Монские царства. Иван Зайцев. Родина слонов №357
Vložit
- čas přidán 2. 04. 2023
- Моны - один из древнейших народов Индокитая, которые сейчас не имеют своей государственности. Мы поговорим о периоде расцвета их политических центров. О том, как они совмещали фортификацию с ирригацией. Как уживались и перемешивались в монских государствах буддизм и индуизм. Про любовь к танцам под бой барабанов и "грязные" жилища.
Продолжаем изучение истории Мьянмы с аспирантом Института стран Азии и Африки МГУ им. М. В. Ломоносова Иваном Алексеевичем Зайцевым.
Араканские царства Средневековой Мьянмы. Иван Зайцев. Родина слонов №346
• Араканские царства Сре...
Пью - городская цивилизация раннесредневековой Мьянмы. Иван Зайцев. Родина слонов №343
• Пью - городская цивили...
Карта Proshloe proshloe.com/map/
Книжный магазин Proshloe
shop.proshloe.com/
Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
proshloe.com/donate
/ proshloe_rodinaslonov
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @proshloejournal
Наши ресурсы вне CZcams:
proshloe.com/
proshloe_com
zen.yandex.ru/id/5d67b74cdfa9...
t.me/proshloejournal - Věda a technologie
Спасибо Ивану Зайцеву и Михаилу за продолжение интересной, редкой темы.
Спасибо за тему.С уважением и благодарностью из Беларуси.Всех благ Вашему историческому каналу.🌐🕊
А
Долгожданное продолжение бирманской темы! Спасибо Ивану, спасибо Михаилу. Ждем Паган. Всем желаю научных и творческих успехов.
Спасибо. Очень интересно.
Благодарю за очередной выпуск о Юго-Восточной Азии! Про монов очень интересно. В истории Мьянмы очень интересен Баган. Очень буду ждать эту передачу!
Большое спасибо вам за интересный выпуск! Мне было очень любопытно послушать и узнать для себя много нового, хотя бы потому что я совершенно ничего не знаю об истории и культуре Индокитая, даже на поверхностном уровне. В свое время обучался на историческом факультете, но не припомню, чтобы у нас были лекции на тему истории Мьянмы, Вьетнама, Таиланда и других государств этого региона. Вот почему вдвойне полезно восполнить пробелы в своих знаниях.
Удачи вам, Михаил и творческих успехов! Верю, что ваш канал будет процветать и становиться более популярным. Тем более, что на просторах русскоязычного интернета не так-то легко встретить исторический контент, столь же высокого уровня, как у вас.
Спасибо вам большое! Стараемся и пытаемся развиваться.
Большой лайк коллегам❤
О да)) давно на вас подписана 😘
Что за коала 😂😂😂?)
Удивительно, как Ваш канал (а сначала подкаст в ВК) расширил мой кругозор. У меня пониманием всего мироустройства перевернулся кардинально.
Спасибо.Интересный,познавательный выпуск.Спикер замечательно подаёт тему.
Спасибо, очень интересно! Хотелось бы еще про историю Таиланда.
Огромное спасибо автору канала за то, что приглашаете специалистов по таким редким и необычным темам. Честно, никогда раньше не слышал о монских народностях в Юго-Восточной Азии!
Ну и отдельная благодарность спикеру за лекцию! Анализ темы действительно сложный, но детальный)) Тексты в оригинале просто супер! Прямо начинаешь задумываться после лекции о том, как сложно устроена мировая история!
Зайцева интересно слушать.
Спасибо!
Спасибо огромное. Эх не успел в телеграмме вопросов позадавать. Для меня как для жителя Чианг Мая это домашняя тема. К юго-западу от старого города находится археологический комплекс Вианг Кам, где был монский город, захваченный основателем Чианг Мая (Ланна) король Менграй. А ещё юго-западнее находится Лампанг, где был ещё более крупный монский город. Думаю его и имел ввиду Иван, когда сказал о центре Дравати в окрестностях Чианг Мая.
Огромное спасибо за интересную лекцию! Прослушал с большим удовольствием. Возник вопрос, а есть ли ещё в Юго-Восточной Азии какие-то регионы, где использовали пракрит?
Михаил, будут ли видео об истории Индии?
👍👍👍
Азия интересно
Обожаю слушать когда рисую, н только понять не могу почему нет старых выпусков?
сейчас казахи прибегут и будут кричать, что моны были казахами/тюрками :)
Дoлбoeбы уже набежали и отметились, вы среди них первый, поздравляю!
😂 100%
Точно....😅
Они согласны что Мония это Монсковия
Нет, не будем, лол.
как мы страшно далеки от истории Мьянмы, живя в Европе, на дальней окраине цивилизованного мира...
пс. 01:10:01. а это что, получается, Вишну и себя тоже родил? это законно, вообще?
Куда Синий пропал?
Наверное, хорошо, что многие тексты нечитаемы.А то ракшасов бы вызвали.
А какие тексты нечитаемы? И причём тут ракшасы?
Что-то для меня (средних способностей человек, уставший после трудового дня) это самым сложным для усвоения выпуском Родины слонов оказался. Куча наречий, вариантов их записи, а я в этом ничего не выкупаю, совсем. Не могу оценить ни корректность чтения Ивана, ни корректность его переводов и интерпретаций текста. Даже, Михаил, который не в пример мне, в какой-то момент "поплыл". После прослушивания - "Забыться, умереть, уснуть."
