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- čas přidán 11. 09. 2020
- Vor ein paar Wochen hat Frank seine ersten Gehversuche in Sachen Dipollautsprecher gewagt.
In diesem Video wird eine einfache Weiche zum Testhören aufgebaut und das ganze in der guten Stube ausprobiert.
Die verwendeten Chassis und ein Simulationsprogramm für Schallwände findet ihr hier:
Schallwandsimulation:
www.tolvan.com/edge/help.htm
Breitbänder:
www.oaudio.de/lautsprecher-se...
PA-Bass:
www.eminence.com/speakers/spe...
Frequenzweichenbauteile:
www.intertechnik.de/shop/weic...
Möchtet ihr meinen Kanal unterstützen oder einfach eine kleine Anerkennung für die Arbeit geben?
Dann freue ich mich sehr, wenn ihr mir über PayPal einen kleinen Obulus zukommen lässt.
Ihr könnt mir ganz einfach über den folgenden Link eine Freude machen:
www.paypal.com/paypalme/frank...
Ich bedanke mich vielmals.
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Wollt Ihr euer Messlabor oder die Holzwerkstatt einrichten oder aufrüsten?
Ich stelle euch hier ein paar Amazon Links bereit. Es handelt sich dabei um sogenannte Affiliate-Links. Es würde mich freuen, wenn ihr darüber die jeweiligen Produkte bestellt. Einfach über die Links auf eure Amazon Seite gehen. Für euch bleibt der Preis gleich.
Hier findet ihr die von mir verwendeten Gerätschaften.
MESSLABOR:
Der Vorverstärker MPA-102 von Monacor für das Messmikrofon:
amzn.to/39XAh7b
Das Messmikrofon SONARWORKS XREF20 selbst:
amzn.to/3gmVSH2
Meine digitale Frequenzweiche DCX2496:
amzn.to/3qEtkha
Die Light Version DCX2496LE (gebt lieber 30,-EUR mehr für die Version ohne LE aus):
amzn.to/3mXAcnk
Die USB Soundkarte UCA202 von Behringer:
amzn.to/3mVJfFj
Ersatzweise geht die UCA222 genauso:
amzn.to/2VQFp4z
HOLZWERKSTATT
In der Holzwerkstatt komme ich ohne Flachdübelfräse nicht aus
Ich benutze die günstige Lösung von Einhell
amzn.to/3mrdIKG
Einen Berg 20er Flachdübel gibt es im praktischen Koffer. Davon kann man nie genug haben.
amzn.to/37rux3D
Nicht grade günstig aber den Preis wert ist die Kapp und Gehrungssäge GCM 8 SJL von Bosch.
Holz für kleinere Boxen, säge ich komplett auf dieser Säge zu. Die gebe ich nicht mehr her.
amzn.to/3msHiPU
Für genaue Schnitte müsst ihr den Sägewinkel einstellen. Diese LevelBox hat gegenüber anderen Produkten eine richtige Batterie verbaut (AAA statt CR2032) und benötigt nicht so oft eine neue Zelle. Ein Tool, auf welches ich nicht verzichten will.
amzn.to/2J143Nc
Vielen Dank wenn ihr darüber bestellt. Die Links wurden nach besten Wissen und Gewissen erstellt.
Ich betreibe ich den Kanal NEBENBEI als Hobby. Bitte habe aus diesem Grund Verständnis, wenn ich keine zusätzlichen Beratungen oder Entwicklungen vornehmen kann. Aus zeitlichen Gründen muss ich solche Anfragen ablehnen.
Für alle anderen Fälle nachfolgend meine Mailadresse
Kontaktinfo: franks.werkstatt@t-online.de
Wie immer..Top interessant .. und systematisch perfekt nachvollziehbar. Danke!
