützer" I See what you did there :D
200 g ??? bullshit. Hunderte Kilo bleihaltige Farbe an dem Ding. Haben genug mit dem Sprit verdient und wollen nix ausgeben für die Entsorgung.
Woher weist Du das so genau? Deine Quelle bitte.
@@RobMetal2 er hat keine, einfach nur dummes dahergerede
Fino Laut dem Prüfungsbericht der DNV waren ca. 75-100 Tonnen Ölrückstände vorhanden
@@tomreeke6835 Greenpeace hatte damals von einem vielfachen der von shell in Auftrag gegegeben Studie angegeben und damit damals falsche Tatsachen als richtig dargestellt. Auch dies steht in einem Gerichtlichen Dokument.
Wer will den link?
Das das Ding nicht sauber war. Sollte klar sein. Für damalige Zeiten aber ein notwendiger Dreh und Angelpunkt
@@Fino_E5 Ich überwache beruflich Instandsetzungsarbeiten an einem Schiffshebewerk, diese unterliegen den gleichen Richtlinien wie Bohrplattformen. Bis 2012 wurde mit Bleimennige vor Korrosion geschützt. Das Zeug ist hochgiftig beim entfernen. Das wurde einfach dort versenkt.
xD Wie die einfach den Heli abschießen xD
wie willst du sie sonst abhalten?
@@Fino_E5 Raketen.
das gibt extra punkte
Die Kommentare dazu sind auch einfach der Hammer lol
Fino Man lässt es einfach sein.
ja nur 200g...man hat auch schon ganze akw reaktoren im meer versenkt weil irgendwelche genies dachten das waere "ungefährlich" (billiger)
Wo tankt Greenpeace den Helikopter? Bei Shell?
Mit ihrer eigenen Selbstzufriedenheit.
Wenn man nicht verstanden hat worum es geht und über 100 Menschen es auch nicht getan haben. Epic public fail.
@@kaiso7322 boah bist du heftig aufgewacht und intelligent
@@ayayana8501 Das war wirklich schon alles ? Komm Brudi, da geht noch was! 😁
@@kaiso7322 Nene reicht schon diggi muss los
"Verbale Umweltverschmutzung" haha
Shell ist auch ohne Brent Spar der größte Saftladen unter den Multis. Nur bei Shell funktionieren die Kartenleser mäßig bis gar nicht. Und nur mit Kundenkarte zahlt man maximal 2 Cent mehr ( ! ) wie die günstigste Markentankstelle in der Nähe. Für was halten die sich ? Der Laden spart sich trotz Milliardengewinnen kaputt und kann den Hals einfach nicht voll genug bekommen.
Wie ist die ganze Sache nun ausgegangen?
EGS .Elite_Gaming_Squad Im Juli 1998 beschlossen die 15 Teilnehmerstaaten der OSPAR-Konferenz ein Versenkungsverbot für Ölplattformen im Nordatlantik. Im gleichen Jahr begannen der Rückbau der Brent Spar in Norwegen unter anderem mit Unterstützung der Thialf, des größten Schwimmkrans der Welt. Ein großer Teil der gereinigten Außenhülle ist seit 2003 die Basis für ein Kai-Fundament von 140 Metern Länge und mit 20 Metern Wassertiefe in Mekjarvik, zehn Kilometer nördlich von Stavanger (Norwegen). Der Rest der Brent Spar wurde verschrottet. Die Verschrottungskosten betrugen 70 Mio. DM (umgerechnet 36 Mio. € in damaliger Kaufkraft).de.wikipedia.org/wiki/Brent_Spar
@@michel8524 Danke für das Update. Da sieht man mal wieder - Protest wirkt.
@Lkvr Nein, Shell hat das gezahlt.
@Lkvr klassischer Wutbürger hier am Start, oder was?
Felix Ich nehme mal an, dass er selbst auch keine Steuern zahlt, sondern eher von Steuergeldern bezahlt wird, aber nicht als Beamter sondern als Hartzer.
Sorry, wenn ich das höre: "Die schiessen WIRKLICH mit ihren Wasserwerfern auf den Helikopter!!"
