O Que Faz Um Filme Ser Pretensioso?

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  • čas přidán 11. 04. 2018
  • Vira e mexe você ouve alguém chamar um filme de "pretensioso". Mas o que exatamente significa isso? Quais características um filme precisa ter para ser considerado pretensioso? Essa é a pergunta que tentamos responder no episódio de hoje.
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    - Max Valarezo: Roteiro, direção e apresentação
    - Ana Caroline Silva: Direção de arte, cenografia
    - Edu Varela e Pedro Neto: Identidade visual
    Finalização por Ícaro Sousa e André Ribeiro
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    FONTES:
    Matt Zoler Seitz no Twitter sobre “pretentious”
    search?l=&q=prete...
    Pretentiousness by Dan Fox review - why anti-intellectualism is the real snobbery
    www.theguardian.com/books/201...
    What's wrong with being pretentious?
    www.theguardian.com/stage/the...
    What Makes a Film Pretentious?
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    Coppola Articulates "The Film Spectrum" Dilemma
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    The Top 10 Most Pretentious Films
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Komentáře • 984

  • @CeciliaDassiOficial
    @CeciliaDassiOficial Před 6 lety +371

    Primeiro: coisa mais linda que já vi no CZcams você ter feito um vídeo de auto critica sobre um comentário em um vídeo de um ano atrás. Parabéns pela disponibilidade.
    Segundo: a conclusão final de que pretencioso é um filme ambicioso que eu não gosto é absolutamente exatamente perfeitamente o que eu sinto mas nunca tinha parado para refletir sobre. Adorei.

  • @SrExperimental
    @SrExperimental Před 6 lety +601

    O MAX SE ALTO CORRIGIR ATRAVES DE UMA REFLEXÃO EM ALGO QUE ELE DISSE A 1 ANO ATRAS, só demonstra como ele esta se tornando um critico cada vez melhor,Parabens!

    • @GabrielTheCalango
      @GabrielTheCalango Před 6 lety +31

      Admitir humildemente quando se está errado é um sinal de superioridade. Poucos possuem essa capacidade. E olha que ele não estava "errado"; ele só fez um comentário que ele considerou vago, e isso o incomodou.

    • @theusorelha
      @theusorelha Před 6 lety +23

      E olha q foi numa coisa pequena, foi só uma resposta de um video de perguntas e respostas.
      Vemos varios youtubers q fazem um video inteiro sobre um assunto, ele bosteja no video inteiro, varias pessoas respondem e ele n volta atrás.
      Parabéns para ele pela humildade

    • @elias180996
      @elias180996 Před 6 lety +2

      Ou paranóico

    • @oalguemjoao
      @oalguemjoao Před 6 lety +10

      Achei muito respeitoso da parte do Max em relação ao trabalho dele fazer essa autocrítica, realmente um ato de humildade e honestidade

    • @RodolfoLimacbx
      @RodolfoLimacbx Před 5 lety +2

      *"Mãe!"* foi um dos melhores e mais marcantes filmes que já vi na Vida! Sério!

  • @lorelayfox
    @lorelayfox Před 6 lety +114

    Seus roteiros são maravilhosos ♥

    • @joadan2003
      @joadan2003 Před 3 lety +1

      Né??? Não sei o que é mais maravilhoso se os roteiros ou esse cabelo fantástico dele kkkkk (zoando, é que acho lindo)

    • @ErosGarcia-ub1jf
      @ErosGarcia-ub1jf Před 2 lety

      Loleray Fox por aqui. Linda!

  • @marcostsuna1
    @marcostsuna1 Před 6 lety +831

    Prometheus e não cumphrius

  • @sarafrancoise3059
    @sarafrancoise3059 Před 4 lety +12

    "Mãe!", para mim, é uma obra prima...
    Um novo jeito de contar uma história já conhecida..
    Até hoje ele reverbera na minha mente..
    Estou cansada de sequências e reboots..
    Gosto muito de obras originais ou novas perspectivas sobre histórias já conhecidas..
    É necessário dar uma chance.

  • @mimimidias
    @mimimidias Před 6 lety +91

    Que vídeo necessário, Max! :)
    Nenhuma palavra sozinha basta pra definir a experiência de um filme, muito menos "pretensioso". É claro que existem filmes (séries, quadros, pessoas.. haha) "pretensiosos", mas é uma crítica que necessita elaboração, como qualquer outra!

