「せっかく来たから頂上に行こう！」登山初心者の中年が軽い気持ちで秋山登山に挑戦した結果が悲惨すぎる…立山中高年大量遭難事故【地形図とアニメで解説】
Vložit
- čas přidán 20. 08. 2024
- 今回は1989年10月に起こった「立山中高年大量遭難事故」について解説しました。
【参考資料】
1974年の事件の概要(500文字)
• 【ゆっくり解説】ただ絶望するのみ。ブリザード...
加藤さんの名前を出して三種の神器を紹介
www.ktv.jp/new...
疑似好転
sangakujro.com...
#遭難 #登山 #雪山登山
全員で行動したいのはわかるが撤退したいというメンバーは体力的に無理で申告しているのだから無理に連れていくべきじゃない。
『救助呼びましょうか？』
A『いや大丈夫です』
心配されてるのお前じゃないだろ、
お前の感覚で返答するなよ……
登山の途中で食事できない状態だったんだろ。もう無理だよ。
当然ながら登山は体力使う。その体力回復の食事さえできないならそれ以上登るなんて絶対無理。
下山せず、食事できない人を連れて行った人は重罪。
登山界は「せっかく来たんだ」という言葉が出たら撤退というルールにしたらどうだ。
紅葉見にきたのなら、吹雪の時点で登る意味はなくなっているはずなんだが、、、
山にいる何かに取り憑かれちゃったのかな
リーダーの器の重要性を感じますね
声が聞き取りやすいうえに、教科書みたいに為になる動画で感謝しています。すごく勉強になります！
最も体力のない人に合わせるのは鉄則。また、疲労していても、皆に迷惑をかけまいと「大丈夫です。」と言いがちです。
こんな当然な事もわからない人がリーダーの山行は、危険すぎる。
リーダーでさえ冷静に判断できない状況なら、途中で リーダーを無視してでも 下山して 命を守るべき。命の尊さ それと帰りを待っている大切な家族を悲しませないで 行動してほしい。亡くなられた方々のご冥福をお祈りします。
弱っている時に「もうちょっとだよ！せっかく来たんだから！やればできる！」とか言われたらなかなか抵抗できないでしょうね
仲間内で山に行く場合は、一人でも異議が上がったら引き返す様にしている。
山は逃げないし。
山は逃げない・・・すごい説得力のある言葉だと思いました
動かざること山のごとしって言うしね。
リーダー選びも大失敗だし、
引き返す勇気も大切ですね
山には絶対に行かないという少しの勇気があれば…
ポジティブな心は良いと聞くけど、それが仇になることがあるね。
蔵王観光に以前行きました。
のりでスキーをして､どんどん道を外れました。
旅館で待っていた祖母が、捜索隊を出して居て
びっくりしましたけど😂
周りはもう暗くなって、遭難一歩手前だったんだ〜
判断の早い祖母に感謝しています。
経験者は撤退できた。初心者は撤退できない。装備も冬用でなく、お粗末だった。山が全然分かってない。一の越山荘で撤退していたら助かった。合掌。
本当にその通りですね。
このときは奥秩父の標高1800メートルで雪が舞っていました。私は高山は大荒れだと思いました。10月に入ったら冬型の天気になることは、普通にあります。
このような遭難動画を見なければ、登山歴はないので、引き返すという選択肢は持たない可能性が高いと思う。
そもそも紅葉を観に行く予定だったのに雪が降って観れなくなってんのに進んで行く必要なくない？
たよね
ホント、何を観に行こうとしてたんだろうなｗ
@@soutoku8795
特定の川？
「折角来たんだ」という勿体無い精神で前へ進むのは無謀ってことですな。でも場をシラケさせたり付き合いが悪いと思われたらいやはやだよね～。
