COMMENT LES BOURGEOIS NOUS EMPOISONNENT LA VIE - Nicolas Framont
Vložit
- čas přidán 4. 03. 2022
- ▶ Nicolas FRAMONT est sociologue du travail et rédacteur en chef de la revue Frustration (un magazine web indépendant de critique sociale).
Dans cette interview accordée à Élucid, il explique la manière dont la lutte des classes continue à s'exprimer aujourd'hui à travers un clivage opposant la bourgeoisie et les classes laborieuses. Cette lutte est certes une lutte économique mais également culturelle : les mots sont dévoyés dans une novlangue propre au capitalisme, les représentations artistiques mettent en scène les plus favorisés de la société et leurs préoccupations, etc.
Or, les contestations sociales se multiplient depuis quelques années, et avec elles plus de revendications pour l'égalité de tous. Alors, pouvons-nous vraiment renverser la classe bourgeoise ?
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L'aliénation commence le jour où toi tu vas chez le patron le supplier de t'embaucher en entretien d'embauche.
Qu'est ce qui t'empêche de te réunir avec d'autres gens en coopérative plutôt que d'aller te chercher un maître que tu vas passer ton temps à détester ?
Il a des moyens de production ? Tu peux aussi les avoir ! Avec des associés compétents aucun souci pour financer les moyens de production par les mécanismes même du marché que tu critique. Une coopérative financée sur une plateforme participative. Pourquoi tu n'appelle pas à la démission générale et la formation de coopératives ? Parceque tu sais que ce n'est pas si facile que ça de monter une organisation de production. Tu veux arriver après la bataille en salarié et avoir les avantages et la liberté de l'associé. Tu n'appelle pas à démissionner et ne plus avoir de maîtres. Tu veux que les maîtres soient généreux. Tu veux que ce soit l'État le maître, tu veux que papa soit toujours là pour te donner ton argent de poche pour que tu n'aies jamais à grandir.
Les marxistes du XXIe siècle vous êtes des adolescents éternels.
Grandissez. Demissionnez. Formez des coopératives dans tous les domaines et montrez aux esclaves qu'ils ont les clés de leurs chaînes dans leurs poches.
À une heure de visionnage, je peux avec certitude dire que c'est la meilleure émission sur le sujet que j'ai vu depuis des lustres, surtout elle l'aborde de façon très élargie, quasi complètement. Bravo à vous deux. Je m'abonne et je prévois le bouquin dans un avenir court. 😔 Plutôt que du concept, on est dans le concret et les exemples significatifs. 👍
@@halnineooo136 Bravo ! Tout est dit
Ce que cette bourgeoisie tente d'ignorer, est qu'à la fin du processus violent du capitalisme actuel , qu'elle met en place ,soit par ignorance ou par bêtise, soit par cynisme, les futurs tyrans hyper riches, qui finiront de toute manière par spolier à la fois leur libertés , leur biens personnels puis confisqueront leur misérables vies physiques tout simplement .
@@ZITOUNN72 ...si tu pense que c'est la meilleure émission sur le sujet, qu'est ce que ça va être alors quand il va invité Francis Cousin?
Il met en mots et donne une structure intellectuelle à un cumul d'observations réalisées depuis quelques décennies. Merci à lui.
je t'invite à découvrir la chaine guerre de classe.
@@GDC590 merci pour cette recommandation !! Ces audios sont salutaires
@@GDC590 Au Top !
Absolument passionnant et une analyse lucide 😉.
Il manque peut-être un mot qui me tient à cœur.
Si les pilleurs parasites que sont les bourgeois, croissent sur le dos des travailleurs, ça a un bon,
ça s'appelle l'esclavage.
Qui croit que l'esclavage a été aboli ?
@Tanguy Bazar Selon quelles sources svp ? Parce que si ça n'est pas étayé, ça pourrait passer pour la volonté de disqualification par un corps universitaire participant d'une bourgeoisie intellectuelle susceptible de se sentir visée par le propos soutenu, non ?
Merci pour cette interview ! Je suis dans cette 'sous' bourgeoisie. Mon métier a toujours été de faire de l'argent pour l'actionnaire. Mon bullshit job m'a mis en burnout ! Je suis sidéré de voir comment on idolâtre les milliardaires, dans nos médias au sens large. Bravo à tous ceux qui lutte pour faire tomber ce système capitaliste
Il y a la bourgeoisie de droite représentée par Thiers et la bourgeoisie de gauche. ,voire d’extrême gauche représentée par Robespierre, Saint Just et Couthon . Il y a le capitalisme libéral dans lequel nous vivons et le capitalisme d’etat comme dans l’URSS et la Chine .La lutte des classes ,donc dans la classe moyenne entre la droite et la gauche aboutit à la démocratie libérale .La lutte des classes ,c’est la haine entre les classes ,. entre ceux qui travaillent pour ceux qui ne veulent pas travailler ou ne peuvent pas .
@@robertmelotla classe moyenne n existe pas. C est un concept purement capitaliste. Elle fait les basses besognes des riches en espérant 1 jour pouvoir les rejoindre.
Ma fille s'est lancée dans cette voix et elle est proche du burnout, je vais lui montrer votre commentaire, afin de peut être lui donner un déclic, qui sait? Merci pour vos propos qui me réconfortent dans l'idée que je me suis faite du "buisness for money"...🙄
"Nos médias au sens large" sont justement destinés à propager uniquement les théories néolibérales créatrices d'inégalités.
Et donc vous allez changer de travail, ou finalement, en fait, ça vous va très bien ?
