Video není dostupné.
Omlouváme se.
Betrifft: Wie gut sind Waldorfschulen? - Teil 1
Vložit
- čas přidán 14. 06. 2020
- Eine kritische Dokumentation von Dietrich Krauss aus dem Jahr 2006.
Aus technischen Gründen ist dieser Beitrag in 3 Teile à 15 min. aufgeteilt.
Teil 1: • Betrifft: Wie gut sind...
Teil 2: • Betrifft: Wie gut sind...
Teil 3: • Betrifft: Wie gut sind...
Danke Danke für das Hochladen!
Bin Lehrerin und habe nach dem Abi ein Bfd an einer waldorfschule gemacht. Ja es gibt gute Dinge, aber mit meinem heutigen Wissen sehe ich das ganze Konzept absolut kritisch.
Absolut kritisch ist nur diese Indoktrinations Anstalt der staatlichen Schulen.
@@waldcamper und wo bitte?
Gruselig wie eine Sekte
@@radi2173 wenn solche leute wie Kayvan (Ken Jebsen) aus Waldorfschulen herauskommen, dann würde ich das auch kritisch sehen, als Systemler.
Diese eine Mutter, welche die Schule kritisiert, spricht mir aus der Seele! Ich ging 12 Jahre auf eine Waldorfschule und ich kann sagen, dass es in meiner Schule auch so war. Habe außerdem erst ab der 9. Klasse wirklich den Stoff gelernt, den man für einen normalen Realschulabschluss benötigt.
Komisch so ging es mir in einer normalen staatlichen Schule. ☹️👎🏻
Ich wünschte ich wäre damals auf eine Waldorfschule gewesen. Hätte ich wohl heute einen besseren Abschluss. 🙄
@@waldcamper Kann ich mir garnicht so recht vorstellen, dass man in einer Staatschule erst ab der 9. Den Stoff für einen Abschluss lernt..
Ich war jedenfalls in der Waldorfschule ab der 3. Klasse komplett unterfordert, da wir einfach nichts mehr gelernt haben. ( Nur halt diese Rudolf Steiner Ansichten, die wahrlich interessant sind, jedoch nicht für einen Abschluss genügen) Ab der 9. Klasse war ich ich überfordert mit allem, da ich da das erste mal ordentlichen Unterricht bekam. Ich für meinen Teil kann nicht sagen, ob es mir besser auf einer Staatsschule gegangen wäre, jedoch wäre mir mein Abschluss deutlich leichter gefallen und ich wäre mental dadurch definitiv stabiler. Die Waldorfschule hat mich psychisch kaputt gemacht, da auch bei Mobbing weg geschaut wurde.. :/
So ein Blödsin. Was die erzählt. Es mag sein das die das so wahrgenommen hat. Ich als Vater kann sehr wohl auch mal Kritik Äußern und werde nicht wie im Video dargestellt gemobbt und nicht ernst genommen.
@@shshshseeekkk Tja und exakt so ging es mir in dieser Indoktrination-Anstalt einer staatlichen Schule.
Ich habe ab der 4. Klasse gar nichts mehr verstanden. War Extrem Introvertiert geworden. Hatte eigentlich nur schlechte Noten. Außer Sport, Musik und Kunst.
Ich wäre gerne auf die Waldorf. Hätte ich heute und das glaube ich fest einen deutlich besseren Abschluss. :-(
Ich hasse das normale staatliche Schulsystem. Für mich werden da überwiegend nur staatlich hörige Systemlinge erzogen die keine eigene Meinung haben und später brav alles machen, was der Staat einem sagt.
Sieht man ja heute mit der Coronadiktatur sehr schön wie viele nicht denkende Menschen es gibt. Die mindestens 9 Jahre lang Staatliche Verbildet worden.