Das ist einer der Punkte die ich an Eminence sehr schätze die machen wirklich Fotos von Ihren Chassis, nicht wie viele andere einfach ein 3d Modell aus dem PC oder man macht den Monacor und nimmt einfach das Bild vom Vorgänger und der aufmerksame Käufer wundert sich dann das man eine Kohlefasermembran im Produktbild sieht und in den Daten was anderes steht ...
Ach ja Messleitungen ... schlimm wird es wenn das Kabel magnetisch ist ... sowas bekommt man wenn man ganz günstige kauft ...
nebenbei ich würde erst mal ein Chassi/Weg abarbeiten, das du den Breitbänder zwischendurch misst kann einige verwirren
Hallo Frank !
Danke für das neue Video !!!
Grüße
Hey Frank du bist der Beste in diese Brauche.
Mehmet, was auch immer du mit "Brauche" meinst.... Ich danke dir.
Wie nicht anders von dir gewohnt, aufschlußreiches Video.
Macht schon ganz schön neugierig 😆👍
Und der bei dir klar zu erkennende "Aha Effekt" trägt sein übriges dazu bei.
Dann warten wir doch einfach mal ab, was im Winter noch so zu Tage gefördert wird...
Interessanter Beitrag. Das erinnert mich an die akustischen Eigenschaften der alten Röhrenradios aus den 50'ies. Das sind die Gehäuse nach hinten weitestgehend auch als offen zubetrachten. Die gelochte Pappwand an der Rückseite ist da vermutlich nur nebensächlich wirksam. Die seitlichen Wände der nach hinten offenen Kiste kann man sich als nach hinten umgeklappte Schallwand vorstellen, was die untere Grenzfrequenz nach unten verschiebt, aber vermutlich auch Resonanzen in der Kiste erzeugt. Da diese Radios meist in geringer Entfernung zur Wand aufgestellt wurden, kam so auch mehr Bassfülle zustande.
Die verbauten Breitbandlautsprecher mit 3 Watt Belastbarkeit waren auf Wirkungsgrad optimiert und nicht auf Tiefbass und haben mit ihren leichten Pappkonen wahrscheinlich ordentlich Pseudobässe erzeugt. Trotzdem empfinden Probehörer auch heute noch den Klang als angenehm. Wäre mal interessant genaue Messungen vorzunehmen. Entwickler von damals konnten von Franks Messlabor nur träumen.
Dankeschön für die Anregung. Muss mal gucken, dass ich mit meiner eigenen Messtechnik trotz Zeitmangel vorwärts komme....
Super, weiter so...😉👍
Sauber! Komischer Weise befasst du dich gerade mit Dingen die mir so im Kopf rum schwirrten. Denn das alte Leiden mit den Räumen... Ich glaub ich probiere so ein Ding auch mal aus 😊
Schon krass wie schnell du eine Frequenzweiche zusammen stellen kannst. Ich bin noch dabei die Grundlagen zu verstehen
Moin Frank, ja...ein in der Tat klasse Projekt.👍
Gehört habe ich selbst noch kein "Open Baffle". Die räumliche Abbildung soll, wie auch von Dir beschrieben, richtig gut sein. Würde die Räumlichkeit sehr leiden wenn nur der Bass in ein Gehäuse wandert?
Wie auch immer, Dir meinen aufrichtigen Dank für die tollen Beiträge! Immer wieder hochinteressant👍 Hab nen schönen Sonntag😎
Kommt drauf an wo du den bass trennst. Zudem leidet die Dynamik darunter.
Wie ich im Video beschreibe, bin ich mir nicht sicher ob es eine "künstlich erzeugte" Räumlichkeit ist oder wirklich die jeweilige Aufnahmesituation. Dafür ist in erster Line aber der Breitbänder verantwortlich und nicht der Bass. Ich bin bisher immer sehr gut damit gefahren Lautsprecher zu bauen, die den Raum möglichst wenig anregen. Wie du also siehst, hadere ich noch mit diesem Bauprinzip. Dir auch einen schönen Sonntag.