Les réflexions de N. Framont sur les mots du management qui travestissent la réalité (collaborateurs, résilience, égalité des chances...) m'ont fait penser aux analyses de l'historien Johan Chapoutot sur les mots du nazisme.
L'idée n'étant pas de d'assimiler le manager à un nazi ou un fasciste, mais de voir comment, en changeant le vocabulaire, on change la pensée, et amène l'autre à penser comme soi.
L'échange est très intéressant, ça fait du bien d'entendre quelqu'un qui s'autorise à penser.
Et la capacité de Berruyer à laisser parler ses invités est très appréciable.
Je tiens à remercier - du fond du coeur - Nicolas Framont, Bernard Friot et Frédéric Lordon, trois personnes qui nous permettent de mettre des mots sur des ressentis, qui apportent une critique solide et facilement appropriable du capitalisme, tout en portant des revendications claires et absolumineusement désirables. Leurs discours apportent un élan mobilisateur, et ça, c'est encore beaucoup trop rare, bien qu'essentiel.
On mobilise pour, pas contre (ou alors on va pas loin).
MERCI à vous et merci à ELUCID pour cet entretien de qualité !
MR FRAMONT, il est très intelligent, intègre, j'ai appris beaucoup de choses.
Excellent invité de très haute qualité
Continuez en lisant Marx, le capital livre 1, 2, 3 et 4 ainsi que les Grundrisse.
J'ai adoré. Limpide, clair, ça fait du bien d'entendre des gens intelligents... Ça devient tellement rare de nos jours.
Je ne comprends pas que l'on se pose la question
L'affaire Mac kinsey
L'affaire kohler MSC
L'affaire benalla
L'affaire des sous marins
L'affaire Alstom
Les gilets jaunes
Les lits en moins en pleine pandémie
Tout cela ne vous a pas suffi.
@@angifoufou9908 tu parles à qui ?
C'est peut-être juste rare d'y avoir accès et de les entendre...?
@Tanguy Bazar monsieur a tout vu, monsieur est plus vieux que son grand père, mais monsieur sera le premier à chialer quand ça va commencer à piquer...
Vas te chercher des potes et laisse les grandes personnes entre elles, tu seras gentil, et range ta chambre !
@Tanguy Bazar la suffisance.... Défaut en croissance exponentielle qui va de paire avec l'ego.
Viens dans mon domaine et je me ferai un plaisir de t'apprendre sans chercher à te rabaisser 😉...
salut ,
dix ans aide soignant j'ai abandonner mon travail ,
j'ai refusé de torturer les anciens dont j'avais la charge ,
je suis choqué que les directrices qui m'ordonnait de maltraiter
n'ai jamais à répondre de leurs actes
les prisonniers ont plus de droit que les retraités , et en prime c'est 3 k par moi pour etre torturé ......
le tribunal ne peut pas sanctionner ceux qui crée cette situation et en vivent ?
Moi qui refuse la maltraitance je vis dans la misère , et ceux qui vivent de la torture sont couvert de thune .........
c'est beau le capifascisme
Capifacisme, excellent !
Force et courage à toi !
merci c'était excellent. enfin quelqu'un qui n'utilise pas la langue de bois
Quel belle interview. C'est clair et sans concession sur ce qu'est notre société aujourd'hui. Merci à Nicolas Framont et à l'excellent interviewer qui laisse dérouler et relance toujours a bon escient.
Cette chaîne devrait être bien plus connue !
Merci pour le boulot!
Effectivement, c'est sans concession. Également, c'est clair où cela mène, l'histoire nous l'enseigne.
Je vais lire pour comprendre merci pour l'analyse
@@tanguybazar6986il propose quoi ? Rien
@@bernarddoubravass7123 Tiens les deux droitardés intoxiqués , La Bravasse et Le Bazardé qui se cooptent pour se rassurer !
@@tanguybazar6986 Framont Rougeyron c’est la carpe et le lapin.
Ce qu'il faudrait, c'est une révolution brutale qui coupe la tête du dragon à plusieurs têtes dans le même moment. Médias, Banques, Ultra riches, Moyenne Bourgeoisie, publicité, car sinon il revit par une de ses têtes. Et que l'on soit prêt à vivre une période très difficile avec les autres pays avant de retrouver une certaine autonomie. On vivra une sorte de désintoxication à la consommation, mais ensuite nous redécouvrirons une vie plus libre sans le besoin de consommer de l'inutile. "Dis-moi ce dont tu as besoin, je t'expliquerai comment t'en passer"
"Médias, Banques, Ultra riches, Moyenne Bourgeoisie, publicité, car sinon il revit par une de ses têtes"
En théorie marxiste en général on se s'arrête pas à la "décapitation" des élites, mais à changer un système économique et politique, sinon effectivement c'est comme décapiter la mafia, ça ne la fait pas disparaître...
"Et que l'on soit prêt à vivre une période très difficile avec les autres pays avant de retrouver une certaine autonomie"
Ca c'est tout-à-fait vrai mais c'est un des principaux problèmes et c'est très loin d'être une mince affaire...
Supprimer l'état et l'argent n'est pas le projet de Monsieur Framont qui veut réformer pour faire durer l'horreur.
Faudrait mettre tout le monde dans un camp de travail.
@@altorre5739 C'est le projet du gauchisme, avant-garde du capitalisme.
2 ans après, nous sommes avec la continuité vers le pire encore avec l'extrême droite. Que sommes nous devenu ? Qu'avons nous fait de notre humanité ? Congo, Palestine, Ukraine et partout ailleurs !