  • @valmondiasferreira8961
    @valmondiasferreira8961 Před 6 lety +108

    O pior é que quase sempre um filme pretensioso é uma boa ideia mal executada.

    • @arthurmdoumit
      @arthurmdoumit Před 6 lety +19

      Ideia ambiciosa. Porque há varios filmes com ideias boas ou premissas boas mas que são mal executados sem serem pretensiosos.

    • @valmondiasferreira8961
      @valmondiasferreira8961 Před 6 lety +7

      Arthur Doumit É claro. Depende muito da execução. Por exemplo, se eu pedir para você financiar um filme... que... Trata das relações humanas, com vários personagens, com histórias diferentes e que no final há uma chuva de sapos. Você pode achar uma ideia muito pretensiosa e não acreditar que possa sair um bom filme. A não ser que eu seja Paul Thomas Anderson.

    • @C54rlo
      @C54rlo Před 5 lety

      @@valmondiasferreira8961 Ou que eu seja o batman.

    • @zesegatto
      @zesegatto Před 4 lety

      Ou uma ideia ruim com verniz de ideia boa.

    • @danilofake8670
      @danilofake8670 Před 3 lety +5

      Infelizmente há tantos filmes com premissas interessantes mais muito mal executadas...
      ISSO DEVERIA SER CRIME

  • @dara.1917
    @dara.1917 Před 4 lety +8

    9:39 Poxa, Réquiem por um sonho não é pretensioso n kkkkkk

  • @MySacul
    @MySacul Před 6 lety +27

    Parabéns Max. Conseguiu criar um vídeo que discute um dos maiores jargões da crítica cinematográfica por causa de um simples comentário. Isso só mostra a atenção que você dá aos inscritos e o que eles dizem.

  • @Rafalmeidaa
    @Rafalmeidaa Před 5 lety +8

    Quando alguém qualifica um filme como 'pretensioso' é quase automático eu qualificar esse alguém como 'burro'. A pessoa que se vê como "dotada da sabedoria" provavelmente não entendeu o filme, e não aceita isso. É puro julgamento sem sustância. E acho que o vídeo deixou isso bem claro, parabéns!

  • @samukaguitar3158
    @samukaguitar3158 Před 6 lety +162

    Eu tenho uma visão que é a seguinte. Tudo o que eu tento entender, eu me baseio na etimologia da palavra, e o que eu entendi indo atrás da etimologia do tema discutido é que, pretensioso é tudo aquilo que tem pretensão. Pretensão é a disposição de se entregar algo, logo, todo filme que se dispõe a entregar o que quer que seja, é um filme pretensioso. Acho que a questão aqui, que torna o adjetivo "pretensioso" algo pejorativo, é a que envolve filmes que quiseram entregar algo, mas falharam em sua proposta, por isso, o termo pretensioso se tornou pejorativo nesse caso, uma vez que o filme teve a pretensão de entregar algo, seja uma discussão, seja uma reflexão, seja simplesmente cenas de ação de encherem os olhos, seja uma boa comédia, etc, e o que o filme conseguiu foi o resultado oposto, uma comédia sem graça, um drama que não emociona, uma ficção científica sem base, uma discussão rasa, dentre outras coisas

    •  Před 6 lety +18

      Samuka Guitar
      Aí é que está. Como dito no vídeo, a palavra "pretensioso" aplicado a filmes é muito vaga, pois faz um juízo de valor que não se tem como atestar precisamente. Afinal, o filme é um produto e uma peça de arte feita para ser vista e interpretada por muitas pessoas, com noções e espectativas muito variadas. Então, no fim, o que pretensioso acaba significando é que aquele é um filme ambicioso do qual aquela pessoa, com noções e espectativas particulares, não gostou. E um filme que para você possa parecer pretensioso, para mim pode ter servido perfeitamente ao seu propósito.
      Abraço!