Мне ваш комментарий показался глупым. Как вы "средних способностей человек" можете оценить "корректность его переводов", если вы не знаете санскрит? Это же не английский с французским. Даже не латынь. Ну выучите санскрит! Или пригласите санскритолога какого-нибудь, заплатите ему денег, пусть скажет: правильный перевод или нет. Как вы "средних способностей человек" можете оценить корректность интерпретаций этих текстов? Для этого, вам надо ХОТЯ БЫ разбираться в истории Мьянмы на предпрофессиональном уровне и "шарить" в темах по буддизму и индуизму. Вам не кажется, что санскрит, история буддизма и индуизма находятся за гранью компетенции человека средних способностей? И смысл тогда вот это писать, если вы не можете ничего оценить? Ну и как вы можете оценить корректность чтения с мертвого или древнего языка? Наверное, за открытие такого метода, надо Нобелевку вручать)
Я вот так вопрос даже не ставлю. Благодаря каналу узнаю про историю разных регионов Азии, Африки и Америки. Раньше, кроме Европы, США и России вообще не имел никакого представления об истории таких частей света, как Мезоамерика, Юго-Восточная Азия и Африка. Эти темы явно за нашей компетенцией, поэтому надо слушать и принимать информацию к сведению!
@@user-fe5ux7dd8i абсолютно с вами согласен. Я ни в коем случае не ставлю под сомнение профессиональную компетенцию Ивана, а признаю, что у меня она отсутствует и это мне не позволяет в должной степени понимать, в чём там сыр-бор. Если уж специалисты затрудняются с переводом: то ли "армия", то ли "слон", то я в смятении чувств дослушивал.
@@user-jo6ke9hw1x Я в своей жизни имел дело с древнегреческой эпиграфикой и могу вам сказать, что при переводе фрагментарных надписей содержание не всегда ясно, оттого и следует подбирать несколько значений возможного слова. Вообще, такие тексты переводить сложнее всего! Как я понял, тут текст состоит из нескольких фрагментов (на слайдах написано Fragment I, Fragment IV..). К тому же, еще и пропущено несколько строк, а те слова что есть, логически не связаны друг с другом, судя по переводу. Такое более чем возможно. Наверное, текст был сильно поврежден. Это лучше спросить у самого Ивана!
Но вряд ли вам кто-то выдаст целостный перевод фрагмента, где связь между словами отсутствует. Таких примеров в древнегреческой эпиграфике пруд пруди))
Посмотрите выпуск "Цари городов сокровищниц". Там спикер переводит санскритские тексты из Аракана. По содержанию вплоне целостно.
😊. На словах "Ну есть еще монские хроники..." я тоже вздрогнула. В вопросе Михаила было столько надежды: "Ну, это все?.."
в украинском огромное заимствование из тюркских) майдан казак атаман и т д
Ну да, все эти курени, люльки, тютюны, кавуны, шаровары и прочие чапаны - да там одни только топонимы можно пару часов перечислять. Лучше бы докладчику уклониться от прямого сравнения, как мне видится.
Потри русского - найдеш татарина.
@@user-rr1du5tg8p усраинца тоже самое
Веселит, когда лектор очередной раз называет что-то знаменитым, знаменитый город, знаменитое государство, знаменитый царь
Не ту страну назвали Паганским царством
Как же меня, белоруса, бомбит от "влияния княжества литовского" на белорусов. Да , территория Беларуси и была ядром княжества. Уважаемый эксперт, видимо, пытался сказать о польском влиянии во времена унии с Речью Посполитой.
а почему нет? на современную РФ очень сильно повлиял СССР.
Для меня ядром является Полоцк .
Скорее можно говорить о славянском влиянии на литовскую культуру и литовский язык, в отличие от близких литовцам латышей, на которых огромное влияние оказали германские(немецкая и шведская) культуры и языки. И государственным языком в ВКЛ был русский в своём западном варианте язык.
Забавно что вас бомбит от мнения компетентного человека) ядро вкл был Вильнюс, а не полоцк, очевидные же вещи вроде
@@sheffchenko1986 сначала Новогрудок. Уже после столица переехала в Вильно. И да, литовское влияние в ВКЛ был настолько сильным, что языком делопроизводства был старобелорусский
Зато в украинском есть тюркское майдан, а в других славянских языках это что-то плоское.
А на самом деле..все было совсем не так...
Эти страны занимали атланты..которые..основали первые города в Египте..когда он был островом...
Посмотрите на могучие статуи фараонов...и современные лица бирманцев..одна и та же видимость построения черт лица..
И какие каменные века....их не было...а были племена...жившие в отсталом состоянии и примитивных орудиях труда...а были народы продвинутые ..и жили в научных открытиях..и прожвинутых технологиях...а вернее...атланты жили в знаниях магии...
Читайте Тайную Доктрину...там обо всех..и обо всем...что было...есть и будет...
Как приятно вас читать. Чисто фэнтэзи) Вижу Конана
@@vasilslucki8330 ..вам мерещится..
Не атланты а гиперборейцы. А этруски - ента русские.
@@user-rr1du5tg8p гиперборейцы..это смешанная раса..атлантав и ариев...
Спасибо. Очень интересно.
👍👍👍