La Commune de Paris - Karambolage - ARTE
Vložit
- čas přidán 16. 03. 2023
- Laure Godineau nous raconte l’histoire de la célèbre Commune de Paris, qui a débuté le 18 mars 1871.
Autrice : Laure Godineau
Réalisateur : Olivier Martin
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Haha bon timing avec le 49.3 de la honte
C'est surtout le 152ème anniversaire
@@tommalard6843 L'un n'empêche pas l'autre ....
Réel
A l'heure des conflits sociaux, il ets bon de se rappeler que ce qui était hier considéré avec malveillance par les pouvoirs est aujourd'hui un trait de civilisation (le vote, l'école laique gratuite et obligatoire, etc...)
L'école gratuite (Loi Duruy, 1867) et le vote (suffrage universel datant de 1848 et remis en place sous Napoléon III afin d'asseoir sa légitimité) existaient déjà avant la commune
Rendez plutôt hommage à Thiers qui a sauvé la France et probablement l'Europe entière du collectivisme et du bolchevisme
Quant à l'école laïque gratuite et obligatoire, Jules Ferry a pas eu besoin de la Commune pour la décréter.
@@mekestuboidoudoudidon5886 Non, vous confondez beaucoup de choses. Le collectivisme n'ets pas nécéssairement lié au communisme et le bolchévisme est un terme déjà atatché à un parti politique.
Il ne faut pas confondre en outre les idées politique de leur mises en application (l'URSS n'était pas communiste au sens donné par Marx comme le parti socialiste était plus un parti scélérat sous Mitterand et après qu'un parti social (voir l'histoire de la sncf)
Enfin, Jules ferry a promu l'école laique obligatoire en 1880 soit 10 ans après la commune.
Ce faisant, vous vous rapprochez dangeureusement de la méthode "Bolloré" :)
@@mekestuboidoudoudidon5886 encore un qui n'y connait rien
Monsieur ! Vous êtes intelligent )) c'est comme ça que vous vivez et ne savez pas d'où tout vient )). Et ce sont des siècles de lutte prolétarienne.
Un truc intéressant qu'on oublie souvent à propos de la Commune de Paris, c'est que les petits commerçants l'avaient soutenu très activement. C'est de là que venait une grosse partie de la logistique avant que la ville ne soit assiégée à nouveau. Comme quoi, le commerce peut très bien se passer de capitalisme
Eh oui ! Le capitalisme n'est pas l'économie de marché. La seconde existe depuis des millénaires, le premier depuis trois siècles.
Qu'importe le système politique... c'est l'avidité le danger, donc l'argent.
ou c'est parce que la commune n'était pas principalement contre ce que vous appelez le capitalisme : il y a plusieurs manières de voir les choses !
@@TheGalaxyWings Des millénaires ? Qualifier le mode de production féodal et le mode de production esclavagiste antique d'« économie de marché », c'est pour le moins osé, je trouve.
@@xyzoub la commune était totalement contre le capitalisme !! Le capitalisme c’est la propriété lucrative des moyens de production par des individus qui ne travaillent pas et qui s’accaparent une partie de la valeur produite par le travail! Les artisans, commerçants et autres petits indépendants qui plus est lorsqu’ils n’ont pas de salariés ,ne sont pas capitalistes !
C’est bien de rappeler ces événements qui vont bientôt ressurgir. Les gens ne connaissent plus l’histoire. Merci Arte
Mouais. Je doute de ça. Nos révolutionnaires qui pleurent parce qu'ils prennent des tirs de LBD auraient pas tenus 10 minutes à l'époque.
@@daveton6104 des gens se fond défiguré mais continue de manifesté. Ralé ne veut pas dire abandonné.
Ouais enfin, tenir les barricades et aller crier crs ss en 2024 comme un gogol, faut quand meme pas le meme courage hein.
@@daveton6104 les gogos c'est ceux qui critique les gens qui défendent leur droit. Et oui quand tout les mois il y a un camarade blaissé et défigurer par la police et les CRS, pour continué a manifesté sa demande du courage.
Tellement bon timing ! 😊
tentative d'intimidation??
Nan, je pense pas
Excellent timing.
bien vu Vincant ;))
La vidéo existe déjà depuis plusieurs années, il l'ont repost pour qu'elle réapparaisse dans l'algorithme
@@teloneys2845 Excellent timing éditorial, donc. 😅
Une histoire qui donne des idées
Eh oui ! Que les gens abrutis dans leur confort et leur routine se réveillent
Je vous aime ARTE.
"On va prendre vos canons !"
"non"
*exécutent le général*
Ils avaient une manière de prendre les problèmes à la source à l'époque.
Et une fois qu'ils perdent ils tue des innocent.. Archevêque et quelques petit Bourgois qui passer par la . Mais bon appart ca c'est eux les gentil n'est ce pas ? Et puis une dictature c'est quoi ? après tout on s'en fiche des libertés non ? haha
Parce que la garde nationale est une armée dans laquelle l'emploi de la force est légitime ; les cannons appartiennent à la garde.
@@xyzoub pourquoi est-il justifié Grégory ?