    • @samukaguitar3158
      @samukaguitar3158 Před 6 lety +13

      Na parte do "não gostou", eu diria que isso não é critério. Como eu disse, pretensioso é uma palavra com um significado objetivo, enquanto que gosto é subjetivo. Nada me impede de gostar de algo ruim, mas pra definir algo como bom ou ruim é preciso seguir critérios objetivos, e é por isso que o critério que eu uso aqui é: o filme cumpre com o que promete? Se o filme fizer isso, então não tem como chamar ele de pretensioso. Donnie Darko por exemplo, foi o filme mais complexo que eu assisti até hoje, e no início eu não entendi sequer qual era a proposta do filme, mas analisando a fundo, eu percebi que o filme era sobre viagem no tempo, por mais que esse tema não fosse abordado uma única vez no filme. O fato de eu não ter entendido ele faz dele um filme pretensioso? De maneira alguma. Ele se propôs a entregar um enredo complexo, e fez isso de forma magistral. Eu posso odiar filmes assim, mas isso não é argumento pra chamar o filme de pretensioso. Gosto é subjetivo, e nunca pode ser usado como critério pra se analisar absolutamente nada, muito menos pra chamar algo de pretensioso. Pra chamar algo de pretensioso, é preciso seguir critérios objetivos, que vão além do "eu não gosto"

    • @Raspooptin8000
      @Raspooptin8000 Před 6 lety +1

      mas como vc vai saber exatamente o quê o filme se propôs a entregar?

    • @samukaguitar3158
      @samukaguitar3158 Před 6 lety +7

      É aí que entra a parte que ele fala no vídeo que existem várias formas do filme entregar sua proposta, tanto pelos trailer, comentários, marketing em geral, como pela própria narrativa, a trilha sonora, os enquadramentos, o próprio desenrolar do enredo, etc. Todo filme entrega sua proposta no próprio material, o marketing é apenas um extra que vai entregar a proposta de mão beijada, mas mesmo sem ele, dá pra saber do que o filme trata só de assistir. A questão é, muitas das vezes, o filme te prepara pra algo e no final, ele não cumpre com a expectativa que ele mesmo criou, seja através de anti clímax, seja pq o filme foi estruturado de forma grandiosa e entregou algo raso, ou como eu disse nos exemplos acima, uma comédia sem graça, um drama que não emociona, uma ficção científica sem base, dentre diversas outras formas que o filme tem pra fracassar naquilo que ele se propõe a entregar. Perceba que em momento algum a questão aqui envolveu gosto, mas coisas mais palpáveis, afinal, uma crítica deve ser universal, algo que funcione pra todos, ou pelo menos, pra maioria

    • @samukaguitar3158
      @samukaguitar3158 Před 6 lety +5

      Um exemplo, quando o filme é de comédia, e isso faz parte do próprio gênero do filme, o que você espera? Eu acredito que, se o foco do filme é ser uma comédia, tudo no filme vai contribuir pra que a obra seja engraçada. Obviamente, senso de humor é subjetivo, porém, existem elementos universais que tornam uma comédia eficiente, do contrário, seria impossível fazer um filme desse gênero, já que não dá pra saber como é o senso de humor do público. Agora, se o filme é uma comédia, e a crítica no geral não vê graça na forma como as piadas se desenrolam, seja por causa do timing, seja por causa dos personagens, da interpretação, ou até mesmo da própria piada, então esse filme fracassou. Vai ter um ou outro que gostou das piadas, afinal, gosto não se discute, mas nesse caso, o que manda é a maioria, e os critérios são estipulados com base no que funciona com a maioria. Exemplo, o Jar Jar Binks. Ele se propôs a ser um mascote carismático, e acabou sendo o personagem mais odiado de toda a série de Star Wars. Tem um vídeo no canal que fala dele, veja lá, vai ser interessante pra você entender o porque ele fracassou

  • @Gamesdasantigas
    @Gamesdasantigas Před 6 lety +7

    Sua análise de filme pretensioso foi perfeita e eu lembro de um filme que foi considerado Pretensioso na época e foi bem criticado mesmo antes da sua estreia e esse filme foi o Titanic. Eu falo que o filme foi considerado pretensioso, por que o diretor falou que seria um filme incrível, mas com a demora excessiva e o alto custo muitos acharam que seria um grande fiasco. Lembro que o filme demorou muito para ser produzido, estava custado milhões de dólares e já tinha sido anunciado que teria mais de 3 horas de duração e muitos críticos já consideraram o filme pretensioso mesmo antes do lançamento, mas quando finalmente ele estreou o sucesso foi imediato.