Sehr gute Idee. Das mit der räumlichen Wahrnehmung kann ich nachvollziehen. Wahrscheinlich bei allen Liveaufnahmen. Interessant wäre, wenn Du die Schallwand im Bassbereich rund mit einem breiten Rand herstellen würdest. Auslöschungen wären dann sicher gemindert. 👍🏻
Meinen beiden Breitbänder habe ich als OpenBaffle gebaut und die beiden 15"Tieftöner in je ein Repol-Gehäuse gesteckt. Jetzt muss ich noch die vorhandenen, digitalen Verstärker seperat an jedes Chassis klemmen. Bisher habe ich die Breitbänder über einen Vollverstärker betrieben und die Bässe an einen separaten Tieftonverstärker geklemmt ... jetzt kommt es: Letztendlich ist es Geschmacksache! Ich mag den tiefen, warmen und kräftigen Bass und die luftigen Mitten/Höhen. Jeder Besucher war angenehm überrascht, wenn er diesen unvollendeten Selbstbau ohne Weiche hörte und war verwundert, dass die Breitbänder ohne Gehäuse spielten ... Ok, haste toll gemacht. Wäre besser ein anderes oder zwei Basschassis/Schallwand zu nehmen, mit einem Qt von ca 1,0
13:28 Ist schon standardmäßig schon gut!
Moin Fank, ich habe schon einige offene Schallwände gebaut, Mein Lieblingsbass ist der OBW1206 bzw, baugleiche HW1206 von Pollin. Davon verwende ich 2, je Seite.. Über Tiefbassmangel kann ich nicht klagen. Weitere Verbesserungen konnte ich erzielen, indem ich vom Breitbänder auf Mehrwege umgestiegen bin, die Trennfrequenzen möglichst tief lege und die Schallwandbreite im Mittelhochtonbereich stark reduziere in Richtung no-baffle..
i realize Im pretty randomly asking but does anybody know a good place to watch newly released tv shows online?
@Lance Orlando i watch on FlixZone. You can find it by googling =)
@Calvin Lyle Yea, been watching on flixzone for since march myself :D
@Calvin Lyle thanks, I went there and it seems like they got a lot of movies there :) Appreciate it!
@Lance Orlando glad I could help :D
Interessant. Ich habe noch nie Open Baffle hören können geschweige denn gebaut. Einige Leute schwören ja drauf.
Gebaut habe ich bisher nur BR und TML.
Wenn mich jemand mal möglichst nahe an oder in Friesland mal sowas hören lassen könnte, wäre das toll.
Mich würde interessieren, ob der Bass bei gleicher Basslautstärke wirklich leiser ist im Stockwerk darunter. Hab schon oft gehört, dass Dipol angeblich besser sein sollen, aber dem glaube ich nicht so wirklich. Hatte mal nen sehr rudimentären Test gemacht und es gab keinen Unterschied zu normalen Bassreflex.
wie immer richtig toll, auch bei der Messung zu sehen welchen Einfluss die Weiche auf den Gang hat :D
Hattest du erwähnt wozu die Impedanzentstörung gut ist oder hab ich das überhört?
Frequenzweichen arbeiten gegen wiedeestände an, trennen also nicjt so stark, bzw die weiche trennt flacher, dadurch umgeht man halt phasensprünge in trennbereich ( wenn die induktivität des Lautsprecher schon in den Trennfrequenz wirkt.
Das hast du überhört. Ich spreche ja an, dass es dabei um eine glatte Impedanz geht und blende auch einen Videolink ein so bei etwa 5 Minuten.
Hallo Frank,
echten Tiefstbass wirst du mit einem 12" Bass in einer offenen Schallwand schwer erzielen können.