いろいろ問題ポイントはあるけれど、10人いるってのもまさか「１０人いたら遭難なんてしないだろう」って思いがち。
それと６０代ってのも、根性論で「頑張ればなんとかなる」って頭のどこかにある年代。
引き返したり、途中でやめたりはカッコ悪いと思ってそう。
リーダーのAさんの判断は大間違いですね。頑張ってくれよじゃなくて、同じ体力じゃないメンバーに合わせなければと思います。巻き込まれたようなものですが、こんなリーダーでは仕方がない結末ですね、初めの見解と違う極楽に行くしかないです。
犠牲になられた方のご冥福をお祈りします。
青い車事故ってんぞ
たしかに😅
怪獣も出現しています。
この頃は情報を分かち合える機会もなく、天気の検索も簡単ではなかっただろう。経験が全て。現在の私たちも安易にこの方がたを責めることはできない。今はCZcamsでのこのチャンネルのような注意喚起もある。ありがたいことだ。
山なんか夏でもクソ寒くなるのに、防寒着なく晩秋の登山に臨むとか信じられん。
豚汁をとんじると読むのが当たり前だと思ってたけど他コメ見てたらぶたじると呼ぶ所もあるのね笑
自宅前の坂道を登るのさえイヤな私は、絶対に安全
高所恐怖症で歩道橋でさえ渡るの怖い私も、絶対に安全
10月でこんなに大雪で吹雪になると誰も思ってなかたんだろ😔山小屋の管理人も快晴でこんなに早く悪天候になるの今までなかったと言ってた位だから
豚汁→ぶたじる
の読み方地元が北海道なのでとても懐かしい🐷
素人が登山は怖いね。
山で10月に雪降るなんて普通ですね。都会でも偶に降るのに。吹雪で、強行するなんて、八甲田山みたい。意味分からない。
都会？どこのド田舎で知ったかぶりしてんの？(笑)
参考資料ものせてるのめっちゃいいな〜こういうのいつもリソース分からないから
今回は来てすぐ雪が降ったから引き返しやすいはずなのにね。なぜ？私なら軽装で来て15分で雪が降ったらもう即座におります。いや登山しないけど。それとセーターを着なかった理由がわからない。もしかしてさむがってる人に気兼ねして敢えて着なかったとか？なんかもういろいろとつらい。
バカは山に行ってはいけない
1:30 ついに「東」が取れて名実ともに都になったか。太田道灌さまもお喜びだろうて。
そもそもなぜそこまでして山に登る?
引き返すも何も、めまいもしてるのに、そこで一泊すればよいのに。
多数決で決めたら中止になったろうに。
3000m級の登山するのに、装備がしっかりしてないのは、本当にやめて欲しい。登山経験者がいるのに、アドバイスもしないのは、本当に経験者？って感じがする。
世話やく必要ないだろ何様
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世話焼くと言うか常識の話をしてますけど。
登山経験者なら、普通に一緒に登るなら装備の有無は普通確認すると思うし、ないなら登山やめて欲しいと言う気がするけど。下手すれば自分の命もなくなるし、自分の迷惑になる。
しかも3000mで10月なんて、普通に冬山だし。装備も防寒持っていこうとか、話になるはず。登山経験あるなら、普通に言うし、それで何様とか言われてもなあ。景観を楽しんでまた登山したいと思って欲しい。それが一緒に行く人に対する思いです。そのために、言ってしまうと思う。
自分はソロだけど、登山ブームの時に色々な人に一緒に行きたいと言われたので定期的にグループを作り登山してましたけど、一度遭難しかけてしまい、2度と誰とも登らないとソロに戻ったので、あまり偉そうなことは言えませんが。
去年雷鳥沢へ五泊しました。最後の２日は雨から雪に変わり帰りの日は
風が強く２度ほど風に
煽られ転倒しました。
バスターミナルで
なんとか息をふきかえましました。