Je vous félicite encore une fois pour le choix de vos invités, soyons attentifs à ce que dit Nicolas Framont, là, il y a une vraie radicalité, pas une mollesse complaisante face au bloc bourgeois. La lutte des classes, les fondamentaux!
100%d'accord 💓
Le communisme a été une réussite partout dans le monde,
comme chacun sait.
La réforme n'a rien d'une radicalité, elle donne un avenir au capitalisme.
@Tanguy Bazar A l'inverse, il fait du travail détaillé et de qualité.
Excellent !!! Invité de très haute qualité ! Comment tout comprendre ou presque à la lutte des classes au XXIe siècle. Merci Élucid !! Votre chaîne mérite tellement plus d'abonnés !
Le communisme a été une réussite partout dans le monde,
comme chacun sait.
Je n'ai justement pas tout compris à la différence avec la lutte des classes au XXe siècle
@@pierre-francoiszeegers5824qu’on le nomme ministre il brillera moins
Merci pour cet entretien. J’aime beaucoup Nicolas Framont pour son discours clair, précis et vrai.
Vrai est sûrement le terme. Cela se dit Pravda en russe
Un grand merci pour cet entretien !
Bravo Nicolas, votre discours est extremement clair et convaincant.
Le meilleur moyen de gagner cette lutte de classe, c'est en effet l'éducation populaire ! Force à Elucid !
Je vous suis depuis que je vous ai vu dans l'émission BLAST, je revois tous les entretiens qui sont absolument tous d'une qualité et d'une indépendance qui se fait rare de nos jours. Merci ÉLUCID, longue vie à votre émission. Merci aux intervenants...
"les bullshit jobs c'est la bureaucratie en URSS" : rien que pour cette phrase je regarderai toute la vidéo. 👍👍👍
J'ai connu la bullshit Job: ça porte des noms Anglais pour récompenser les benets serviles......je vous laisse deviner
Oui... Mais c'est quoi au juste
Les bullshit jobs ?? 👀
@@vivianebonnefond515 Les boulots inutiles, comme ceux qu'on trouve dans les entreprises avec typiquement des strates de managers empilées les unes sur les autres, alors que bien souvent les travailleurs sont parfaitement capables de savoir ce qu'ils ont à faire et comment le faire. Le terme a été popularisé par l'anthropologue David Graeber dans son livre "Bulshit Jobs". Il s'agit de boulots de cadres non-décideurs dont les intéressés ont eux-même du mal à trouver un sens.
@@patrickruiz3100 merci
Ce que cette bourgeoisie tente d'ignorer, est qu'à la fin du processus violent du capitalisme actuel , qu'elle met en place ,soit par ignorance ou par bêtise, soit par cynisme, les futurs tyrans hyper riches, qui finiront de toute manière par spolier à la fois leur libertés , leur biens personnels puis confisqueront leur misérables vies physiques tout simplement .
Bravo et merci Elucide de relayer cette parole nécessaire.
D'accord avec 95% du discours :)
Merci pour votre travail ! En tout cas pour cet échange enrichissant.
Par contre, même si vos solutions me semblent tout à fait logiques :
Comment les faire accepter aux plus riches qui "contrôlent" le système actuel et ne souhaitent absolument pas en sortir ?
Juste un petit détail, je ne peux pas m'empêcher de grimacer quand j'entend qu'un chef d'entreprise ne prend pas de risque...
Mon père à l'époque a repris une maison de retraite proche du dépôt de bilan :
- Hypothèque de la maison (qu'il avait racheté en ruine et "retapé" de ses mains...)
- Absence de salaire pendant plusieurs mois...
- Smic pendant les mois qui ont suivi
C'est probablement un exemple un peu isolé, mais ça existe.
Parlons dans ce cas-là uniquement des "grandes entreprises" et pas des "auto-entreprises"
Il y a aussi des entrepreneurs courageux, qui ont joué leur "carrière" sur un coup de poker :
"je pense en être capable, je prends le risque et je fonce !"
D'accord avec ça et les mêmes 95%. d'autant plus qu'à 51 ans je me retrouve en position de créer une entreprise dans le secteur de la construction bio climatique matériau naturel et local. Mais voilà, même si tout indique que le carnet de commande sera vite rempli, contracter un emprunt, chercher, embaucher, former une équipe, assurer le flux et la logistique de matériaux avec les fournisseur....tout seul au début, pendant plusieurs moi ça me fait peur. Plus jeune, il y a 10 ans j'aurais hésité par manque de confiance en moi...
Alors oui, entreprendre est souvent un risque de vie pris par une personne qui joue très gros. En même temps c'est ce risque pris qui se révèle la force, le moteur de l'entrepreneur (pas de retour en arrière possible) et qui le pousse à être qualitatif dans son travail. L'invité parle des fils, filles qui jouissent du soutien familiale et dont la prise de risque ressemble plus à celle que l'on prend en "JOUANT" au loto.
Je pense qu'il parle des gros patrons, mes petits patrons, bien sûr prennent tout le temps des risques !
Il a brièvement précisé qu'il ne parle que des gros patrons nés dans des familles déjà riches !
Mais il ne parle pas des petites entreprises comme vous, il parle des milliardaires, des grandes groupes !
Passionnant entretien, merci !
Il y a longtemps que je n’avais entendu quelqu’un nommer des réalités généralement gommées par un grand nombre, et vraiment ça me console un peu beaucoup 🧡
Et moi ça m'inquiète un peu beaucoup
@@pierre-francoiszeegers5824 il faut s’attendre à tout, même au meilleur… 😁😉
J'adore ce monsieur, son site est déjà super, c'est la première fois que j'ai l'occasion de le voir dans ce format. Très interessant ! Je partage.