@@waldcamper Ich Verstehe nicht nicht recht Ihre Antwort bzw auf was Sie jetzt hinaus wollen aber falls Sie mich mit Blödsinn meinen, muss ich leider sagen, dass alles was ich geschrieben habe sich genauso zugetragen hat und ich keine wirklich schöne Schulzeit hatte. Lehrer und selbst Sekretäre wurden bei uns Rausgemobbt, wenn diese Kritik geäußert haben..
Jedoch kann sich ja jeder ein eigenes Bild von der Schule bilden und wenn Sie das Konzept gut finden, dann ist das ja ihr gutes Recht. Ich war jedoch 12 Jahre mittendrin und habe in dieser Zeit keine guten Erfahrungen gesammelt und konnte von diesem Lernkonzept der Waldorfschule nicht profitieren.
Am Beispiel des Herrn Lorenz kann man ungefähr erahnen, wie klein und eng man Mathematikunterricht denken kann. Dass man Mathe auch sinnlich erfahren kann, ist fernab seines Horizonts. Schade, dass die staatliche Lehrerbildung offenbar immer noch so eingeschränkt stattfindet.
Würde tatsächlich gerne mal zugucken, wenn jemand Binomische Formeln, Algebra oder Differentialrechnung "sinnlich erfährt" 😂
Individuelle Entfaltung gab es dort nicht. Nirgenwo war ich unfreier als in diesem Verein! Eurythmy ist absolut erniedriegend!
Das ist alles altes totes Denken.
Welcome to Schwurbelkommentare. Hier zählt vor allem zwei: Deine Gefühle und deine Erfahrung. Evidenz ist auch nur eine Meinung!
Unheimlich und sektiererisch
Arztfrau???? Was ist sie denn selbst von Beruf?
Hehe, glaube manchmal ist es tatsächlich ein Beruf mit jemanden verheiratet zu sein der Karriere macht und viel arbeitet. Irgendjemand muss ja den Rücken frei halten und den Haushalt schaukel...
Hätt‘s bei uns ne Waldorfschule gegeben, hätte ich meine Schulzeit nicht sinnlos abgesessen. Ich hätte zu der Zeit auch gelebt.
Glaub mir. Ich war auf einer Waldorfschule. 13 Jahre Langeweile!
@@rudolf5599 Kommt halt auf den Typ an. Manche kommen besser mit so einer Schulform zurecht, manche weniger
Das ist wenigstens erschwinglich. In den yuSA nicht mehr und vor 20 Jahren auch nicht mehr. Damals musste man 500.- pro monat hinlegen plus extra Gebühren für diverse andere Sachen.
Super eitrag, herz?ichen Dank.
Ich erinnere mich daran, daß ich in der 2. Klasse die Photosythese lernte. So lernten wir, u.a. warum sich Blätter im Herbst verfärben.
Dies ereignete sich 1962 in der Regelschule.
Die Waldorfschule prüfte ich, für meine Töchter.
Zunächst gefiel mir der große Anteil praktischer Fächer.
Geförderte Kreativität ? Naja., alle Bilder in einem Klassenraum, erschien als Copy eines Orginals.
Meine jünvere Tocbter hatte eine Waldorfpadagogin im Kindergarten.
Ein Fensterbild zeivte im Advent eine knieende Frau .it lagem Vewand.
Die Frage, wer dies sei, beantwortete meine Tocbter mit: " Ein vefallener Engel"
Herach wurde ich angefaucht, wie meine Tochter,4 Jahre, dazu käme, die Gottesmutter Maria, so zu bezeichnen. Ich wußte es nicht, schlug vor, meine Tochter yelbst zu fraven. Mein Vorschlag, kam nicbt gut an.
Elternmittwirkung mind. so unerwünscht, wie in der Regelschule.
Viele Jahre später in einem privaten Jugendsinfonieorchester spielten auch viele Walldorfscbüler. Sie blieben meistens immer unter sich.
Steiners Ideen waren zu seier Zeit
Antwort auf eine wahrhaft knüppelharte Scbule.