C'est plutôt, on va vous tuer si vous ne nous laissez pas les prendre
@@xyzoub Cool story bro, sauf que tu as oublié un détail : *les canons appartenaient au peuple, les civils les avaient financé eux-même via une souscription.* C'était une confiscation pure et simple. (sans compter ce que @hfd3936 a écrit : Non, tirer sur des gens ne devient pas légitime dès lors qu'un réglement quelconque le prétend. Lol)
Très bon résumé d'un épisode complexe de l'histoire de France - qui a toujours des traces aujourd'hui, notamment dans le fonctionnement administratif de Paris. Pendant longtemps, il ne pouvait y avoir de police nationale à cause de la Commune !
De police municipale, je suppose?
@@simeonstilite Oui, j'ai tout mélange; municipale en effet même si je crois mettre trompé ; c'est plutôt après un évènement en 1795 qu'elle a disparu pour ne réapparaitre que récemment.
@Louis Non, j'ai tout mélange; je pensais à police municipale même si je crois mettre trompé finalement ; c'est plutôt après un évènement en 1795 qu'elle a disparu pour ne réapparaitre que récemment alors que dans mes souvenirs c'était lié à la Commune.
@@Greg_de_Toulouse Il n'y avait pas de police municipale car il n'y avait pas de maire de Paris. Il y a eu un maire à Paris pendant de cours laps de temps avant la commune. Au moment de la commune la 3eme republique avait rétabli la fonction de maire de Paris mais à la suite des évènements ça a été supprimé. La fonction a été rétabli un peu plus d'un siècle après la commune
On ne s'en lasse pas.
Merci pour cette superbe vidéo 🤩🤩
Paix à leurs âmes
Les prêtres exécutés par les communards?
Franchement j ai toujours aimé la liberté ,j ai toujours été fasciné par les idées innovatrices des communards malheureusement ils étaient trop avancés.
Ben oui, ils nous amenaient droit au collectivisme, que valait la liberté chez les bolcheviques ?
@@mekestuboidoudoudidon5886 encore un qui mélange tout.
@@letardigrades6364Ben oui, vive le bolchevisme , continue d'y croire jusqu'à la fin !
gg la team bonne video a tous !!!!! bonne 3D et tres belle annimation vraiment bon travail a vous artehinio :)
Carrément on étudie cette vidéo en histoire c'est trop bien 🤩
NB : des trois incendies cités, seul celui des Tuileries et celui du grenier d'abondance qui n'est pas cité semblent pouvoir être sans réel doute attribués à la Commune, ou au moins à certains de ses partisans, avec revendication postérieure. Quant au palais de justice, à l'hôtel de ville et à d'autres... c'est moins voire beaucoup moins sûr. Certains y voient le résultat de bombardements versaillais (notamment pour l'hôtel de ville il me semble) par exemple. Il serait bon de se rappeler, avant d'être trop catégoriquement affirmatif pour l'attribution des responsabilités, que l'histoire est écrite en grande partie par les vainqueurs et que les versaillais, les vainqueurs donc, ont plus d'une fois démontré par ailleurs le peu de cas qu'il faisait de la vérité en faveur de la propagande. Le mythe des "pétroleuses" par exemple est exactement ça : un mythe inventé de toute pièce (à partir de peut-être un ou deux incidents totalement isolés) par les versaillais pour créer... une panique bourgeoise, du même genre que les paniques bourgeoises dont certains politiques relayés par certains médias usent et abusent encore de nos jours.
N’étant pas historien, auriez-vous des sources fiables pour étayer vos propos ?
@@sanapadsense1999 cf. Pierre Milza, "L'année terrible, tome 2, la Commune", ou encore Robert Tombs, "Paris, bivouac des révolutions. La Commune de 1871"
Les vainqueurs d’hier ne sont visiblement plus ceux d’aujourd’hui au vu du portrait tiré dans cette vidéo
@@heybobyt6672 Je vous trouve bien optimiste. Macron est bien plus proche d'un Thiers que d'une Louise Michel et c'est un euphémisme.
@@frederipochard8892 C’est tout le paradoxe et l’hypocrisie de notre société actuelle
Encore s'il suffisait
De quelques hécatombes
Pour qu'enfin tout changeât, qu'enfin tout s'arrangeât
Depuis tant de "grands soirs" que tant de têtes tombent
Au paradis sur terre, on y serait déjà
Mais l'âge d'or sans cesse
Est remis aux calendes
Les Dieux ont toujours soif, n'en ont jamais assez
Et c'est la mort, la mort
Toujours recommencée, mourons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente
G. Brassens
J'aime beaucoup Brassens mais parfois il sent le jambon moisi
Ironique, puisque c'est grâce à des gens comme les Communards que Brassens a pu se moquer de l'état, du patriotisme et de la religion. Autrement, il aurait fini directement au poteau. Brassens c'est bien pour la poésie, mais je ne suivrais pas trop sa doctrine politique m'voyez.
Vive la commune, à jamais dans nos cœurs.
Juste une remarque: à l'issue de la guerre, on ne doit plus parler de "Prussiens" mais d'Allemands. En effet, pendant cette guerre, l'Allemagne était devenue une nation.
En 71 l'empire d'Allemagne est créé, donc se n'est pas le cas lors de la création de la commune
Super émission
tres bonne vidéo
c bon ça la video :)
Connaissez-vous l'histoire des Pontons ? Prisons sur des navires en rade de Brest pour un très grand nombre de communards arrêtés à Paris. Exposition à Brest, Lannion et en attente d'autres lieux choisis par Les Amis de la Commune
C'est exactement comme celà que la France devrait être aujourd'hui. Vive La Commune 👍🇨🇵 !