Effectivement, Chomsky n'aurait pas fait mieux
Cette vidéo qui m'a fait découvrir Nicolas Framont : czcams.com/video/jMwv4c21nh4/video.html
pendant le covid on a bien vu que l'élite s'est réfugiée dans leurs maisons de campagnes quand la classe laborieuse a du travaillé en risquant leur vies pour des salaires de misères. merci de ce contenu et la qualité des vos intervenants grâce à votre chaine de découvre de nouvelles personnes qui gagnent à être connu
"risquer leur vie" ce n'était pas non plus la peste noire. À mon sens l'horreur c'est de nous avoir assigné à résidence pas d'avoir pu continuer à travailler pour certains.
@@ohisse7970 exactement
Merci Elucid de m'avoir fait découvrir Mr Framont 🤝. Calme et précis, j'apprécie son analyse.... Pour qui va voter cet homme ? 😉 Merci à vous deux 👏🔥🔥🔥
Un grand Merci encore pour la sélection des sujets dont vous débattez avec vos brillants invités. Des sujets essentiels et des choix éclectiques. Enfin des média indépendants. Bravo ! Continuez ainsi, nous avons besoin de vous. Vous êtes des cœurs vaillants, DES Justes, et ça fait du bien...
Habitué à des chaines telle que thinkerview, proposant des analyses politiques, je trouve que la qualité de l'intervenant là est impressionnante.
C'est calme, structuré, intéressant, captivant...
Très bonne surprise que de découvrir à la fois cette chaine et cet intervenant qui s'exprime de façon clair et précise.
Il me rappelle un peu au niveau de l'analyse François Bégaudeau ou Francois boulot.
J'ai dévoré l'interview et je pense utiliser la facon dont les idées sont tournée pour mon prochain film sur les mouvements sociaux, donc merci à ELUCID pour avoir proposé ce contenu.
Exactement nettement supérieur à Thinkerview. Structure et pertinence de l'interviewé.
@@angesolis1515 pourquoi ce besoin de toujours hiérarchiser les choses ? Les 2 apportent des choses différentes, c est tout.
Begaudeau est tellement supérieur intellectuellement.
Je découvre votre invité ! je partage totalement ses observations sur l'université... mais pas que . Un entretien de grande qualité MERCI à vous deux
Je decouvre M. Framont et alors franchement, interview complète abordant tous les sujets qui sont d'actualité, super intéressant, accessible et très complet et précis.... tout est abordé avec une facilité de compréhension qui m' a passionnée de bout en bout, Bravo M. Berruyier pour ce grand moment ! Longue vie à votre chaîne d'utilité publique. c'est de l'éducation populaire dont nous avons besoin et cet interview est de ne niveau là!! Merci beaucoup pour ce contenu de grande qualité!!
C'est une pépite ce jeune homme, il ferait bien un bon ministre du travail. 👍👏💕
Il est en effet tout à fait compatible avec le système démocratique marchand et lui donne même un avenir contre la population.
Et pas seulement...
Certainement pour ceux qui veulent vivre dans le système communiste
@@pierre-francoiszeegers5824 Le communisme n'est pas un système, c'est le mode de vie naturel humain. Ce qu'on prend pour du communisme est en fait du capitalisme d'état. Dans le réel communisme, il n'y a ni travail ni état.
Je ne connaissais pas cette personne, mais ça fait plaisir ce genre de discours, espérons que ce genre d'idées percolent rapidement dans la société...
Très heureux d'entendre ça. Content d'entendre encore une analyse sociale et politique communiste. Merci d'avoir offert un temps de parole à Mr Framont, que je découvre.
Toujours des interviews de qualité, votre invité est très intéressant. Merci ELUCID.
Le titre m'avait fait hésiter. Mais propos pointu, très cohérent et étayé. Merci a ce Monsieur et merci a Elucid, pour les partages.
A bien des égards, cette interview m'a fait panser au travail de Bernard Stiegler.
Bravo pour cette interview courageuse et éclairante.
Et voilà je m'abonne à la chaine ! Je connais l'interviewer depuis son passage au MEDIA, et là franchement je suis bluffé par cette chaine, elle reprends les codes que je trouve idéal pour une interview à savoir le temps long pour l'invité, des invités de qualité, des sujets pertinent et en phase avec les sujets d'actualités, un thinkerview mais en mieux, je suis immensément heureux d'avoir découvert cette chaine, je fais en faire de la pub dans mon entourage ! Continuez sur votre lancé, la chaine est promise à un très belle avenir, et merci beaucoup pour cette vidéo qui m'éclaire et rejoins certaines de mes convictions qui sont peu ou mal connues. un GRAND BRAVO ! Longue vie à ELUCID ;)
Tellement mieux que Thinkerview!
Invité inconnu pour ma part mais c'est un vrai plaisir de le découvrir merci !
Que ça fait du bien d'écouter les analyses et développements de gens lucides, intelligents, logiques, et finalement humains. Merci à vous deux.
La lutte des classes de nos jours est beaucoup plus actuel qu'au temps de Marx, merci de l'avoir dit.
Quid des bobos qui votent PCF ou LFI et des classes populaires qui votent Le Pen.
Malheureusement non, sinon tout le monde porterait un Gilet Jaune.
Superbe interview! C'était passionnant à suivre!