Du kannst ja versuchen die "teure" 6,8 mH Corobarspule gegen eine höherohmige Ferrobarspule plus einem ca. 4 Ohm/20W
Hochlastwiderstand auszutauschen. Damit hebst du den QTS-Wert des Eminence Bass etwas an. Die Schallwand könnte bei dem Breitbänder hinten auch etwas mehr aufgeweitet werden, damit er besser "atmen" kann. Laß das Projekt bitte nicht zu lange im Keller stehen. Wir wollen alle wissen wie es weiter geht. Ach ja, last but not least - Danke für meine Erwähnung in deinem Video.
Danke für die Tipps. Wie schon gesagt bin ich hinsichtlich Bass Dipol ein Neuling. Und auch danke noch mal für den Hinweis mit dem falschen Chassis. Wünsche Dir eine angenehme Woche.
krass wie du dich auskennst! In welchem Forum und mit welchem Namen bist du da unterwegs?
6:20 There would seem to be a lot of lower med missing with that crossover circuit.
Die beliebten Dipol Basschassis (Monacor SP-382PA, LaVoce Bass15-15, Omnes Audio OBW1206) wären auch interessant gewesen. Die Firma Acoustic Elegance stellt überwiegend "Dipol-Chassis" her. Die sind allerdings nicht ganz billig.
Hab die Visaton WS20E und WS25E vergessen ;)
Danke für deine Liste.
Die Acoustic Elegance sind extrem gut gemacht, auch Underhung - was für den Baßbereich meines Erachtens nicht sinnvoll ist, aber um so mehr für einen Mitteltöner von großem Vorteil wäre - in sofern etwas übertrieben und somit unnötig teuer die Teile, zw 400 und 550 $ und dann noch der Versand aus USA ... puhh. Guter Tip auf jeden Fall, ich kannte die Firma noch nicht.
@@lennart637 der Monacor 382 PA ist super zum Ausprobieren, und preiswert - gute Empfehlung!
Moin Frank.
Erstmal ein großes Lob vorweg für deine Videos. Sehr interessant und ich freue mich immer über die Benachrichtigung das neuer Stoff vorhanden ist 👍🏻☺️
Ich habe da noch eine Frage. Aktuell habe ich ein Car Hifi Projekt am laufen. Macht es Sinn eine Impedanz Korrektur bei dem Subwoofer durchzuführen? Bzw wie verhält sich das bei Leistungen >500wrms. Z.b. Müssen die Bauteile größer dimensioniert sein etc..
Würde mich über eine Antwort sehr freuen. 😁
Ja bauteile müssen dann größer sein, und wenn du aktiv den subwoofer trennst lohnt sich das nicht.
Grundsätzlich macht diese Art der Korrektur nur bei passiven Lautsprechern Sinn. Im Auto hast du vermutlich eine aktive Weiche. Na klar muss man auch die Belastbarkeit der Bauteile kalkulieren. War hier auf dem Kanal bisher noch kein Thema, da es sehr komplex ist.
Franks Werkstatt der Lautsprechertechnik joah so komplex finde ich es jetzt nicht, ich überdimensioniere auch meistens etwas. Bzw gehe mach erfahrung,
Hallo Frank, sehe ich das richtig, dass die Bass-Trennfrequenz bei ca. 400 Hz liegt und die Impedanzanpassung (nur) von ca. 300 bis 400 Hz (ca. 3-4 Ohm. Lt. Diagramm) wirkt…. höher liegende Frequenzen, über 400 Hz, mit einer Flankensteilheit von 12 dB/Okt gefiltert werden? Somit das Bass Chassis, bei dieser Trennfrequenz, nie in dem Bereich über 10 Ohm kommen kann?
Wenn ich deine Ausführungen richtig verstehe, dann ist meine Antwort "ja". Die 12dB Weiche bildet ja mit dem Chassis einen Spannungsteiler. Durch den konstanten Widerstand, dank der Entzerrung, funktioniert das deutlich besser. Ach ja... wie ich im Video schon sage, ist diese Weiche nur ein Schnellschuss.