Sans argent sans salariat sans état…
@@alexa5763 Exactement
Mdrrrrrrrr ils n'avaient aucune perspective économique. Même Marx était très critique à l'encontre de la commune.
En guerre civile ?
@@Noah-Napoleon_Bonaparte Cette ''guerre civile'' a bien plus apporté comme espérance et progrès humain en 2 mois que pendant tes 10 ans de règne, de guerres et de régression sociale.
Ça tombe à pic
Il faut étudier la commune et refaire l'effort.
Notez bien l'acharnement des pouvoirs contre son fonctionnement qui prouve son efficacité.
Et à propos d'études, "étrange" que cet épisode se trouve systématiquement à la fin des programmes scolaires, et est donc bâclé tant les profs aiment s'appesantir sur Napoléon et son neveu
@@pierric2748 Bâclé c'est quand ils ont le temps. Quand ils ne l'ont pas ils sautent le chapitre. Je n'ai jamais étudié la Commune de Paris. Vraiment. Collège public et lycée pro. Par contre pour la première et seconde guerre mondiale on était coincé dans une boucle temporelle. c'était horrible.
ça arrive à point nommé
❤ vive le photographe
Super réalisation ! Il aurait aussi fallut expliquer que les communards, par leur action désespérée de brûler des bâtiments ont détruits de très nombreuses archives importantes. De sorte qu'en Histoire, nous avons des trous dans certaines périodes ou des pertes de traces de l'histoire.
Les communards ont surtout brûler des monuments par ce qu'ils représentent. Par exemple le palais des Tuileries a été brûler car il représentait la monarchie.
Tirer sur le peuple est bien pire que des archives qui n’appartiennent qu’aux riches
@@alexa5763 c'est pas très historique ce que tu dis.
Techniquement les archives appartiennent a tout le monde, donc ton discours de révolution prolétaire n'est pas utile dans l'histoire scientifique.
Et pour les historiens, Oui c'est chiant de perdre des sources importantes sur notre passé, parce que c'est notre travail, donc merci !
Et puis, il n'y a pas a pleurer des morts d'il y a plus de 150 ans. D'autant plus que chacun a usé de la violence pour en finir a ses fins. Tant les versaillais que les communards. Tous étaient dans le desepoir de la situation et ont agit en conséquence. Massacrer des soldats, ne vaut pas mieux que la cause versaillaise. D'autant que les promesses de la Commune ne furent pas toutes réalisées, notamment au près des femmes qui furent une fois encore écartées.
Ça, c'est un analyse scientifique de l'histoire, ton argument ne vaut rien de ce point.
@@laquichehistorique intéressant , pouvez-vous m'en dire plus en ce qui concerne la position des femmes sous la commune que vous évoquez ? Car certains nous vendent ça, limite comme une révolution "féministe"
@@guibsgg69 oui très bien.
En réalité, les femmes ONT participées grandement a cet événement. On a même des bataillons combattants indépendants de ceux des hommes.
Cependant, une fois les premiers soldats versaillais débarrassés et la mise en place du système de la Commune, on observe que les promesses qui leur étaient données ne furent pas respectées.
Ainsi, pas de droit de vote, l'ensemble des tous les élus votés, malgré la candidature de femmes, sont des hommes. Et finalement, l'égalité des salaires, on peut même pas l'observer, puisque l'événement de la Commune ne dura qu'un mois.
Ainsi, bien que leur participation fut active, tout comme ce fut le cas en 1789, leur statut social ne bénéficie pas réellement des promesses effectuées par les têtes pensantes. On constatera tout de même les cas hors du commun, comme celui de Louis Michel, mais ce sont justement des cas a part (même si ces personnes furent réellement en avance de leur temps).
Et finalement, il ne faudrait pas en voir un évènement de symbole du féminisme, puisque les femmes furent trompés a ce jeu. Je n'ai rien contre le mouvement, mais peut-être est-il plus judicieux d'utiliser les symboles phares de la Révolution de 1789 - 99, ou bien l'utilisation clé de la figure de la femme pour représenter le peuple : La Liberté Guidant le Peuple (1830).
J'espère répondre aux intéressés
Rediffusion ?
0:50 : Ils s'étaient payés les canons eux-mêmes, en plus de cela! Et on voulait leur confisquer.
Les seuls 72 jours de démocratie que connaitra la France
Que représentait la Commune par rapport au pays entier ? Rien. Les soulèvement en province ont été anecdotiques, personne en dehors du quartier latin ne soutenait la Commune. Quand à Marx, il a eu des mots très sévères envers la Commune pour l'amateurisme de ses représentants et son échec.Il ne fait pas croire tout ce que disent les journalistes...
tu dois pas être français toi pour dire une absurdité pareille
10 000 insurgé= tous le peuple français pour toi
et pour "les seuls"...