Hey, dans le "non-travail", il y a aussi les personnes qui ne peuvent pas travailler, car en situation de handicap, par exemple. Ce serait intéressant de parler de leur situation d'exclusion, de ce qu'une société productiviste leur fait, comment on vit lorsqu'on ne peut pas produire de valeur dans une société capitaliste.
bonjour! il emploie bien l'expression "travaillent ou devraient travailler" à 5:25
Oui et l'exploitation des agriculteurs qui prennent leurs ouvriers pour des esclaves ???
@@martinecharrier8982 Et pas que les agriculteurs..j'ai fait tellement de boites pourris..c'est vraiment malsain.
Haaa le handicap et le monde du travail... Entre "la loi dit que avec ta RQTH tu peux prétendre à des aménagements" et la médecine du travail qui contre ouvertement les avis de la CDAPH, les critères nébuleux de calcul de la "restriction durable d'accès à l'emploi", les DRH qui te disent en off que "vous comprenez on peut pas vous laisser travailler, on doit se prémunir de tout problème éventuel... là-dessus le renouvellement d'AAH à faire tous les 2 à 5 ans, l'humiliation n'être "qu'une" pathologie de laquelle on devient financièrement tributaire (finalement, avec les mendiants éclopés des sombres âges, y a pas tant de différences... Si ce n'est 40 pages de CERFA à noircir). Grosse marrade ça aussi. Y'a à en dire effectivement !
Bonjour et quel foutage de gueule pour eux, exemple de politiquement correct:
Les places handicapés,en ville,allez une par rue pour les centres villes où la voiture est autorisée,bon il en faut, mais là ,ou à mes yeux , c est un foutage de gueule, comment veux tu qu une personne handicapée avec 800 boules d alloc s offre une voiture pour aller faire ses courses en ville où le kilo de tomates est a 6€!
Pareil pour les places réservées au transport de fonds,alors que le liquide se fait très rare....,plus accès chez les petits commerçants 8000€ la marche adaptée.....mdr,si je vous écrit cela c est que j' ai servi plus de 25ans en resto,et si sur ces années j ai du servir au max 2fois l an des pmr avec fauteuil ,je ne dis pas de leur interdire l accès, mais comment voulez vous qu ils aillent au resto avec cette petite pension,par contre pour la vitrine y sont là ! Et le poli tique dira voyez je fais qq chose etc etc constat ahurissant,et y a plein de choses du mm accabit quand on gratte un peu......
Encore bravo pour cet entretien. Vraiment intéressant. En termes d'outils de redistribution vers la classe laborieuse, je pense que l'invention du Gal de Gaulle, à savoir la participation des salariés, est un outil intéressant à généraliser, à réformer, par exemple en incluant une part progressive de réappropriation du capital par les salariés, une revue du calcul peut être aussi... bref à explorer.
En tout cas, merci de nous offrir ce type de contenu de qualité, continuez !👍👏
il exite plusieurs forme de capital donc à la base le salarié ne peut s'apporprier le capital (sauf le capital technique). Le capital ne peut etre distribuer à la classe laborieuse puisque sinon le système capitaliste s'éffondre. Donc cette reflexion est vaine... Ensuite j ai remarqué que ceux qui parlent pour la classe laborieuse ont font jamais partie...
Merci beaucoup cette émission est extrêmement juste et instructive !
ne pas oublier que certains ouvriers se sont sortis du rapport de dépendance et de dominance par leur travail, emprunt et achat de ruines et construction aménagement rénovation! et tant mieux pour eux
Tiens, petit aparté concernant le terme de résilience : c'est intéressant de voir comment ce concept, qui aurait pu être quelque chose de positif, s'est imposé comme facteur de domination dans tout le système psychiatrique, en Grande-Bretagne, notamment, mais aussi en France.
Depuis quelques dizaines d'années, le milieu médical a bien été obligé d'accepter les critiques sur le fait qu'il régissait beaucoup trop les vies de leurs patient.e.s. Ca s'est traduit par le phénomène de la pair-aidance, qui était au départ, un concept militant.
Lorsque ça a été institutionnalisé, c'est en même temps devenu une façon de trier les bons handicapés des mauvais. Ceux qui parviennent à dépasser leur handicap (avec toute cette logique d'individualisation des troubles psy, etc.) et ceux qui culpabilisent de ne pas y parvenir.
Aujourd'hui, c'est arrivé à un tel point que sont proposées des formations de pair-aidance, mais qui sont soit inaccessibles (ex: à partir d'un bac+3 alors qu'on sait que la plupart des personnes en situation de handicap ne passent même pas les portes de la fac), soit qui sont profondément éloignées de la réalité des gens, avec des exigeances totalement révoltantes du genre "il faut avoir su atteindre un équilibre et gérer ses troubles durant plus de 3 ans pour postuler", alors que, bien évidemment, ne sont jamais vraiment donnés de véritables moyens de s'en sortir.
Tout à fait, j ai’toujours trouvé que résilience sonnait comme résignation..
Décidément, vos contenus et vos intervenants sont toujours excellents, merci !
Merci pour cet excellent entretien !
Meilleure interview depuis longtemps. Didactique mais pas docte, calme, très intéressant et intelligent. Je vais chercher a en savoir plus sur '' frustrations". Merci 🙌
oui chacun souhaite se rendre utile aux autres par son travail. Merci pour cet entretien qui donne de la hauteur de vue sur le travail et le capitalisme exploiteur.
Merci pour cette excellente intervention. 🙏🙏🙏 Lucidité, réalisme et intelligence en sont les maîtres mots
Excellent ! Ramener dans le débat le concept de "conscience de classe" me semble aujourd'hui d'une grande urgence.
Bravo messieurs, vous m'avez convaincu. Merci de mettre des mots sur le mal être des "laborieux".