Es mangelr an zeitgemäßer Weiterentwicklung.
PS Die großmotorische Bewegung rückwärts, fördert xie Fähigkeit zu dividueren und zu subtrahiere, fand eine Studie der Uni HH heraus ? in den 80ern ?
Das Witzige ist ja, dass u. a. die PISA-Untersuchungen zum Anlass genommen werden, eine Waldorfschule zu gründen, die Waldorfschulen in Deutschland sich aber nie einer PISA-Untersuchung gestellt haben.
"Die Zufallsstichprobe für die Erhebung der internationalen PISA-Studien erfasst alle Schulen in Deutschland, also auch die Waldorfschulen. Bei den vergangenen PISA-Erhebungen wurden jeweils auch Waldorfschulen für den Test gezogen und erhielten eine Einladung zur Teilnahme. Nach den dem BdFWS vorliegenden Informationen haben sich alle angesprochenen Schulen beteiligt" Das kann man ganz schnell googeln. Interessant also dein Erguss hier 🤫
Ne, dass stimmt nicht. Ich war auf einer Schule und zwei Schüler*innen aus unserer Klasse haben an den PISA-Untersuchungen teilgenommen.
Ich habe selber an der Waldorfschule 2012 an der damaligen Pisa-Studie teilgenommen, bitte informieren bevor man ein Urteil fällt, danke.
@@TaddaeusLiebmann Und wahrscheinlich hast Du das PISA-Ergebnis zur Lesekompetenz runtergerissen. Ich habe gesagt "sich gestellt". Es gibt keine Teilnahme der Waldorfschule, bei der ihre Leistungen aus den deutschen Ergebnissen ausscheidbar waren. Es bleibt dabei: Die Waldorfschule hat sich nicht gestellt.
@@kili1904 Ich sprach nicht von Teilnahme, sondern davon, sich gestellt zu haben. Das ist ein Unterschied. Es gibt keine deutschen PISA-Ergebnisse speziell für die Waldorfschule.
Viele Vorurteile
Die kinder sind sehr wohl konzentriert und interessiert
Ein Kumpel von mir hatte seine Kleine mal auf einer Waldorfschule. Nach einen Jahr konnte die nicht mal das Alphabet. Die war da schneller raus und in eine ordentliche Schule rein als man gucken konnte.
Lag dann wohl eher an dem nicht vorhandenen IQ der Tochter ihrers "Kumpels".
Dann war dein Kumpel vorab nicht informiert über das Konzept der Waldorfpädagogik.
Denn tatsächlich wird dort anders an das Lesen herangegangen,als an Regelschulen.
Leute die ihre Kinder dort anmelden, sollten unbedingt die Info Abende vor der Anmeldung besuchen dort wird die Bildungsrichtung ausgiebig besprochen.
😊
Wenn Experten ihre Meinung sagen. Aber eigentlich keine Ahnung haben.
Mir ist auch schon aufgefallen, das die die gegen diese Schule am meisten schimpfen die wenigsten Berührungen damit haben.
Und meistens sogar keine eigenen Kinder 💁
Beim Erlernen handelt es sich um eine psychologische Angelegenheit. Hierfür bedarf es nicht der Meinung eines Mathematikers, welcher sich vermutlich in seiner Ehre verletzt fühlte, da die Kinder nicht fortlaufend mit Formeln geknechtet wurden.
Zum Glück war ich nicht auf einer Waldorfschule! Schon in der "normalen" Grundschule war ich mit allem unterfordert und habe mich nur gelangweilt. Hätte man nicht selektiert, wäre ich depressiv geworden.
Schön für dich du Frühzünderin und Ellenbogen-Person. Aber es gibt Kinder, die vielleicht jetzt nicht so schnelle Auffassungsgabe haben.