@@juju-od3qx c'est toi qui ne comprends pas les définitions des termes que tu emploies. allez je t'explique, l'acculturé :
1 - être français n'empêche pas de dire des absurdités, tu en es la preuve
2 - la démocratie ne se définit pas par son extension à l'ensemble d'un territoire national, mais comme mode d'organisation politique qui peut très bien être local
3 - "À Paris, les communards sont environ 200 000 dont 30 000 opérationnels" (source wikipedia, et tous les historiens non vendus à bolloré)
4 - "les seuls" c'est légitime : en dehors de la commune nous n'avons guère connu que la république (et pire : l'état français sous la collaboration), or il existe une différence de taille entre la république et la démocratie : non seulement une république peut ne pas être démocratique (ce qui est le cas en france, puisque depuis l'origine, c'est systématiquement l'intérêt de la classe bourgeoise, soit moins de 10% de la population, qui fait la loi), mais en plus, en vertu du principe rappelé en (2), une organisation démocratique peut exister à d'autres échelles qu'une nation, donc sur des territoires, voire des temporalités, plus restreints. nous autres défendons la démocratie sur le lieu de travail, contre le patronat, contre le capitalisme, pour le contrôle de la production par les travailleurs eux-mêmes. d'aucuns ajouteraient que c'est à ce prix-là, à ce prix-là seulement, c'est à dire dans la généralisation de ce principe démocratique appliqué au travail, qu'on pourra parler de régime démocratique plus généralement (c'est-à-dire à l'échelle de la nation).
bref, arrête de te foutre la honte en étalant ton réflexe de régurgitation de la doxa de la classe bourgeoise, ouvre des livres d'Histoire, et grandis un peu.
@@radiscalisation6194 la démocratie est un terme inventé par les riches pour les riches. Rien à voir avec l’émancipation humaine sans argent sans état
@@radiscalisation6194 en attendant, l'Empire semblait bien plus faire l'unanimité que la commune si on s'en tient au plebiscite du 8 mai 1870. D'ailleurs, l'ensemble des français qui ont voté aux législatives en Février 1871 ont donné une majorité de monarchistes. Voilà la véritable histoire de France que la République n'enseigne pas, à savoir, que la Révolution de 1789 n'a jamais fait des français des anti monarchistes et qu'il y aura fallu 1874 (pour l'assemblée) et 1876 (pour le Sénat) pour que les républicains obtiennent enfin pour la première fois, la majorité dans l'histoire de France. Comme à son habitude, la bourgeoisie libérale impose son régime, et le 4 septembre 1870 est une date révélatrice. Ils ont trahi la France (refusant les crédits à la loi Niel, votant les crédits de guerre contre l'avis de l'Empereur, agitant l'opinion publique pour faire basculer la France dans la guerre, jusqu'aux traités de Francfort et de Versailles), comme ils vont la trahir durant les années 1880, en 1900, en 1918 (privant la France sa victoire totale sur les empires centraux, voir l'ordre refusé de Franchet d'Esperey et les négociations qui suivirent) , puis en 1940 où c'est la plus grande des cerises. La grande bourgeoisie libérale à tout fait pour écraser la France, ses monarchies, et parfois les insurrections populaires (juin 1848 par ex) pour se maintenir au pouvoir
Big up à Monsieur Cho*ard l'équipe 🎉
VIVE LA COMMUNE !!!
Vive la commune ✊️
La défaite de la Commune, tout comme son avènement jusqu'à sa chute, ainsi que ses origines, est une double victoire de l'Allemagne qui a indirectement plongée la France dans ce chaos.
0:00 le contexte
0:50 l'étincelle, Adolphe Thiers
2:00 dictature du prolétariat, prise des outils de production
3:50 le mur des fédérés
4:00 fin de la commune, déportation en nouvelle Calédonie,
la commine a durée 72 jours, Marx y voit la première dictature du prolétariat, l'internationale
+1
super je fais mes devoirs
La Commune refleurira ! Vive la Commune !
T'as qu'à croire !
Allez, la commune refleurira. Il faut bien y croire !
Vive la commune !
Le point de vue manichéen d’Arte fait bien sourire et déçoit. C’est Boucheron qui écrit les textes ?
Il s'agit de Laure Godineau.
VIVE LA COMUNE DE PARÍS
Au moins ça donne une idée des habitants quand la rue ou le quartier s'appelle Thiers...
Merci pour ceux qui habitent une rue Robespierre l'ordure qui a assassiné 45 000 civils !
Triste épisode de l'histoire de France ...
Très superficiel .
Vive la Commune !
Le 18 Mars..
C'est un peu un raccourci abrupt de dire que le gouvernement (de Thiers) était monarchiste. L"Assemblée nationale était en effet en majorité monarchiste , le gouvernement était républicain modéré. D'ailleurs les républicains modérés et même radicaux n'ont , dans l'ensemble, pas soutenu la Commune, ni l'ensemble de la population : j'ai lu une étude sur la région de Rouen à l'époque de la Commune où il est dit que les ouvriers de Rouen ne soutinrent pas la Commune parce qu'ils pensaient que les Communards voulaient recommencer la guerre contre l'Allemagne (ce qui était d'ailleurs faux, les Communards dans leur ensemble, sauf quelques individualités, avaient accepté l'armistice). Or quasiment personne en France ne voulait plus entende parler de recommencer la guerre (pas dans l'immédiat).
Bien qu'amnistiés assez vite (10 ans après) les Communards continuèrent à être mal considérés par les républicains de gouvernement.