冬装備必要無いかと
思ってましたが持参して
正解でした。
反省点は次の予定考え
他のグループに
引きずられ歩いたこと。
自分の体力考え
無理せず停滞するのが
正解でした。
初っ端事故っとるやん！
高校の修学旅行で学年主任が山岳部顧問の為例年スキーなのに登山になり４８８名の生徒他教員とヘルプの人達で朝４時出発２０時最終下山。山頂は吹雪いて１ｍ先も見えなかったそう。私は当日下痢で第一チェック地点で下山したことを先生に非難され人間失格のようなトラウマになったけれど、これを見て自分は正しかったと思える。
ぶた汁 とん汁って地域によって言い方違うと思ったけど。
ジンジャーブレッドマンかわええなw
帰ろう、帰ればまた来られるからといったのは木村昌福の言葉でしたか。
勇猛果敢に突撃したって、命を落としてしまえば終わりなのだから撤退するべきでしたね。
リーダーは何？
装備が甘いんだから引き返さないと、
見てるだけで腹が立つ
こういう失敗例が次の失敗を無くしてくれるのだから無意味な正義感で批判するのはやめよう
命掛けで山の危険を教えてくれた彼らに感謝を。
今までの労力やコストを考えてしまって意地で突き進もうとしてしまう心理が働くんですね😂
自分は寒いの嫌いだからすぐ下山するし富士山も高山病の症状出た瞬間秒で下山してましたけど良かったな〜😂
八号目だったから山頂もまあまあ近かったけどそういうの全然執着なし、
あっさりした性格で良かったと思う😂
今後も少しでも条件が怪しくなったら引き返すという選択をしたいと思います👌
リスクヘッジ最優先！
1回だけ現地に行ったことある。立山黒部アルペンルートで、登山はせずに逆に乗り物を乗り継いで、黒部ダムまで下っていった方だが。
生きていれば何度でも登り直せたのに、そこまでして強行して何が楽しいんだか･･･
(´･ω･)
ホントですね、引き返して、また次回登山できましたね😭
一同そろって立山よりももっと美しい、死出の山の紅葉を見ることになろうとは(慨嘆)。
引き返す判断が、大切なんですね。
人間👫は、挑戦🥊✨したがる、、、
登山もMS乗りも臆病くらいがちょうどいい
MSのパイロットが臆病でどうすんだよ！
リーダー失格!
人間失格❗
山は急な体調悪化をしても簡単に帰ったり出来る所ではないから、メンバーの一人がちょっとでも体調不良の兆候を見せたら直ちに引き返すべき。
強行して登ったら、その分引き返す距離が長くなって、生存確率も下がる。
マジかぁー
って思う
「ここまで時間掛けて来たから登らないと勿体ない」
これがサンクコストバイアスですか
京都の地形が東京になってませんか？
なぜ？ どうしたの？雨具装具がダメ 防寒具は⁉️
ぶたじるでも読み方いいのは知ってるけどめちゃ気になったw
富山県とその隣の県の日本地図関係がわからない。富山県の方はわかるかもしれないが、
1:30 京都府の地図が思いっきり東京都になっているのは何故？
真夏8月上旬に立山の室堂に行ったことあります。気温は18℃で所々残雪が残っていました｡
10月はかなり寒いでしょうね。
女性が参加する場合は「山ガールから登るんだ！」と言ってレディファーストで進みます。
1:35 左の人コーヒー飲みすぎ
登山の救助要請には、後日多額の救助費用が請求されるので慎重に。
雪の中出発💧💧どうゆう判断かい！
団体行動がメリットかデメリットとなるか
慎重（臆病）なリーダーだったなら活かせたと思う
体調不良で食事ができなかったメンバーが居た時点で
登山を中止する決断が出来たらと悔やまれますね
その形、本当に京都かい？？？
2:30 もう事故っててワロスｗ なにがなんでもスケジュール通りにしたとして２日目の散策とかが楽しく行えるわけがないだろっていう、、