@@frankswerkstatt Danke für deine Antwort
Hi Frank, super coole Videos, vielen Dank fuer die tolle Arbeit! Würde es total spannend finden, wenn Du vielleicht mal was zum Thema Lautsprecher mit passive Membran machen könntest. Ich sitze gerade an einer Idee mit limitierten Platzverhältnissen, möchte aber dennoch beim Sound das Maximum rausholen, da wäre sowas echt hilfreich:) Liebe Grüße! René
Ps.: Kann man Dich irgendwie direkt erreichen?
Ich schreibe unter die Videos immer meine Mailadresse. Aber ich denke, dass ich bei Auslegung von Passivmembranen keine grosse Hilfe bin (mangels Erfahrung damit). Da müsste auch ich erstmal Literatur wälzen und den Google Server fragen.
@@frankswerkstatt Servus Frank, vielen Dank für Deine Antwort:) Die Mail-Adresse hab ich voll übersehen, aber jetzt hab ich Sie, vielen Dank! Mach bitte so weiter, ist echt super interessant!
Sehr spannend! Daumen hoch.
Wie heißt das Programm mit dem du die Messungen durchführst?
Room EQ Wizard
www.roomeqwizard.com/
@@mhp_loudspeakers3768 bist du frank? 😁
@@marioburger67 nicht, dass ich wüsste
@@mhp_loudspeakers3768 weil du frank seine Antworten oft ein kleines Stück mit der Antwort voraus bist.
Good
Toll, wie Du das erklärst. Kleine Anmerkung auf hohem Niveau: Du sprichst von Impendanz, meinst aber Impedanz ;))
Da war er wieder...mein Sprachfehler.
Hallo Frank, was kannst du mir denn für ein Bass 12 Zoll (günstig) empfehlen?
Hi Mario, aufgrund der Vielfalt des Marktes kann ich keine Empfehlungen aussprechen.
Es macht mir eine riesige Freude deine Videos zu sehen.Deine Machart ist weltklasse
Bin gespannt, wie es weitergeht. Hast du Stand heute 26.Januar 2022 die Frequenzweiche weiterentwickeln können?
Die offenen Schallwände stehen zwar noch bei mir, ich bin seitdem aber nicht beigegangen.
Meiner Meinung nach, gibt es für mich persönlich keine Alternative zu OB Lautsprechern. Hab über 8 Jahre lang diverse "Büchsen", wie ich Bassreflex Lautsprecher mittlerweile bezeichne, ausprobiert und war immer nach einer gewissen Zeit unzufrieden. Dann kamen die Dipole ins Spiel und ja, die Nachteile die du ansprichst kann ich nur bestätigen....wenn man sie akzeptiert. Man kann sie aber auch einfach eliminieren.
1. Dipole funktionieren meiner Meinung nach nicht mit Lautsprecher Elektronik ( allso Frequenzweiche) die ursprünglich auf fest konzipierte Systeme entwickelt worden sind. Ich habe es probiert, und es ist immer ein Kompromiss. Also, Frequenzweiche raus und Vollaktiv rein, für jedes Chassis eine eigene Endstufe und dsp verbaut und die Sache sieht schon ganz anders aus. Gerade der Breitbänder ist meiner Meinung nach ohne dsp im OB Betrieb nicht mit einer Herkömmlichen Frequenzweiche gescheit zu kontrollieren bzw abstimmbar.
2. Die Größe der Bass Chassis
Hier ligt der Größte Nachteil aber auch, wie du glaube ich auch gesagt hast, Vorteil. Satter und fast modenfrei, aber halt nicht so Laut. Man muss hier mit Hubraum an die Sache ran gehen, da wir ja keinen Schalldruck über den Gehäusebau erzeugen können. Dementsprechend sind bei mir in jedem Lautsprecher 2 15 Zoll Treiber eingebaut. Aber auch die Schallführung nach vorne, im Bereich bis 200Hz sind wichtig, wenn man den Kikbass auch bei geringen Pegel noch spüren möchte. Das heißt, das ich die Front ( nur die Basstreiber )mit zwei zusätzlichen Platten kanalisiere.