Par exemple, en 1895, le député socialiste Grousset (ancien Communard) ayant paru faire l'éloge de la Commune à l'Assemblée nationale (assez prudemment) en disant qu'elle avait sauvé la république, quasiment toute l'assemblée fit bloc pour applaudir le président du conseil Ribot qui déclara qu'il était inadmissible de faire l'éloge d'une insurrection qui avait violé la légalité...
A retenir aussi que les Communards n'étaient pas d'accord entre eux: certains étaient jacobins et d'autres fédéralistes et si la Commune avait duré, leur désaccord aurait peut-être débouché sur des affrontements violents.
Pour susciter les réflexions, voici un texte paru dans le journal La Sociale du 22 avril 1871 qui expose (à sa façon, évidemment) le programme de la Commune:
« Ce programme est net, clair, simple, - majestueusement calme au milieu de ce bruit de guerre et de ce tumulte d’opinions.
Et il affirme plus que jamais, contre les doctrines jacobines, le principe révolutionnaire:
LA FÉDÉRATION.
« Nous voulons, nous citoyens de Paris, gouverner, administrer, organiser notre cité comme nous l’entendons, au gré de nos aspirations, d’après les indications de nos connaissances acquises, selon la formule de la Révolution que nous avons faite après l’avoir méditée.
Nous voulons être les maîtres de régler - et de régler seuls - chez nous finances, armée, justice, police, instruction, travail, etc…
Nous ne pouvons admettre que des lois générales règlent d’une façon identique, sur toute l’étendue du territoire national, des intérêts différents d’un endroit à un autre, contradictoires souvent suivant les latitudes, et que la variété des races [au sens d'ethnies] rend absolument incompatibles. »
« Plus de capitales! Des villes libres! »
Donc une partie des Communards admettait qu'en raison de la différence des intérêts et des mentalités (des "races") on ne pouvait pas avoir les mêmes lois disons à Paris, à Marseille ou à Brest... ce qui est complètement oublié des admirateurs actuels de la Commune.
152 ans plus tard le bourgeois impose toujours ça lois...
le changement doit être radical et le monde actuel n'est pas prêt pour des solutions drastiques..... ainsi survit le "capital".....
Mais pas son orthographe, visiblement.
@@ME-eu9sf czcams.com/video/_j0Y3509eDs/video.html&pp=ygUTbWFpcyBmZXJtZSB0YSBndWV1bA%3D%3D 🤫
0:15 _"Le gouvernement français a même autorisé_ [ton du narrateur implique un dénigrement] _les Prussiens à défiler sur les Champs-Élysées"_ : tout de même pour la bagatelle d'une réduction des indemnités de guerre de 290 tonnes d'or (passant donc à 1 450 tonnes, sur les 1 740 exigées initialement, somme payée intégralement en 1873 mais qui servira à l'Allemagne à établir l'étalon-or et ainsi mettre fin au système monétaire de l'Union latine et plus tard au Franc germinal, systèmes fondés principalement sur l'argent-métal). Les indemnités de guerres sont ensuite mentionnés plus tard, à 0:22, alors qu'ils étaient liés à la marche des Prussiens sur les Champs-Élysées. Le rôle de la Garde nationale à Paris, une armée entièrement financée et équipée par le gouvernement, est complètement occulté : la révolte a pourtant pour origine la présence de bataillons de citoyens armés, en uniforme et évoluant sous commandement, ainsi que le démontre les nombreuses photographies et documents iconographiques de l'époque. Le documentaire semble ainsi présenter une population civile d'hommes, de femmes et d'enfants en armes contre les soldats de Versailles, alors que dans la réalité la confrontation est entre deux armées : l'une professionnelle et l'autre constituée ad hoc (avec de nombreux militaires) pour faire face à l'invasion du territoire et au siège de Paris par les Prussiens. Mais l'idéologie de la population s'armant spontanément a le vent en poupe...
La colère populaire vient surtout d'un phénomène que l'on pourrait comparer à celui généré par la collaboration en 1940-1944, alors que la présence d'idéologies socialistes ou communistes est ultra-minoritaire et son influence résulte plus d'un accaparement politique de l'événement et d'un dense travail historiographique et mémoriel, dont le documentaire Arte ci-dessus est un modèle, que d'une réalité historique : en 1871 le gouvernement français fait la paix avec les Prussiens, et un accord est conclu pour rapatrier les soldats français prisonniers en Allemagne pour faire la guerre contre les populations ouvrières et populaires des grands centres urbains du pays ; le gouvernement de défense nationale 'collabore' avec les Allemands pour faire la guerre contre les Français.
C'est dommage que cet événement important voire crucial de l'histoire de la France soit si mal compris : la paix et la compréhension entre les hommes se fera non par la propagande et par l'idéologie mais par la vérité !
Votre analyse de ce documentaire indigne du Service public est étayée d'éléments incontestables. Tous ceux qui vous lisent pourront facilement vérifier vos informations et constater la malhonnêteté intellectuelle de ces affidés de l'idéologie dominante.
3:53 ptit date les fratelo c pour vous cadeau
Tous a vos drapeaux rouges , « n’entrons pas trop docilement dans cette douce nuit « faisons chanter nos canons et que résonne les voix de la révolution !!!!