  • @romulowingnut1701
    @romulowingnut1701 Před 3 lety +8

    Sobre: 2001 - Uma odisséia no espaço.
    Vou citar o que Stanley Kubrick e Arthur C. Clarke disseram. " Se você entendeu de primeira, é sinal de que falhamos "
    " Só um Cinéfilo entende outro "
    " Cinéfilos pensam igual "
    Valeu Pessoas. 😉

  • @SemNome-gx7wo
    @SemNome-gx7wo Před 6 lety +11

    Sobre Donnie Darko. Eu acho que um filme deve ter dentro de si todos os elementos necessários para sua compreensão(mesmo que de forma extremamente metafórica e subjetiva como 2001). O problema é que todo mundo que se propõe a explicar Donnie Darko sempre cita passagens do livro que não são sequer mostradas no filme. Eu gostaria de saber sua opinião sobre isso, você acha que é certo um diretor fazer um filme que só pode ser entendido com material de apoio?

    • @zargonikutuka2968
      @zargonikutuka2968 Před 5 lety

      Quem somos nos pra ditar regras esteticas sobre uma obra? Isto acabou desde inicio do seculo XX.

  • @RickbondLHP
    @RickbondLHP Před 6 lety +27

    Ótima reflexão! Um outro termo que é muito utilizado sem qualquer argumentação é o tal do "superestimado"

    • @PablodeAGomes
      @PablodeAGomes Před 4 lety +8

      Acho que superestimado já é menos subjetivo e impreciso.
      É possível identificar de forma objetiva e precisa o que se diz de um filme, e então analisar se o que é dito corresponde à realidade. Se o que é dito não está lá, ele é superestimado. Se, por exemplo, ele faz muito sucesso por ter uma excelente fotografia ou uma trama inovadora, e sua fotografia é medíocre ou a trama é lugar-comum, naturalmente o filme é superestimado. Os critérios são objetivos, ao contrário de dizer que o filme é "pretensioso", situação em que presumimos qual era a pretensão do diretor e o avaliamos sob a perspectiva subjetiva do que achamos que teria sido seu objetivo.

    • @Almirjos3
      @Almirjos3 Před 3 lety +4

      Superestimado é simples, é como você ouvir todo mundo dizendo que o filme X é muito bom, maravilhoso, revolucionário e qnd vc assiste sente que é um filme ok. Sinto mto isso com alguns filmes do Tarantino e do Scorsese, por exemplo.

  • @marco.nascimento
    @marco.nascimento Před 5 lety +7

    Por sinal, enfatizar aqui nos comentários que tão chato quanto a pessoa pedante que se acha o máximo porque "só" ela foi capaz de compreender o filme Mãe, é a pessoa pedante que se acha superior por achar o filme uma merda. Os dois a 80 km/h, quem mais enche o saco?

  • @gblincoln
    @gblincoln Před 6 lety +10

    o engraçado é que eu nunca pensei em pretencioso como algo ruim, pra mim ser pretencioso sempre foi arriscar, querer ser mais e/ou diferente dos demais. Via essa palavra não como uma ofensa e sim como um adjetivo neutro

  • @talisonericlis4583
    @talisonericlis4583 Před 6 lety +15

    Sou novo aqui, comecei a acompanhar por recomendação de um amigo, o primeiro vídeo que vi foi sobre interpretação que damos a um filme, desde então estou vendo o máximo de vídeos que posso desse canal, muito bom para quem e fã da sétima arte, amo cinema e espero ter a oportunidade de trabalhar neste campo de alguma maneira, adorei o canal, bastante completo.

  • @mateussaldanha6036
    @mateussaldanha6036 Před 6 lety +4

    Esse vídeo é extremamente necessário. Chamar uma obra de pretensiosa é realmente uma muleta muito comum por quem se presta a analisar cinema. No caso específico de mãe, eu vi muita gente que foi ao cinema e pegou as referências do diretor, gostou do filme, mas depois de um tempo, quando a mensagem do filme se tornou mais clara para os que não entenderam de primeira, passaram a chamar o filme de pretensioso, como se isso criasse uma barreira intelectual que os separasse dos que não conseguiram entender o filme enquanto assistia.

  • @annes1861
    @annes1861 Před 5 lety +7

    Por mim, Aronofsky deveria ter feito como David Lynch, que nunca explicou "Cidade dos Sonhos".

  • @MrGX200
    @MrGX200 Před 4 lety +8

    A veneração feita a Interestellar não está no roteiro, ou em quão profundo é o filme (ele nem se quer é isso), mas sim no fato de que os amantes da astronomia e da física se apaixanaram pela história do filme e não pelo modo que ela foi contada.
    Creio que é por isso que dizem que os cinéfilos são pessoas insuportáveis.