Das ist dasselbe wie diejenigen, die vor dem Club den Security anstressen und das Personal dann für irgendwelche Streitereien verantwortlich machen.
Als würde man mit dem Messer durch den Sicherheitscheck am Security und sich dann in seinen Persönlichkeitsrechten angegriffen fühlen. Traurige Logik.
Wenn der Hubschrauber von dem Strahl aus dem Himmel geholt worden wäre hätte die ganze Besatzung draufgehen können. Egal was man von der Greenpeace-Aktion hält, ein Unternehmen wie Shell hat selbst bei der Verteidigung ihres Eigentums nicht das Recht andere Menschen derart in Lebensgefahr zu bringen. Wäre der Hubschrauber abgestürzt und die Insassen gestorben wäre das Mord gewesen.
Wenn ich willens und wissens in ein offenes Messer laufe, dann wird der Tatbestand des "Mordes" niemals erfüllt sein, bestenfalls leichtfahrlässiger Totschlag.
@@s8RRRR wtf deine Vergleiche sind so an den haaren herbeigezogen. Messer=Hubschrauber
Hahahahaha alles klar!
Verhältnismäßigkeit der Mittel. Wird jedem beigebracht der Gewalt im Auftrag ausüben darf/muss/soll.
Das ist Bullshit, die Greenpeaceleute wollten die Bohrinsel einfach nur besetzen um die Versenkung zu verhindern und keinerlei Gewalt gegen Sachgüter geschweige denn Menschen anwenden, dass haben die Möchtegernsöldner mit potentiell tötlichen Mitteln versucht zu verhindern. Da gibt es absolut keine Verhältnismäßigkeit.
Da erinnere ich mich noch gut dran. Wie einig man sich da war und die Shelltankstellen alle ziemlich leer waren. Da hat Greenpeace ziemlich gute PR gemacht ......
Mich wunderts das die keine Luft-Abwehrraketen hatten
Das Meer ist keine Muellkippe und versenkt bedeutet nicht verschwunden. Gut gemacht Greenpeace.
Ich wusste gar nicht, dass Miss Piggy in Real Life in der Tankstelle schafft!
„Ich tanke bei schell nicht mehr“ HAHAHA ICH FAHR ZUG ICH TANKE GAR NICHT MEHR 😂😂😂
Hausbesetzung Level 9000😂😂
Nun eine Verbrauchte Zigarette verschmutzt 1000 Liter was ist dann bei 200g an Schadmitteln?
200g sind Bullshit, ist gelogen. Mehrere hundert Kilo
Gewonnen haben sie! Und somit tatsächlich Viel!! Verändert
Gut gemacht
Ehm Wissenschaftlich wurde später belegt das im inneren nur 100-200 Liter Öl vorhanden waren. Hätte man den Speicher sinken lassen wäre es auf dem Meeresgrund zu keinen Umweltschäden gekommen, denn in der Tiefe spielt das kaum eine Rolle. Es wäre allerdings ein neues riesiges Korallenriff entstanden. Tja da hat sich Greenpeace für die falsche Sache eingesetzt.
@@TheApleCake Es wäre zu Umweltschäden gekommen. Das wissenschaftliche Gutachten sagt nur aus, dass es zu keinen signifikanten Umweltschäden im Vergleich zu der ohnehin dauernden Verschmutzung der Weltmeere gekommen wäre.
Zumal selbst das Gutachten zu Bedenken gibt, dass es lokal sehr wohl eine Verschmutzung gegeben hätte.
Und es waren auch nicht 100-200 Liter Öl sondern 75-100 TONNEN Öl, was eher an die 100.000 Liter Öl entspräche
TheApleCake wer kennt sie nicht, die blühenden Korallenriffe in 2000m Tiefe 👍
Cool dass Greenpeace einen Hubschrauber hatte, der auch bei der Bundeswehr im dienst war.
Die sind gebraucht bestimmt günstig, damals waren sie gut gepflegt.
4:55 Hey, bei der Firma arbeite ich 😄
damals haben wir uns sowas wenigstens nicht gefallen gelassen.
Wo nehmen die so fiel wasser für den Wasserstrahl her?