@@a.b.p.8424 Warum fühlst du dich von einer "Frühzünderin" angegriffen? Und wieso bin ich eine "Ellbogenperson", nur weil ich nicht dem Durchschnitt entspreche? Das genau ist wohl die Mentalität der Waldorfschulen - Leute ausgrenzen, wenn sie nicht ins Schema passen. Dank dir verstehe ich das Video jetzt noch besser.
@@KH-uu4vy Ich bin und war keine Waldorfschülerin und würde dort auch nicht meine Kinder anmelden wollen. Aber ich finde es auf der anderen Seite gut, dass es solche Reformschulen gibt. Gerade für Kinder, die in der staatlichen Schule, aus welchem Grund auch immer, einfach nicht zurechtkommen. Und ja, erfahrungsgemäß bleibe ich bei meiner Meinung wegen dem Ellenbogen.
@@a.b.p.8424 Siehst du, A.B.P., genau das meine ich. Ich habe in keinem meiner Sätze gesagt, dass ich es für ALLE schlecht finde, ohne Vorbehalt und wertungsfrei. Was den Ellenbogen betrifft: Meinst du nicht, dass deine Anfeindungen mir gegenüber (die du mich überhaupt nicht kennst) aggressiv klingen? Ich frage mich ehrlich gesagt, wieso der Beitrag nicht schon längst von youtube zensiert wurde. Dies ist übrigens das letzte Statement von mir an dich, alles Weitere halte ich für Zeitverschwendung.
@@KH-uu4vy Nach ihren zwei sinnlosen Kommentaren unter dieser Reportage haben sie Recht. Es ist tatsächlich eine Zeitverschwendung auf ihre Kommentare zu antworten.
BTW: Ich will sie auch nicht kennen und Tschüss 😊
Vitale Kräfte? Definiere!
Ob Staatliche, Montessori oder Walddorf - Schulen. Unterm Strich zählt , die Kinder sollten auch Spaß am lernen haben. Jedes Kind lernt anders. Das richtige lernen beginnst erst nach der Schule.
Genau. Keine Schule ist für jedes Kind richtig.
wir haben 4 inzwischen erwachsene Kinder, die alle von Klasse 1 bis 13 in die Waldorfschule gegangen sind, Nichtschüler-Abi 2x 1,0, 1x 1,2, 1x 2,0: das Ergebnis ist ok...
Natürlich ist nicht alles toll, aber dieser Beitrag hier ist mindestens tendenziös...
Schade eigentlich: Waldorf ist mehr als Schule - auch für uns als Eltern - als es die staatlichen Schulen zu leisten vermögen.
Ehrlich gesagt ist mir die Meinung eines "Experten" egal, das Ergebnis belehrt mich eines Besseren...
(("Experte" impliziert dabei irgendwie - Ex ...))
Ist nicht mein Ding, jemandes Meinung zu hinterfragen (ist ja seine), aber welche ist das eigentlich (also - außer vielleicht grundsätzlich tendenziös angelegt...)
Kurzum: wir haben für uns entschieden, Waldorf (Berlin-Südost) ist das Richtige für unsere Gören, und wir haben es nicht anders gewollt..., ich bin froh das meine Frau uns so entschieden hat...
Danach sehe ich unsere Kinder und denke: GUT SO..., kann was werden...
M
Wir brauchen kein Bildungsministerium
Vielleicht haltet jemand ab,das Kind dahinzuschicken,aber 20 Kinder kommen trotz eurer Propaganda.
Mach doch einmal einen Film über die Sinnlosigkeit von Bildungsministerien!.
Die meisten schaffen das Abi. Reicht ja als Beweis, dass es funktioniert
Das wird in Teil 3 ganz gut erklärt wie es zu diesen Abschlüssen kommt. Es sind verfälschte Zahlen.