Inception Avatar Matrix
Notre histoire, notre programme
Ce coup-ci ne nous faisons pas "NICKER"...🧠👊✊️
Et Vive la Commune ! 🏴🚩
Vive l’anarchie 🏴
Suiiii
Première dictature du prolétariat
Il reviendra le beau temps des cerises.... et l'humain reprendra sa place bien plus que l'argent roi.....
Avec le changement climatique j'en doute...
Seulement, _Le Temps des cerises_ à été écrit en 1866, et ne parle pas de la Commune.
Effectivement , cette chanson de 1866 et devenue l'hymne de la Commune de Paris, la chanson "Le temps des cerises" fut dédiée en 1882 par le chansonnier, militant républicain et communard Jean-Baptiste Clément à Louise, une ambulancière morte à Paris pendant la Semaine sanglante.( Merci internet)
@@jesuispartout4467 Oui, et cette chanson le temps des cerises relatait un banal voyage en Belgique, donc rien à voir avec la Commune de Paris mais tordre la réalité çà marche parfois devant des illuminés
Ni dieu ni maître! Vive la commune !
Monstre les brozeur
Enfin non, je ne pense pas que Marx et Engels considéraient la Commune comme une dictature du Prolétariat, mais plutôt comme une alternative à la dictature du Prolétariat pour mener au communisme, et donc une civilisation sans Etat-nation.
ce que tu penses pourrait être fondé sur quelque chose... Marx et Egels considéraient bien la commune comme une dictature du prolétariat, ils étaient eux-même partisans de la dictature du prolétariat, sans connotation négative, c'est à dire, le pouvoir aux travailleurs.
Je suis d’accord avec toi AD3L
Les temps ont changé, les gens sont devenus lâches
De plus en plus de gens se lèvent à mesure que la qualité de vie baisse. C'est parce que les parisiens étaient à bout qu'ils se sont révoltés en 1871.
C'était hier. C'est aujourd'hui et quoi pour demain ? L'image reste la même avec un gros fumeur de cigare cubain, tout pour sa gueule, propriétés type "Ors du palais" et capitaux si souvent hérités, bien placés pour fructifier toujours plus (pour lui et sa tribu, bien-sûr, qui, à force d'effort et d' intelligence si intimidante perpétuera l'Oeuvre de papa !) et de l'autre des gens sacrément travailleurs qui tentent, dans leurs apparts serrés, un peu dégueux ou bien dans leurs jolis pavillons de France, un peu trompeurs, avec leurs maux physiques grandissants, où charge mentale s'assaisonne d'angoisse d'argent qui diminue. Et qu'on ne vienne pas me dire que c'est caricatural. C'est faux. La caricature n'est qu'un grossissement de trait pour mieux en révéler la présence, la réalité de l'existence. Nos vies sont ainsi. Le Peuple ne cherche jamais à tout saccager. IL est intelligent. Il ne veut que la justice en tout... et être un peu heureux avec ses gosses et un lendemain lumineux. F
Да здравствует ПАРИЖСКАЯ КОММУНА 1871 ГОДА!!!ТРУДОВОЙ НАРОД-ЖИВИ,ОЛИГАРХ-СДОХНИ!!!
On dit pas communards dans le camps des fédérés - qui est une insulte de leurs détracteurs - mais communeux.
Rien à faire , on dira toujours communards jusqu'à la nuit des temps pour caractériser le caractère illégal de leurs actes
Totalement faux , jamais ce substantif n'a été utilisé à l'époque ! Vous êtes un révisionniste.
La France ce porterait mieux si ça avait pu rester comme ça ! Vive la commune
quel belle époque vive la commune !!!
Ben voyons.
@@pierre-emmanuel_de_chabot Et ça cite du Zemmour ?
@@pierric2748 "ça" ? Un pronom démonstratif pour parler d'une personne ?
Cette expression, ne vous en déplaise, n'est pas née de Zemmour.
Comme d'habitude avec Arté, reportage très orienté à gauche lol.
En quoi ?
Les faits historiques sont d'extrême gauche :((((
@@pierric2748Il n'est jamais fait mention de la dangerosité de la mise en place d'une telle commune pour l'unité du pays, sa survie même. On ne fait mention que d'une exécution des communards quand ces derniers en ont commis en masse, comme le gouvernement de Versailles. Sans parler du fait que cette situation profitait bien comme il faut aux ennemis de la France.
Arte nous parle d'une commune à la volonté dorée de "meilleurs lendemains". Moi j'y vois plutôt la terreur rouge..
@@inhocsignovinces1327 Vous avez tout à fait raison , c'est le collectivisme qui menaçait la France puis l'Europe entière. De nombreux agents de Marx excitaient les foules dans les clubs . Je dirais qu'on l'a échappé belle ! Merci à Thiers un de nos plus grands hommes d'état
Au moins, à l'époque, les gauchos étaient des gauchos mais ils se battaient !
J'espère que tu as défilé contre la réforme des retraites pour dire ça
@@pierric2748 Non, les français ont voté, à eux d'assumer leur choix. C'est 100% + ma retraite est déjà assurée
@@didi7368 En ce cas ton commentaire n'a pas plus de sens que ta réponse.
Les Français ont "voté" à moins de 50%, et bien souvent pour faire barrage. Bref, reste dans ton égoïsme de boomer qui critique les gauchistes, et bonne retraite.