3. Die Räumlichkeiten und deren Optimierung und Einmessung.
Dipole Brauchen einen exakten und relativ großen Wandabstand und wenn ich exakt meine dan rede ich hier von einer Genauigkeit im mm Bereich. Auch der Einsatz von Diffusor und Absorbern hinter den dipolen ist entscheidend. Generell ist ja die Raumoptimirung, wie ich finde das wichtigste, wenn man es auch nur Hslbwegs ernst mit HiFi meint. Bei Dipol Lautsprecher ist das aber essentiell.
Finde deinen Kanal wirklich gut, und hab mal ein Abo da gelassen 😁
Wünsche dir noch schöne Weihnachten und mach weiter so mit diesem Kanal.
Täusche ich mich - oder ist das ein Herstellertrick, um den Normschalldruck bei 1W fürs Datenblatt zu steigern? Das Chassis wird mit 8 Ohm angegeben und mit dem entsprechendem Voltwert gemessen, saugt dann aber bei nur 5,6 Ohm wesentlich mehr Watt?
Wenn man sich den Impedanzverlauf einer Box anschaut, ist es eine Berg- und Talfahrt. Deshalb hat man die Impedanzbereiche genormt. So gesehen ist es also absolut richtig die 1W Messung enweder auf 4, 8 oder sogar 16 Ohm zu beziehen.
@@frankswerkstatt
Schon klar - nur nach welcher Methode wird die Impedanzangabe denn genormt?
Denn wenn die 1W-auf-8-Ohm-Messung in Wirklichkeit im 1000 Hz-Bereich 1,5 W o. ä. zieht, ist es ja klar, dass der LS im Vergleich zu anderen bei der Schalldruckmessung besser abschneidet. Aber eben nur scheinbar, da gar nicht der Wirkungsgrad höher ist, sondern nur die wirkliche Impendanz niedriger.
Was bedeutet, dass die Wirkungsgrade dann de facto gar nicht vergleichbar sind - und man bei den vermeitlich "lauteren" Chassis dagegen sehr gut auf seinen Verstärker achten sollte.
Oder habe ich da einen Denkfehler?
:)
Mich würde interessieren, wie dat Dingens über einen DSP-Plateamp klingt.?
Was sagt Frank dazu?
Ich sage...der Dipol wurde zersägt und existiert nicht mehr.
@@frankswerkstatt traurig. Dennoch alles liebe, Frank.
Ergänzen Sie das Ganze doch mal mit zwei 18 Zöllern ( gibts schon für 150 € das Stück ) , mittig zwischen den " Satelliten " einen in Bodennähe und den anderen in ca. 2 Meter Höhe , mit einem Submodul angetrieben . Das spottet jeder Beschreibung . Offene Bässe brauchen Membranfläche ( die 12 Zöller reichen einfach nicht ) und sollten die "Bühne" abdecken , deshalb auch einen nach oben dann dominieren die Lautsprecher den GANZEN ( Luft ) Raum . Zu den 150 € : Ich hab noch zwei mivoc die gibt es aber nicht mehr . Bei Thomann findet man aber den Turbosound TS-18SW700/8A für 149€ , der macht einen guten Eindruck und davon werde ich mir auch noch welche holen . Die haben 8 Ohm und können problemlos parallel geschaltet werden ( sogar vier davon wenn man ein 2 Ohm-stabiles Submodul besitzt ) . Würde mir Spaß machen wenn Sie das mal ausprobieren . ich glaube das zu erwartende Grinsen in Ihrem Gesicht wird dann so schnell nicht verschwinden . Als ich das zum ersten Mal gehört habe mußte ich feststellen das auch Bässe ganz unterschiedliche Klangfarben besitzen . Gehäusebässe klingen für meine Ohren immer gleich , da macht das Volumen den Ton , weniger die Membran . Und ohne Gehäuse sind die Ausschwingzeiten gleich null . Also ich werde Ihren Kanal abonieren und die Glocke aktivieren und warten .