    • @reidasplataformas9397
      @reidasplataformas9397 Před 2 lety

      Ainda assim achamos chato!

    • @reidasplataformas9397
      @reidasplataformas9397 Před 2 lety

      E os fãs do Nolan são mais insuportáveis

    • @MrGX200
      @MrGX200 Před 2 lety +1

      @@reidasplataformas9397 Bom, por que alguém ensinaria física a um babuíno? Tenha um bom dia.

    • @reidasplataformas9397
      @reidasplataformas9397 Před 2 lety +1

      @@MrGX200 Interstelar é mais um filme que as pessoas fingem gostar pra bancar de inteligentes.
      Chatinho como todos do pseudo-intelectual Nolan.

    • @luiscosta6951
      @luiscosta6951 Před 2 lety +1

      E críticos que desdenham do filme pior ainda.

  • @Renan_Resende
    @Renan_Resende Před 6 lety +15

    Cada vídeo é uma aula. Valeu Max

  • @juanfaria2574
    @juanfaria2574 Před 6 lety +5

    Birdman é simplesmente genial, cheio de metalinguagem, profundidade dos personagens, além de ser dinâmico e não atropelativo, cada personagem tem seu momento de brilhar, e cada linha do roteiro não está lá atoa

  • @mariaaosouza
    @mariaaosouza Před 6 lety +2

    Sua atitude em realizar esse vídeo é muito bacana! Apresentar uma reflexão sobre uma fala sua de um ano atrás, demonstra que vem se aprimorando. Não é qualquer crítico que tem essa transparência e compromisso.

  • @arthurmdoumit
    @arthurmdoumit Před 6 lety +44

    Mais uma aula em forma de vídeo! Aproveitando o sucesso estrondoso de A Quiet Place(Um Lugar Silencioso), seria inteligente um vídeo-ensaio analisando como o filme utiliza de forma tão interessante e impactante o silêncio para criar tensão e horror.

    • @EstantedaCoruja
      @EstantedaCoruja Před 6 lety +1

      Arthur Doumit tem um vídeo no canal que o Max fala sobre Babadook, que aborda a criação de tensão e terror sem usar jump scares... Caso vc não tenha visto.
      Mas é claro que outro vídeo, agora sobre A Quiet Place seria ótimo ;)

    • @catarinacardoso1
      @catarinacardoso1 Před 6 lety

      Arthur Doumit HUSH é um exemplo disso, filme muito bom!

  • @cavaleirodastreva100
    @cavaleirodastreva100 Před 6 lety +3

    Olá! Pretensioso é achar que pq não entendeu algo existe uma culpa e esta culpa é de quem produziu e não de quem a recebeu. Gerações que querem produtos e não obras, que separam arte de entretenimento (sendo que há um amálgama entre), de pessoas que querem tudo explicado ("Filme Explicado", "Final Explicado", "Série Explicada" etc.) falando que não tem tempo, mas o que sobra é preguiça de ir além, de pesquisar, de tentar entender. Expectativa é questão subjetiva, particular e não tem nada haver com o cineasta e o filme, e sim com quem espera algo por si só.

  • @thalinechagas3680
    @thalinechagas3680 Před 6 lety

    Max , parabéns demais por este vídeo ! Vejo neste vídeo interação com as pessoas que te acompanham nas redes sociais , reflexão do seu papel de crítico , crescimento no desenvolvimento deste papel e exposição clara de de tudo o que mencionei (num vídeo poucos minutos) . Parabéns mesmo ! Creio que foi um dos melhores vídeos que assisti no EntrePlanos. E quanto ao tema , você me fez pensar a respeito no twitter quando lançou a pergunta e agora ao assistir ao vídeo.

  • @charlesboanerge7817
    @charlesboanerge7817 Před 6 lety

    Excelente explanação Marx Valarezo. O seu trabalho está cada vez melhor!

  • @elias180996
    @elias180996 Před 6 lety +7

    Eu acho q a relação do diretor com o filme tem forte influência sobre como as pessoas percebem a "pretensão" do filme. Dunkirk é um ótimo exemplo disso, vi muitas pessoas criticando o filme antes do seu lançamento motivados pelo fato de que era um filme do Nolan e mesmo com seu defeitos o filme é muito bom, o q lhe rendeu uma indicação de melhor filme e diretor, além dos prêmios técnicos que o longa ganhou.