Ich weiß auch nicht, die haben bestimmt große Tanks, weil auf dem offenen Meer kommt man ja nicht anders an Wasser
@@Retimpe Wasser auf dem Meer?
Sag mal spinnst du!
Da ist Wasser ganz selten.
Ich hab schon viele dumme Leute gesehen aber dich.
Nein Nein Nein , was ist aus der Menschheit geworden.
@@skillshootrush7653 Haben Sie schon mal was von Ironie gehört?
@@simonm1447 Ja deshalb ja mein Kommentar.
Die füllen die Tanks bestimmt mit Leitungswasser auf, damit die Tanks nicht rosten
wie viel Ahnung du Kommentarsektion schon wider hat xD
Wenigestens haben die Ahnung von der dt. Rechtschreibung
Papst ! Period.
In 20 Jahren kann Spiegel TV dann über die letzten Deutschen berichten.
Na hoffentlich
@@lenzlustig4634 tja nur wer bezahlt dann dein Kindergeld?
@@lenzlustig4634 Ihr werdet euch noch umgucken wenns es hier wirklich ungemütlich wird.
@@lofthousehh Ja, könnte nen heißer Sommer werden. Aber zum Glück muss man ja garnicht mehr selber nach den Schwimmbad suchen, dafür gibt's ja Google *.*
M. D. Ach komm verpiss dich wieder ins ostdeutsche Internet 😅
Nicht wollen dass nach Öl gebohrt wird aber mit Motorbooten und Hubschraubern rumfahren und fliegen
Jan Das einzige was die wollten, was auch im Beitrag gesagt wurde, ist das diese Station nicht im Meer versenkt wird, sondern abgebaut...
Hast du dumme Sau überhaupt den Beitrag geschaut?
Und wieder zig Leute, die nicht begriffen haben worum es ging :D echt traurig und mich euch sollen wir die Welt retten.
Selbst Schuld wenn man sich wissentlich in Gefahr begibt.
Allein als Strafe für die Klamotten müsste man eigentlich direkt noch eine Plattform versenken
Warum hört man eigentlich von Greenpeace nichts mehr?
Die militanten Oekos sind jetzt alle Rentner oder Lobbyisten und die Kids von heute schwaenzen lieber Schule bzw lassen sich ihr Geschlecht unwandeln. Ich habe Greenpeace schon immer fuer Spinner gehalten aber immerhin hatten viele von denen Eier in der Hose, das verdient immerhin etwas Respekt.
War da nicht ein Messfehler?
5.30 ich bin Deutschland ? Oke sie ist deutschland -10 IQ
Für
Umwelt einsetzen schön, aber diese ganzen Ökomoralmenschen gehen mir auf die Nerven.
Wie setzt man sich denn dann effektiv für die Umwelt ein?
Wenigstens waren die Demonstranten damals nicht so dumm und sind mit Fahrrädern gekommen xD
Verbale Umweltverschmutzung xD
Jürgen Klopp?
Hysterische Umweltretter! Am Ende sind die Milliarden fürs Verschrottung ein gigantischen Fehlinvestition..
Versenkung wäre sogar eine Ökologischen Gewinn gewesen, weil solcher Riesenstruktur ein Reff unproblematisch ersetzt..
hast du mal bei youtube gesehen ja? immer diese alles wisser
36 Mio. € und dafür keine hunderte tonnen belastung fuer das meer, aber hey, wen interessiert schon das meer..wir leben ja im hier und jetzt. dummheit
@medimo89 Selbst in der Nature, DER naturwissenschaftlichen Fachzeitschrift wurde festgestellt, dass Greenpeaces Argumente haltlos und reiner Populismus waren.
Rechne mal aus was die Belastung des Meeres im Fall der Sprengung nach sich gezogen hätte :)
Nach deiner Logik müssten wir eh einfach alles im Meer versenken, ist schließlich billiger ;)
übrigens ist es hier in der Nord und Ostsee zu kalt sodass sich ein Riff gar nicht erst bilden würde. Maximal würde es Behausung für Krebse, Hummer und Seesterne bieten. Das bekommst du aber auch mit ner ladung Steine hin da bräuchte keine Ölplattform
Zumal das ding ganz bestimmt nicht gerade sauber war.