@@seeschildkroete ooo dann schau ich mir das mal an. Danke für die Info
@@seeschildkroete ich werde mir des mal anschauen aber es wundert mich, bin jetzt seit 11 Jahren an der Waldorfschule und soweit ich mich erinnern kann hat bis jetzt jeder sein Abi geschafft…
Weil vorher alle, die es nicht schaffen ausgesiebt werden. Waldis werben gerne auf die gewohnt selbstverliebte Art mit einer Erfolgsquote von 100%.... wenn 25 Schüler eines Jahrgangs (von vorher 60) das Abi schaffen...
Das ist sicher kein Beweis, denn Schülerinnen und Schüler der Waldorfschule kommen meist aus privilegierteren Familien, die ihre Kinder privat fördern können.
Ratet mal, wer gehaeuft im außerschulischen Förderunterricht auftaucht!
Omg ich bin auf dieser Schule also glaube aber es könnte wirklich sein😂♥️
Wieso glaubst du nur
@@violakrug4070 Anderweitig ausgelastet.
Tja Herr Lorenz, dümmlich lächen kann jeder...verstehen kann eben nicht jeder alles...
Ich hatte während Corona mal das zweifelhafte Vergnügen, dem Kind einer Kollegin bei den Deutschaufgaben für die Waldorfschule zu helfen. 7. Klasse, und es wurde der Akkusativ behandelt (ich glaube, Deklination hatte ich schon in der 4.). In diesen von der Deutschlehrerin selbst erstellten Aufgaben fanden sich unzählige Rechtschreib-, Interpunktions- und Grammatikfehler (an einer Stelle sogar ein Deklinationsfehler - Dativ vs. Genitiv). Als ich dann noch erfahren habe, daß sich der Hausmeister dieser Schule nun nebenberuflich innerhalb eines Jahres zum Waldorf-Klassenlehrer umschulen läßt, ist mir endgültig die Kinnlade runtergeklappt.
Unser staatliches Bildungssystem ist wahrlich nicht das Gelbe vom Ei, aber sein Kind an so eine Schule zu schicken grenzt schon an Kindswohlgefährdung.
Gut in Erinnerung geblieben ist mir auch ein Arbeitseinsatztag (ich weiß nicht mehr, wie das tatsächlich hieß) dieser Waldorfkinder. Da ist das andere, jüngere Kind der Kollegin zusammen mit 5 Klassenkameradinnen (alle so um die 12 Jahre alt) bei uns im Betrieb eingerückt und haben ein bißchen "gearbeitet" (Fenster putzen). Laut Auskunft der Kollegin ist das an der Schule so üblich. Die Kinder bekommen Geld dafür, was sie wiederum an die Schule abdrücken müssen. Da habe ich mich auch gefragt, inwiefern das mit der Gesetzgebung bzgl. Kinderarbeit vereinbar ist. Im elterlichen Betrieb mithelfen ist legal, aber es waren ja noch andere Schüler dabei. Und dann die Bezahlung für diese illegale(?) Kinderarbeit zwangsweise abgeben... Schon überaus fragwürdig.
Bei mir an der Schule ist der Waldorfhausmeister Geschäftsführer geworden 😂
Mein Mitbewohner ist Lerntherapeut, arbeitet also mit Kindern die an Legasthenie und/oder Dyskalkulie leiden. Er sagt immer, dass gefühlt alle "Kollateralschäden" der Waldorfschulen der Region früher oder später bei ihm landen. Damit meint er nicht, dass der Besuch einer Waldorfschule in irgendeiner Weise diese Defizite begünstigen oder gar hervorrufen, sondern dass vorliegende Probleme und therapiebedürftigen Einschränkungen viel zu spät erkannt werden. Das liege daran, dass der Glaubenssatz, dass jedes Kind ein individuelles Lerntempo habe zwar nicht falsch sei, dies aber dazu führe, dass es bei dieser Logik eben keine Probleme im therapeutischen Sinne gebe, sondern nur ein anderes Lerntempo im Vergleich zum Rest der Klasse. Dies führt dann dazu, dass gerade die Waldorfschüler erst im Alter von 16 oder 17 bei ihm landen, und er dann oft nur noch 1 - 2 Jahre Zeit habe, irgendwas noch zu erreichenn. Oft genug gelingt ihm das, aber oft genug halt auch nicht, weil zu diesem Zeitpunkt der Zug schon sowas von abgefahren ist.