Merci beaucoup de remettre les pendules à l'heure. Puissions nous accélérer la lutte contre la classe dominante kleptocratique.
Pas kleptocratique mais démocratique dans le vrai sens inhumain du terme.
C'était vachement intéressant ! Merci beaucoup !
Un des discours les plus compréhensible et lucide que j'ai pu entendre, avec juste ce qu'il faut de hauteur de vue et de théorie critique.
Bravo.
Merci beaucoup Elucid pour cette exellente interview... Si le où la prochaine élu(e) pour vos présidentielles faudrait appliquer le référendum dans votre constitution.. Merci 🌼🌺👍🏾🕊️
Le problème de l’extrême gauche c'est sa reprise du discours woke qui n'est que faux nez de la propagande capitaliste concernant l’intersectionnalité (nationaux vs migrants, travailleurs pauvres vs. chômeurs, racisés vs. blancs, femmes vs hommes, hétéro vs. LGBT, etc). C'est par la segmentation de ces luttes artificielles parfois contradictoires - et donc qui se neutralisent - que s'étiolent et se fragmente la vraie mère des batailles de la lutte des classes.
C'est la bonne vieille tactique du diviser pour régner qu'utilisent les dominants minoritaires sur la majorité qu'elle conduit à se fracturer sur des détails ou des divergences réelles de nature mais non d'intérêts afin de se maintenir au pouvoir. C'est la stratégie de perpétuation d'un système dont Macron est le nom (le nouveau monde c'est à dire le maintien de l'ancien par le status quo et l'inertie) avec ses fronts républicains, ses anathèmes voire ses insultes et sa répression quand la situation menaçante l'exige.
Comme tout système orwellien, la réalité hideuse des choses est désignées par leur contraire utilisant un lexique valorisant mais mensonger forgé dans les officines de comm' et de marketing (progressisme = régression sociale ; vivre ensemble = communautarismes séparatistes ; intégration européenne pour la paix la prospérité = grand marché du capital financier menant à l'appauvrissement du grand nombre pour enrichissement d'une oligarchie de plus en plus restreinte et impérialisme expansionniste menant à la guerre pour le compte d'intérêts étrangers ; souveraineté européenne = abdication des souverainetés des peuples nationaux au profit d'une technostructure à pensée unique et obligatoire elle même corrompue, soumise aux désidératas, agenda politique, sociétal, culturel, intérêts économique et géo-stratégique du grand frère US ; mondialisme et ouverture sur le monde = standardisation des goûts et des cultures sur un modèle unique pour une meilleure rentabilité de la production et éradication des différents modes de vie et points de vue, etc.)
C'est la tentative de maintenir étanche des barrières qui, si elles sautaient, feraient exploser ce système. Politiquement cela se traduit par l'énorme pression (exclusion, censure, dénigrement) concernant les vraies formes d'intersectionnalité les seules efficaces qui réunissent au lieu de diviser : c'est l'étanchéité imposée entre les différentes composantes d'un même camp (droite ou gauche suivant les valeurs), c'est les passerelles entre extrême droite et extrême gauche qui peuvent se rejoindre sur la questions sociale.
Pour contrer politiquement l'union des bourgeoisies de droite et de gauche, une seule solution : un front populiste, national et social.
Comme ça fait du bien d'entendre un intellectuel digne de ce nom, détricoter la doxa et la rendre intelligible au plus grand nombre...Le site (Frustration) de M.Framont est aussi très instructif
UN pouce bleu et un partage sur vos réseaux sociaux les gens !
La pertinence des propos ici évoqués après 1 an! C'est déconcertant!
Excellent, je retiendrai ce nom de Nicolas Framont. Vous parlez de la bourgeoisie culturelle qui étouffe toute culture populaire. Ça m'a fait penser à la reprise par Rage Against The Machine (RATM) de The Ghost of Tom Joad de Springsten. J'ai cherché ce nom, Tom Joad, il s'agit du héros des Raisins de la Colère, le roman de Steinbeck (et film de John Ford (qu'évoque vite fait Jean-Jacques Goldman dans la chanson "Américain")). Tom Joad est le héros syndical (working class hero) qui se bat pour une paie décente dans les plantations, et protège les plus faibles de la violente répression patronale. Curieusement la chanson de Springsteen est mélancolique, RATM en a fait un missile.
2:30 J'ai pas encore la quarantaine mais quand j'entends un homme dire: ''mon mari''ça me fait tiqué un peu comme si j'étais passé dans une autre dimension.
Le pays des droits de l'homme a institué le mariage pour tous, autrement dit, l'effondrement totale des valeurs, et celles de la famille en premier. Ce jeune homme devrait aussi plancher là-dessus...
super entretien ! tout est dit dans le terme " les Bourgeois" , qui sous entend la suprême hypocrisie et la passion du pouvoir et de la manipulation, la violence du mode de pensée et du monde bourgeois.
👍
Merci pour cette interview fort intéressante ! En effet la lutte des classes est encore plus vivace ...
De même j'ai fui le salariat à cause de la hiérarchie pesante et absurde a faire faire des choses débiles alors que je connaissais mieux le domaine dans laquelle cette entreprise fournissait son service. Je m'auto exploite mais au moins je suis libre. J'avais prédis que cette entreprise irait mal et ce fut le cas. HAHAHA
Excellent débat très riche, de nombreux aspects abordés avec une grande clarté ! Ça donne envie de se documenter et d'agir politiquement d'une manière ou d'une autre. Merci !
Wow ! Une interview d'une qualité de malade !