Shell hatte aber damals recht.
Mit was hatte Shell damals recht? Wären schon 75 bis 100 Tonnen giftige Ölrückstände, bei einer Sprengung, ins Meer geraten.
@@FireLord459 Tja genug Meeresbiologen haben schon bewiesen das diese Ölmenge in der Tiefsee nicht negativ ist und eher die Mikroorganismen stärken und mehr Lebensraum für die Unterwasserwelt bereitgestellt hätte. Also war alles für die Katz, nur damit der Schrott nun irgendwo am Land die Umwelt schadet.
nice! workers get to spend the day in the pub and the activist have a blast. who's cryin' now chef boy ardee, who's gettin pressure from his chief execs. lol that works
Deshalb Pick-up mit Kuhfänger, wenn man durch die Ökohippies fährt verursacht man keinen Schaden am eigenen KFZ
Du findest es also gut das Shell aus Geldgier die Ozeane verseucht?
Darf ich dann bitte auch mein Asbest bei dir im Schlafzimmer lagern? Ist billiger für mich also sollte es doch kein Problem sein oder?
Kann mir mal jemand einen Link von einem neutralen Artikel zu dem Thema schicken ?
Gibts glaube ich nicht, ich suche aber gerne weiter.
Doku:
www.daserste.de/information/reportage-dokumentation/dokus/sendung/duell-auf-hoher-see-100.html
#shellmustfall immer noch
Einfach sprengen wenn alle auf der Bohrinsel sind. Who cares lol
😂😂
Insane being right above me
Hätte statt Wasserkanonen Mg genommen um auf den Heli zu schießen.
Die gehören alle hinter Gitter
Ich hätte einfach die Plattform gesprengt egal ob da wer drauf ist oder nicht. Sind selbst Schuld wenn die vollidioten da drauf müssen
Shell must fall!!!
5:15 Die einzige rationale Person in dem Filmchen
@@WiiPlayer Also meinst du, dass den gesamten Energieministern die Umwelt nicht egal ist?
Netter Konterversuch xD
@@WiiPlayer Ich sags dir ganz ehrlich. Ich finde es absolut wichtig, dass in der aktuellen Regierung Parteien sitzen, die sich für den Umweltschutz und eine echte Mobilitätswende einsetzen. Die Entwicklung ist in jedem Fall verspätet. Alles, was darüber hinaus geht und vor allem stets zu Lasten der Bürger fällt (bspw. bei Ankleben an Straßen oder der Blockade von Tankstellen) ist weder förderlich für die Sache, noch langanhaltend effektiv. Ich kritisiere damit vor allem den Modus des Protests und die Aussagenlosigkeit. Ich denke einem jedem müsste die Relevanz des Problems Klimawandel nun klar sein. Wichtig ist nun, in den Dialog zu treten und eine gangbare Lösung auszuarbeiten und das Thema nicht für linke PRO und rechte KONTRA - Propaganda zu instrumentalisieren. Nur so können wir langfristig umsetzbare Lösungen schaffen und zum Vorreiter im Kampf für den Umweltschutz und gegen den Klimawandel werden.
Mit dem Schwer Öl Tanker gegen die Förderung von Öl 5000IQ
Falsch. Nicht gegen die Förderung von Öl sondern gegen den Plan, das Ding einfach im Meer zu versenken.
topkek, nichtmal das thema verstanden. >9000IQ
Absoluter Schwachsinn von Greenpeace
Weil?
Aus heutiger Sicht sind das unwichtige Episoden gewesen die von den Medien gepusht worden sind.
@@WiiPlayer Ja. Unwichtige.
@@WiiPlayer Schwachsinn. Mir sind die wirklich wichtigen Dinge wichtig. Nicht solche aufgeblasenen Aktionismen um nichts.
Greenpeace einfach größten almäner Die regen mich auf
Diese Müll Green Peace Leute wie viel Verschwenden die für ihre bite und Helikopter ? einfach nur belastend sowas
laecherliche argumentationsbasis..genau so leute wie du wollen vegetariern auch erklaeren dass sie kein gemuese essen duerfen wenn sie gegen massentierhaltung demonstieren