Naja, mal eben so ein paar 18"er kaufen für ein Experiment ist bei derzeitiger Kanalgrösse ein teures Unterfangen. Und die Hersteller stehen sicher nicht Schlange bei mir. Ich bekomme zwar "Kleinkram" gestellt, zeige aber nur Aufbauten, die ich entweder selber gebrauchen kann oder anderweitig unterbringen kann. Eine 18er Orgie gehört nicht dazu. Das könnte also etwas länger dauern bis es mit solchen "Materialschlachten" weitergeht.
@@frankswerkstatt Ich muß mir das auch vom Munde absparen , bin jetzt 62 und hab mein Leben lang an Lautsprechern rumgebastelt und hab dadurch ein wenig Erfahrung . Und so zwei 18ner sind schon verdammt ernsthaft , vor allem wenn der eine oben ist . Das wollte ich mal weitergeben , ist aber auch ein Platzproblem . Hab Sie übrigens gerade erst entdeckt und werde mich mal durchschauen , freue mich schon .
@@color33d
Moin,moin
18" müssen nicht unbedingt ein Platzproblem verursachen, wenn die Trennfrequenz so um die 80Hz liegt. ;)
Ich hatte meine beiden so verbaut.
www.dreamies.de/gallery.php?g=kufqphgo&page=1
Angesteuert wurde die beiden aktiv mit einer DCX2496 als Pseudo-Ripol (Pseudo weil ich keine Spule benutzt habe und der Tisch nicht von Axel berechnet ,sondern nach der Trial and Messung-Methode konstruiert wurde)
ich würde flies auf der vorderseite machen das minimiert reflektionen
Alsooo .. der Breitbänder hat nur eine 6dB-Weiche, ist im Übergangsbereich daher flacher als der Tieftöner, der rascher abfällt zu hohen Frequenzen hin. Siehst Du dann daran, daß es bei 600Hz einen Einbruch gibt. Läßt sich mit einer 12dB-Weiche für den Breitbänder ausgleichen.
@Herrmann Wachmann Dipole machen gerade im Raum Sinn - aber wer versteht das schon ... unbedingt-recht-haben wollender-sich-selbst-zum-Spezialist-ernannt-Habender. Du kennst ja nicht mal die Grundlagen ...
Du bräuchtest am besten den Alpha 15 besorgen der kommt auf 40 Hz offen
Die Chassis sind in Phase geschaltet?
Meinst du ob ein Chassis verpolt ist? Die Antwort ist NEIN.
@@frankswerkstatt Ja, hätte ja sein können, macht man manchmal bei 12 auf 6 dB. Toller Kanal, Ich frickel schon seit 45 Jahren mit Lautsprechern. Irgend woher kenne ich Dich auch, aber egal. Du hast eine Super Art, Dinge zu erklären. Drei Daumen hoch!
sowas lerne ich gerade von georg strake🧐🙆♀️🤣
Was spricht dagegen, so einen Dipol durch einen Hub zu ergänzen? Dann hätte man den offenen Klang eines Dipols und den Bass eines konventionellen Gehäuses.
@Herrmann Wachmann : Also ehrlich gesagt: Ich weiß auch nicht, was mich in dem Moment geritten hat, als ich das geschrieben hatte. Ich meinte, dass man den Dipol durch einen Bass in einem Gehäuse (egal ob Bassreflex oder geschlossen) ergänzen könnte. Könnte vielleicht sein, dass die Rechtschreibkorrektur des Smartphones aus dem Bass einen Hub gemacht hat. Anders kann ich mir das jetzt auch nicht erklären. Ich war jedenfalls weder besoffen, noch hatte ich sonst irgendwas eingeworfen. "Hub" macht hier überhaupt keinen Sinn.