Impressionnant !! Passionnant . Il y a une formulation à reprendre au quotidien.
Merci ❤
Le soucis de la théorie de la lutte des classes c'est qu'il n'y a plus de classe bourgeoise qui possèderait le pouvoir aujourd'hui. Il y a une caste de quelque personne qui n'a rien à voir avec une classe, l'ancienne classe bourgeoise n'est plus que la loufiat de cette caste. C'est une nouvelle aristocratie qui détruit y compris le pouvoir bourgeois même si évidement c'est moins douloureux pour eux. Donc combattre une classe qui n'a pas réellement le pouvoir, c'est quand même louper la cible politique principale. Le type qui filera pas droit au ordres des oligarques, quelque soit sa classe sera sanctionné. C'est bien ce quoi on assiste ailleurs.
Il y a et c'est logique désormais la classe capitaliste face à la classe prolétaire. Entre les deux des catégories improductives qui ne font pas partie de ces deux classes.
la force du système capitaliste est d'avoir réussi à anesthésier une partie de la classe laborieuse (celle qui souffre un peu moins) par le loisir/confort et d'avoir renforcé l'individualisme. beaucoup de salariés sont dépolitisés, se contentent de leur paie sans trop se poser de questions, consomment et suivent cette routine (ce qui ne rend pas forcement malheureux). Si on parle de lutte des classes on les ennuie. Raison pour laquelle je rejoins Nicolas Framont quand il dit que sa préoccupation première est de faire renaître cette conscience.
Entretien hyper intéressant.
MERCI pour la qualité de vos entretiens .
Haut niveau dans cet entretien...
Merci Elucid, j'adore vos analyses, vos invités. Vous etes d'intérêt nationale.
Ne vous laissez pas endormir, le travaille c'est nous et on a besoin de personne pour inventer et améliorer notre futur.
Absolument génial, clair, intelligent , non pédant et précis. Merci Monsieur
Un entretien de grande qualité !!!
Travailler a l'arrière
Superbe entretien, c'est clair, plein de bon sens. C'est vrai finalement que durant le crédit (disons, sur 20 ans) pour acheter son logement, on n'est pas propriétaire. "On est locataire de la banque ". Bien vu!
J'ai 45 ans et de classe ouvrière. J'ai encore le souvenir que mon père me tenait ce discourt et que je l'avait "oublié" ou "occulté" pendant très très longtemps... Maintenant proche d'être sdf, ça me saute à la gueule et je réalise que je n'ai jamais vraiment pleinement gardé cette grille de lecture qui m'aurait peut être aidé à lutter d'avantage dans mon travail.
Quel était ce discours svp ?
Je découvre, très intéressant.
Cette remise à jour des valeurs humaines essentielles est superbe. MERCI
La notion de "valeur" humaine est une idée capitaliste.
Quelle clarte, quel flux d informations, d analyses et de reflexions. Chapeau et merci.
Ça fait un bien fou d'écouter ce jeune homme !
Excellente entrevue bien menée, et qui remet les pendules à l'heure à propos de la lutte des classes qui effraie tant l'ordre établi.
Cette entrevue me rappelle une proposition de Voltaire, citée par Henri Guillemin : "Un pays bien organisé est celui où le petit nombre fait travailler le grand nombre, est nourri par lui et le gouverne." Ce philosophe des lumières a inspiré les révolutions bourgeoises qui ont ravagé la France depuis deux siècles, et on n'est pas au bout de nos peines... Il pensait je suppose à un "petit nombre" éclairé et bienveillant, soucieux du bien-être du "petit nombre"... On voit aujourd'hui le résultat.
Entretien passionnant, mais pour les changements, la transition vers un autre système, ne pas oublier les propositions et solutions du programme de l'avenir en commun de la France Insoumise, qui est le seul mouvement qui va dans le sens de ce que propose , en partie Nicolas Framont.
Excellente émission.
la France insoumise qui vient d'appeler à voter Macron ?
Et oui Framont ne propose pas de nous débarrasser du Système mais en veut un autre donc dans son aveuglement faire durer le cauchemar. Effrayant.
C'est toujours un bonheur de découvrir sur le net, un site comme le vôtre et d'y rencontrer des invités de cette qualité. Merci pour votre travail et surtout continuez car l'obscurantisme ambiant doit être combattu . Un merci particulier à votre invité, Nicolas FRAMONT, que l'on gagnerais à avoir comme ami.
Vos vidéos c'est que des masterclass, ça fait plaisir à regarder.
waou, rare de voir un gros youtuber commenter une vidéo! (en tt cas avec son compte principal) J'ai aussi été très impressionné par cet entretien avec Nicolas Framont. Les mots sont la matrice.
Quelle magnifique interview. Bravo pour l'intelligence des propos
Fort interessant débat hors des lieux communs habituels pour décrypter le réalité socio-politique, enfin pour mettre des mots sur ce que l'on pressent !
Interview exceptionnelle tant du fait de la grande qualité de l invite que du journaliste. Echange très agréable à ecouter et très instructif. Je m abonne et je partage. Merci et bravo
Incroyable. J’ai suivi chaque second, bu chaque mot. Cet homme est abolishment incroyable
Quel bonheur d'écouter nos jeunes intellectuels ! merci !
Waho !! C'était génial, ça a beaucoup résonné en moi, et j'ai des billes pour argumenter auprès de mes proches
Merci merci! Formidable. Heureusement que vous existez..