Le gauchisme 1871 n'a rien à voir avec l'actuel. Notons que nombre de communards furent ensuite boulangistes ! et que Proudhon et Sorel ne sont pas Marx...
L'histoire prouve que les gauchos comme tu dis se battent bien plus que les autres, plus enclins à se coucher devant les vainqueurs. Que ces vainqueurs soient l'Allemagne ou le capitalisme à outrance
Ça fait 20 fois que vous sortez cette vidéo vous en avez pas marre
Oulah on se détend hien, il y a plus grave...
Une des marques de l' extreme gauche est sa nostalgie à tout crin.
Tu devrais prendre une tisane et ensuite un gros dodo ..🥱
@@yannicklaisne5436 Enfin, à droite nous sommes npus aussi tres nostalgique je suppose.
L'une des marques des droittards est d'être obsédés par l'extrême gauche @@yannicklaisne5436
Et Arte est loin d'être d'extrême gauche, pour info.
bAH C4EST PAS FOU
J'aurais préféré un numéro plus neutre et plus factuel, cela aurait été mieux je trouve. Le gouvernement n'a pas capitulé de bon coeur face aux prussiens. Les armées françaises étaient battues et il n'y avait rien à faire. Continuer à se battre aurait fait plus de morts et la Prusse aurait pu exiger des territoires supplémentaires comme la Franche Comté qui a longtemps été terre impériale.
Les canons de la butte étaient chers aux parisiens car ils les avaient financés. Mais ils étaient de mauvaise qualité et le fait qu'ils étaient stockés et non utilisé même par l'armée montre bien qu'il étaient plus une gêne qu'autre chose.
Les listes d'émargement montrent qu'un peu moins de la moitié des électeurs se sont déplacés pour voter. La Commune n'avait donc dès le départ pas l'assentimment de plus de la moitié du Peuple. Et le reportage peut montrer toute sa fibre féministe, la Commune n'a pas accordé aux femmes le droit de vote et même Louise Michel ne suffit pas à cacher que 100 % des élus étaient des hommes, sans que cela ne gêne quiconque soit dit en passant.
La Commune a été un moment important dans l'histoire du pays mais ce moment est complètement préempté par l' extreme gauche qui en a fait sa chasse gardée et une source de sa mythologie : la reprise en main du Pouvoir par les Versaillais a été bien moins sévère que contée par certains. Les premières mesures d'amnistie sont intervenues moins de 10 ans après la fin de la Commune. Quand au nombre de victimes, s'il y en a eu, elles ne se montent pas au niveau décrit par certains historiens. Les archives d' Etat Civil montrent qu'il y a eu moins des deux tiers de fusillés qu'annoncés.
Mais bon vous les connaissez. Dès qu'il s'agit de chiffre de participation, l'extreme gauche a tendance à en rajouter des caisses. Cela n'a pas changé...
Vous vous rendez compte que ce que vous faites la même chose que ce que vous critiqué, la vidéo ne dit jamais que la commune est un endroit parfait mais un espace sociale et culturelle nouveau ce qui est juste. Le but de cette vidéo est de présenter un évènement complexe en 5 minutes et pas de corriger quelconque discours, faire de l'histoire en négatif en comparant la situation à la suite voir aux droits actuel c'est ça qui aurait rendu la vidéo moins neutre. Il ne s'agit pas toujours d'opinion politique mais de choix de mise en scène.
@@gostgamesssl.o.d5125 On peut présenter l'histoire de la Commune en cinq minutes tout en restant objectif sans que cela ne nuise à la compréhension du court métrage. Je constate que la Commune est présentée comme une grande avancée sociale, ce qu'elle a été, mais que le commentaire fait l'impasse sur des éléments important comme le pouvoir uniquement masculin, un sujet très commenté aujourd'hui encore et qui aurait mérité un éclairage différend au regard de notre actualité. Même Louise Michel a été renvoyée dans ses langes à laver. Pareil pour les Ateliers Nationaux, présentés comme une panacée contre la pauvreté alors que l'expérience avait montré dès cette époque que ce concept était socialement, économiquement et politiquement inepte. Mais c'était dans le Dogme. Il ya donc une volonté d'embellir la situation et au final on a un documentaire partisan. Une fois le Pouvoir Versaillais rétabli, tout a été effacé et il a fallu un siècle pour récupérer les avancées sociales et économiques. En terme de résultat, la Commune est non seulement un échec mais elle a été un boulet qui a retardé le mouvement social français de cent ans. On ne peut donc par franchement s'en satisfaire. Rêver est une belle chose mais si le rêve est mal appliqué, il devient un véritable cauchemar dans la réalité. Marx l'avais compris et c'est pour cela qu'il a été très sévère dans ses écrits avec la Commune au delà de l'hommage mortuaire obligatoire.
@@yannicklaisne5436 "ne fois le Pouvoir Versaillais rétabli, tout a été effacé et il a fallu un siècle pour récupérer les avancées sociales et économiques. En terme de résultat, la Commune est non seulement un échec mais elle a été un boulet qui a retardé le mouvement social français de cent ans"
Il faut un niveau de malhonnêteté intellectuelle colossal pour tenir un discours pareil
@@Malokarify Vous avez des arguments contre ? Je suis toujours d'accord pour les entendre.