海でも山でも遭難者が出ると周りは大騒ぎになる。警察や消防等が
必死になって遭難者を捜索する。
時には自分達も身の危険に
さらされる。残念ながら遭難者
の殆どは身の程知らずが多い。
引返す提案をつっぱねたBさんが、最初に歩けなくなるの草
えーと、ふざけてるの？東京都を京都と言ったり、車ぶつけてみたり。
万が一の為にアマチュア無線機を持って行くことが重要
144ＭＨＺのハンディ機なら5万円以下で買えるし、重さは500ｇ程度
免許がない者が発信すると違法だが、遭難した場合には正当防衛が成立するから無罪
登山歴なんてものはただの飾り。
体験と経験は別物で、何十年を誇ってもそれが体験なら、リーダーとしてはなんの役にも立たない。
この時代に、この状況になったら、どうかなぁ。最善の選択できる自信がないな。家族なら最初の天候悪化で帰ると思うけど。。。
登山って散々初心者を頑張らせといて最後は置いて行くんだよね。
なんなんだろう。初心者は自分が助かるための言い訳に連れて行ってるとしか思えない。ベテラン同士、あるいは、娯楽なのだか、お一人でどうぞ。
バカは死ななきゃ直らない
馬鹿の業は来世にも引き継がれるので、死んでも治らんですよ。
こうようを見に行こうよう？😮
Aがあほだったな。この場合前進組と撤退組に分かれればいいんだよ。
40代は若くはない
無理しないでね
あほか。と言いたい。
1番、大切なのは、命だってことをリーダーは、分かってなかったですね。
雪山装備してないで雪が降り出した時点で中止やろ
別に死にたくて山に行く訳じゃあない、山は人を殺す場所だと言うことを微塵も思わない事が死ぬタイプだと思います😢
立山連峰を指すのに富山県と岐阜県の県境とは？ せめて富山県と長野県にしないと。それでも間違いだけど。
私も高齢になり、もし紅葉、温泉登山は誘われたら夫婦で参加したと思います。しかも軽装で。
今だに春、夏、秋の登山道のある登山は危険を認識していませんから。しかし東北、北海道は避けたい。
熊も出ますから気を付けて。
東北、北海道以外でも、秋に天気が急変する場所はいくらでもあります。
いままでに軽装で危険を認識されたご経験が無いのは幸いとしても、今後危険を認識した時、装備が無いのはマズイです。紅葉と温泉登山も立派な登山です。念の為しっかり備えて臨まれ楽しまれますように。
高齢になったらもう行かないほうがいいよ😂
登山は全く興味ないです。それより、遭難時の救助費用を出さないとあかんです。警察、消防、諸々、命がけなんです。
自殺行為…
Aさん最悪。
状況説明に不要なアニメーションがノイズで気が散ってしまう、、、、
ここで偉そうにコメントしてる連中もどうせ集団の中に入ったらここで「こうすべきだった」なんて行動なんか周りの目を気にして悪い意味で空気を読んで取れない人たちばっかりだろうに
人の失敗には好き勝手言えるもんな
Aさんが会社の上司だったら嫌。精神論、根性論に加えて豚汁の当て付けで命を預けられない。
立山は富山県の小学生ならば、学校行事で必ず登るのではないかと思います。
私も1977(昭和52)年の夏休みにクラスのみんなで立山(雄山)に登っています。
一泊したわけですが、道中で具合の悪くなったのは一人くらいだったかと記憶しています。
､､､右も左もワカランチンの ただ知ったかぶりした リーダーちゃん！！
※ この度は、大変にご愁傷さまでしたぁ～〜。
､､､👎😁👎､､､
ちがいますよね。みんな関西弁ですよね。関西人のノリだったんですよね。
10月雪降るべ😂山なら尚更
せっかくきたんだじゃねーよ
絶対登山しません‼️
もう少しだから頑張れ？精神論！
リーダー、殺人
富士山も10月に雪積もってるよ