Quelle pertinence... quelle impertinence! une grande lucidité d'analyse, désolé de vous paraphraser, mais là c'est de mise... je vous ai connu sur Blast notamment... Votre liberté de ton, et vos analyses anciennes mais tellement d'actualité sur l'Ukraine, vous rendent incontournable? merci, fraternellement, Sam de nantes.
Simplement merci i une VRAI analyse de notre société c est le Vrai discour qu' on aimerai voir plus souvent MERCI ENCORE
Assurément la personne la plus intelligente et follement sympathique que je connaisse en France
Oh Merci Merci Merci et 1000 fois Merci !
Ce Mr à mis les mots sur ce que je ressent depuis mon adolescence.
Le travail en tant que salarié tue le corps et l'esprit, les relations sociales et l'envie de bien faire.
Le partage du travail et de l'outil de production entre les travailleurs ne peux que produire une meilleure qualité de l'environnement de travail, des relations entre travailleurs et répondre aux problèmes de notre société. Biensûr, il faut une éducation adéquat pour celà.
Travailler moins, travailler mieux, travailler tous.
L'éducation nationale ne cherche pas à élever le niveau de la société mais à extraire quelques "élites" parfaitement formatées pour entretenir le status quo.
Encore mille mercis.
très bonne vidéo. Merci et longue vie à Elucid
Oulà!! quelques propos intéressants notamment sur l'emploi, la crise du covid, le domaine culturel mais ...
- Premièrement, la hausse du prix de l'immobilier est principalement due aux taux qui sont ridiculement faibles. On a gagné le droit de ne plus pouvoir se loger sans mettre 40-50% de son revenu en loyer ou de s'endetter sur 25 ans, tout en s'assurant de ne jamais avoir de retraite. Les taux ce sont les politiques ou l'état qui le fixent. Vous voulez un immobilier abordable (-30-40%) ? Temps d'emprunt maximum 15 ans et 3% le taux mais cela implique que tous ceux qui ont déjà empruntés vont encaisser de fortes pertes.
- Secondement, l'actionnaire ou le patron qui récupère le fruit de mon travail sans doute mais quel pourcentage? dans quelle entreprise? En revanche ce que je vois surtout, c'est l'état qui prend plus de 50% (peu importe l'entreprise petite ou grande) une fois les charges patronale+salariale+TVA+imposition sur le revenu. Faut sortir de cette vision marxiste, la majorité des patrons sont des petits patrons qui gagnent même pas 3 fois le salaire minimum de l'entreprise. Même si je suis d'accord des patrons à 1million annuel c'est absurde.
Excellent Nicolas Framont ✊✊✊
Je suis arrivé à 55 minutes et je trouve l'interview et les idées misent en avant sont vraiment très intéressantes! (et de bon sens).
Ce format est impossible à la télé, mais ça serait tellement utile que ce soit beaucoup disponible pour tous le monde.
Merci pour cette vidéo
Les médias en grandes écoutes sont à la botte du système actuel néolibéral de la finance mondiale.
Excellente interview, très enrichissante!
Un raisonnement et un mode d'action pour un monde plus décent et respectueux
Excellent ! Bravo pour Elucid.
Superbe analyse. Vers la fin de l’émission, il dit faire une société sans classes, moi je dirais plutôt faire une société sans castes, Dans la France est le pays qui la représente le plus, et de façon tellement flagrante, que cela en est devenu carrément une caricature
Conclusion autant intéressante qu’inattendue 👍
Merci pour cet échange.
Entretien super intéressant qui démontre magistralement à quel point la lutte des classes est plus que jamais un sujet d'actualité !
A titre personnel, je pense aussi que parmi les "intendants du capitalisme" se trouvent aussi une bonne partie des enseignants qui transmettent à leurs élèves la petite musique du système sans une seule seconde ne serait-ce qu'imaginer qu'elle puisse sonner faux.
Je l'ai constaté certes dans l'enseignement supérieur, mais aussi au collège et au lycée. Les cours sur "erasmus c'est génial, donc l'union européenne, c'est génial aussi", sur "les nazis et les communistes, c'est kif-kif bourricot, c'est le totalitarisme" ou encore sur "le progrès technique nous ont fait faire un bond évolutif majeur et ça, on le doit à notre merveilleuse société libérale qui favorise l'innovation", j'en ai vite perdu le compte !
Et c'est quand même toute une génération qui ensuite n'a pas pu bénéficier des outils d'esprit critique nécessaires pour remettre en cause le système, puisque baignés dedans depuis le plus jeune âge, le pire étant que même des enfants issus des classes laborieuses prennent le fonctionnement actuel de l'économie comme allant de soi.
Pour ma part, ce n'est que très tard que j'ai compris que sur le plan purement rationnel, le capitalisme ne tenait pas la route. L'alternative communiste avait été pour moi un choix de cœur depuis très longtemps finalement, mais n'est devenu un choix de raison que bien plus tard.
@Tanguy Bazar Qu'auriez-vous voulu que cet entretien démonte ?
Le sujet ici est l'existence et la manière dont se manifeste la lutte de classes actuellement (et on fait le constat ici que l'opposition centrale ici reste celle qui existe entre la bourgeoisie et le prolétariat).
Si on recherche des analyses cherchant à démonter le capitalisme par exemple, on peut déjà s'appuyer sur les travaux de Marx et Engels qui sont encore d'actualité (par exemple, je ne peux que recommander la lecture de "travail salarié et capital" de Marx). Sinon, pour des références plus récentes, il y a le livre d'Antoine Vatan "la situation de la classe laborieuse en France" qui est très intéressant aussi.
@Tanguy Bazar Si vous voulez des données, le livre d'Antoine Vatan que j'ai mentionné plus haut est très bien.