@@yannicklaisne5436 une assertion telle que celle ci n'est pas un argument et ne réclame pas de débat , ne serait ce que parcequelle n'est base que sur un point personnel et dénué de toute reflexion
Monsieur Thiers n'a pas fini l'ouvrage , la preuve
Le génocide ?
M Thiers fut un de nos plus grands hommes d'état !
@@marc4536 il y a eu 6500 morts (Cf Robert Tombs). Coté génocide regardez plutôt du coté des guerres de Vendée avec les 125 000 morts mais là c'est curieux, Arte n'en parle jamais
Beaucoup d'inexactitudes. Totalement orienté politiquement. Dommage, car la démarche pédagogique est assez bonne.
Fallait mettre le Comte d’Artois sur le trône. La France boira le calice jusqu’à la lie.
Le comte de Chambord ? Un ultra conservateur comme son grand père Charles 10, qui ne voulaient pas comprendre, grand père et petit fils, que les temps avaient changé.
Ce qui l'a entraîné, parmi d'autres énormités tout aussi hors du temps, à refuser, solitairement, le drapeau tricolore de la France. C'est donc lui qui a refusé le trône virtuel qui s'offrait à lui, avec une assemblée nationale pourtant monarchiste.
Il a dégouté même ses plus chauds partisans, dont le président de la République Mac Mahon, duc de Magenta, qui refusa de le recevoir lors d'un de ses déplacements à Paris.
En fait, la France l'a échappé belle en ayant mis ce pauvre type déphasé hors du champ politique une bonne fois pour toutes. Adieu les Bourbon !
A bat la République ! Vive le Roi légitime ! C'est tout ce qui convient à la France. Pas aux parisiens.
On élit un despote tous les 5 ans, la Ve République devrait vous plaire. Il faut renverser ces tyrans pour la République sociale. Les Français en ont marre de la direction des oligarches.
@@marc4536 Alors en politique (et en culture générale donc), les tyrans sont la forme extrême de la monarchie. L'extrême de la république s'appelle la dictature. Premier point.
Deuxième point : Un président ne voit les choses que sur 5 ans et n'a d'intérêt que sur ces 5 ans. Un roi doit, quant à lui, être responsable jusqu'à sa mort et son intérêt est réellement celui du peuple (sinon on en vient à une révolte).
C'est avec ces arguments que je vous répond. A vous les studios !
@@pierre-emmanuel_de_chabot Premièrement - Un tyran est une personne qui s'empare du pouvoir par la force et l'exerce de manière oppressif et arbitraire. L'origine de la tyrannie tire ses origines d'Athènes qui n'était pas une monarchie. Une dictature c'est la concentration des pouvoirs entre les mains d'une personne. Ce sont deux choses différentes qui n'ont rien à voir avec le régime. D'ailleurs en monarchie on parle plus volontiers de "despote" pour désigner un monarche tyrannique.
Deuxièmement - Dire qu'un président ne voit pas plus loin que 5 ans est absurde. Emprunt d'une idéologie, le président essaie d'impulser sa politique sur la longue durée afin de faire survivre les intérêts de son camp. Le roi, lui, ne prendra aucun risque car son seul intérêt est la préservation de son mode de vie luxueux. Ce qui est complètement antidémocratique, car non élu, il n'agira que pour les siens et non dans l'intérêt du peuple. Il n'est pas souhaitable de trouver des compromis par la révolte et donc la mort de gens.
Vous proposez la violence contre le pacifisme.
@@marc4536 Premièrement - Vous avez raison et justement si, elles ont à voir avec le régime bien entendu. Le despotisme n'est pas un extrême. Ne confondez pas tyrannie et despotisme. Le despotisme a une idéologie plus paternelle (cela convenait parfaitement à la France il fut un temps - aujourd'hui c'est utopique). La tyrannie est tournée vers l'intérêt seul du monarque.
Deuxièmement - Vous dites que l'intérêt d'un roi est la préservation de son mode de vie luxueux. Les présidents n'en font pas autant ? L'Élysée n'est il pas un palais somptueux ? Les déplacements en jet privés ne sont ils pas du luxe ? Un dirigeant à naturellement les accessoires que sa charge lui incombe. Vous dites aussi qu'un roi ne prend aucun risque. C'est faire un trait sur les croisades, les cathédrales qui drapent la France, les hospices gratuits pour les malades, les aménagements du territoire, etc. Un roi agît toujours pour le peuple. Pour le bien commun.
Enfin vous terminez disant qu'il n'est pas souhaitable de trouver des compromis par la révolte. Votre glorieuse révolution en est un exemple j'imagine ? Les 300 000 morts de la Guerre des Géants ne vous disent rien ? Et la commune de Paris dont vous êtes si fier ? Paisible bien entendu ?
VIVE LE ROY
Si vous saviez qui orchestrait toute cette débâcle depuis la révolution…
La commune refleurira, vive l'anarchie
l'anarchie vaincra
tiens tiens tiens... c'est pas la même version qu' Henri Guillemin, je dirais moins populaire ,moins rouge.... arte tjs si proche des Big brothers!
Quand je pense qu'un part de mes impôts part dans la poches de ces affidés de l'idéologie dominaNte ! IL FAUT ARRETER DE FINANCER CE SERVICE PUBLIC INDIGNE
Guillemin le plus menteur de tous les historiens de la Commune
Vive la commune!
Vive la commune !