Grappa Dustin….wenn zu Beginn eines neuen Schuljahres noch kein Klassenlehrer zur Verfügung steht, tut es auch eine Handarbeits- oder Eurythmielenrerin, die dann zwar diese Fächer nicht mehr unterrichten muß, dafür aber alle anderen 8 - 10 von Deutsch bis Chemie usw. So geschehen an der W‘schule Ffm.
Das mit dem arbeiten nennt sich sozialer Tag und gibt's auch an Regelschulen
Das ist keine Schule, sondern ein Kindergarten.
Wohl eher ihr Kommentar. Erst informieren.
Und wo wird man besser vorbereitet als im Kindergarten auf das Leben das ein reines Theater ist
Waldorfschulen Sind privat Schulen Du Muss viel Geld haben
Kein Experte
Rudolf Steiner wollte einen Wettbewerb der Schulen.
Wenn nicht anthroposophisch indoktriniert wird ist das schon okay
Wirds nicht. Keine Sorge. Ich war 13 Jahre auf der Waldorfschule und hab kein Schimmer was Anthroposophie überhaupt ist.
@@silklion7375 mein beileid
War und sind alle Kinder in der normalen Schule, nur lernen unter Zwang funktioniert nicht, kann mehr Polnisch bald als Englisch und da hatte ich genug Stunden, wollte ich nicht!
Wir haben viele die schlechte erfahrungen gemacht haben ABER ALLE WOLLEN ANONYM BLEIBEN😂😂😂😂😂😂😂😂 FINDE DEN FEHLER
Wundert mich ja, dass sie Shalom singen...wir hatten im WD Kindergarten rassistische Erfahrungen gemacht, ich habe m. Tochter schon nach 3 Wochen wegen Diskriminierung rausgeholt.
So ein Quatsch! Viele verstehen kein bisschen, was so Wunderbar an dem Waldorf Unterricht ist. Ich habe Damen Abitur gemacht!
Was ist ein Damen Abitur?
Erkauftes Abitur!
Wenn du meinst, das abi an Waldorfschulen wäre leichter, hast du nicht sehr viel Ahnung von der Materie
Die müssen doch alle die selbe Prüfung ablegen oder nicht?
Natürlich Du Kannst alles kaufen mit Geld
Kaum vorstellbar bei Zentralabitur 🤔
Also, ich kann sagen das die Kinder bei uns in der ersten Klasse + - * ung geteilt lernen. Und ein Verständnis für Mengen zeige. Vor allem verstehen die Kinder was sie lesen. Im Gegensatz zu anderen Kindern aus erste und Zeiten Klassen aus anderen Schulen. Unsere Kinder waren vorher in einer Eltern ini. Von dort und von den Kindern unseren Freunden sehen wir den Unterschied.
die Frage ist, verstehst du, was du schreibst?
"geteilt"? Das ist wirklich ein Grundschulausdruck. Ich war ein Jahr auf einer Waldorfschule - was mich fast den Anschluss an die Realität gekostet hat, Prügel und Mobbing mit dabei. Unglaubliche Zustände :(
Wo wurdest du gemobbt, auf der waldorfschule?
@@Luisa-qv2jc offensichtlich ja und es ist kein Einzelfall....kritischdenken wird unterdrückt...wer aus der esoterischen Reihe tanzt wird bestraft, gemobbt, subtil erniedrigt.
😂 sie schreiben wie ein/e Initiiert/e der Waldorfsekte....ihre Kinder sind selbstverständlich klüger und besser als alle andere....das schon zu behaupten ist sehr "stark"....