Und zum hören und messen 1 Meter Platz hinter dem Lautsprecher
Oder Dipol 15 von aespeakers
Der kommt auf 18 Hz offen
die sind nicht wirklich intelligent gemacht - am Ziel vorbei und mit knapp 500 Euro pro Stück auch sehr teuer
@Herrmann Wachmann mach Dich nicht lächerlich - wenn Dir Quellen fehlen, kannste ja fragen - aber meckern haste ja vorgezogen. So sieht's aus. "8, 10, & 12 Zoll machen den Massenmarkt .. " garnicht. Im PA-Bereich gibt es 15er und 18er in Massen, ist biliger, als viele kleine zu nehmen.
Und wenn Du wissen willst, warum ich die für "nicht wirklich intelligent" gemacht halte, frag doch einfach. Danach kannste meckern, nicht vorher schon. Mecker mecker mecker - Herrmann Moser solltest Du heißen ..
das ist ein nc glied richig
eine peakkorrektur
Was sagt das über mich aus, wenn ich nichts verstehe und dennoch gebannt zuhöre?😁
Ich schätze du hast einen genauso großen Dachschaden wie ich. Nur halt irgendwie anders.
@@frankswerkstatt Herrlich, oder??!!
Frank kennst Du den Kanal A life in music? Wenn nicht habe ich Dir einen Link gemacht und verspreche Dir deine Kinnlade wird auf den Boden zerschmettert werden.
czcams.com/video/VM_9rODdNSg/video.html
Der Kanal ist wohlbekannt und schon lange abonniert.
@@frankswerkstatt Dann ist es ja gut. Anders sollte es auch nicht sein.
ist mir ein völliges rätsel wie man heutzutage noch an passiv weichen festhalten kann
Na dann ist doch mein aktuelles Video genau das richtige für dich. Guckst du: czcams.com/video/qV4NtUg7Rzo/video.html
@@frankswerkstatt das ist natürlich ne low budget lösung. Review doch mal die hypex plate amps!
Hypex wurde mir schon angeboten - habe aber noch keine Anwendung dafür und ich zeige nur Dinge auf dem Kanal, die ich auch selber brauchen kann. Grundsätzlich wird es aber eher "oldschool" bleiben. Auch ein Entwickler von digitalen Lösungen muss vernüftige Chassis auswählen und kann nicht alles über DSP regeln.
Natürlich ist die Entwicklung interessant.
Aber wie man als "wissender" Entwickler von Lautsprechern, mit einem Legend Chassis von Eminence, überhaupt beginnen kann, ist mir ein Rätsel.🤔
Du weißt, dass Du eine tiefe fs und einen hohen qts brauchst.
Aber Du hast den besonders hohen Hub vergessen, der beim Dipolbass immer benötigt wird.
Den wirst Du bei einem Legend Chassis, welches als Gitarrenlautsprecher konzipiert ist, nicht finden !
Insgesamt ist Eminence seit Jahrzehnten grundsätzlich dafür bekannt, den Zusammenhang zwischen fs,qts, Membran-Fläche und benötigten Hub im Bassbereich, völlig zu missachten!!!
Frag den Timmermanns, der hat sich mit denen schon Gefechte geliefert.
Wie Du überhaupt auf eine Gewebesicke, aus der Beschallungsbranche kommst, die frühestens ab 100 Hz, für Dein Projekt viel zu viel Wirkungsgrad bringt, lässt mich ehrlich staunen.
Also hast Du von Beginn an, das falsche Basschassis ausgewählt - das wird nix damit !☝️
Das ganze ist grundsätzlich als Versuch einzuordnen. Und dann nimmt man, was man hat.
@@frankswerkstatt
Okay, verstehe ich.
Wie wäre es mit einem Dipol, der nur eine akustische Phase abstrahlt ? 😉
Stell doch mal deine eigene Anlage mal vor