  • @lucasm5038
    @lucasm5038 Před 6 lety +3

    Consideração muito assertiva a respeito do uso desse termo em comentários sobre cinema, literatura e etc. Outro termo q é bastante usado também, e q se tornou senso comum é dizer q determinada obra é "esquecível, ninguém vai lembrar daqui um ano".

  • @luizverissimo6903
    @luizverissimo6903 Před 6 lety

    Meus parabéns meu amigo!! É MUITO raro alguém que percebe que errou nos seus julgamentos. Você com esse vídeo ganhou ai da mais minha admiração.

  • @dr.juangoncalves4086
    @dr.juangoncalves4086 Před 6 lety

    Caro Max, agora você se superou e o seu canal conseguiu atingir um novo patamar. Continue fazendo vídeos nesse formato. Poucos aqui no YT conseguem esse feito. Parabéns!

  • @hadleybrine3429
    @hadleybrine3429 Před 6 lety +10

    O filme é pretensioso quando o cineasta emprega apenas o seu próprio interesse intelectual e não a acessibilidade do público. Quem diabos sugeriu essa maldita ideia? Ninguém aprendeu nada do Oscar Wilde? Ou mesmo do próprio Newton? Ideais e ideias NASCEM da abstração. Se você não tem capacidade de entender o que um autor lhe proveu e isso pode ser entendido através da análise da obra por um técnico, é o PÚBLICO quem é burro, não o autor que é pretensioso. Pretensioso... pretensão é achar que o púbico agora tem que mandar no nível de excelência do que o autor produz. Isso sim é pretensão. É por causa desse tipo de gente que arte comercial nasceu. Que ódio primordial, cara. Puta que me pariu.

  • @zesegatto
    @zesegatto Před 4 lety +3

    Seria pretensioso chamar um filme de "pretensioso" sem uma argumentação que embase o adjetivo? Me parece que sim.
    Bela análise! Obrigado!

  • @AnaBeatriz-yv9zv
    @AnaBeatriz-yv9zv Před 6 lety

    Nunca tinha pensado nisso, Max. Muito obrigada por esse vídeo... escolha de palavras sempre é algo delicado, em qualquer situação de comunicação. Sempre é bom sermos honestos com nós mesmos pra tentar nos comunicar melhor com os outros. Muito interessante o vídeo, adorei!

  • @denisearent293
    @denisearent293 Před 4 lety

    Adorei a reflexão. Esse é o segundo video que vejo do canal e adorei. Vou ver mais. Parabéns.

  • @higormartell
    @higormartell Před 6 lety +3

    Essa discussão pode ser estendida a outras artes e mídias: séries, livros, música...

  • @kilegal22
    @kilegal22 Před 6 lety +16

    Hoje em dia a palavra "PRETENCIOSO" foi vulgarizada e acabou perdendo o impacto pelos críticos

    • @airtonjunior1921
      @airtonjunior1921 Před 6 lety

      Luis França Gastaram o termo! Perfeita a sua análise. Eu acabo concordando com o Max, tem q expor os pontos que te fazem pensar se o filme é ou não "pretencioso".

  • @kevsarges
    @kevsarges Před 5 lety

    Tô vendo todos os vídeos do canal e já amando MUITO!

  • @julianamundsen3470
    @julianamundsen3470 Před 6 lety

    Como é bom ler ou ouvir uma argumentação bem estruturada! Inscrito!

  • @AtodeLinguagem
    @AtodeLinguagem Před 6 lety +6

    Acho que um filme pode ser realmente pretensioso, porém sempre achei que, em geral, as pessoas se sentem ofendidas com essa pretensão e nunca entendi o porquê. Sempre me soou como um tipo de policiamento querer dizer que tipo de filme um(a) diretor(a) pode/deve ou não fazer. Super concordo que tem algo de pretensioso/egocêntrico em se ofender com um filme pretensioso. Ninguém precisa gostar, mas se ofender....

  •  Před 6 lety +12

    Sensacional, Entre Planos! De fato, acho que usamos essa palavra de forma meio irresponsável não é mesmo? Admito que já a usei na vida pra tentar soar cool e inteligente, ou simplesmente acabar com uma discussão que já não tinha mais fim rs. Porém, pensando melhor sobre o seu vídeo, excelente tema aliás, eu chego à conclusão que um filme pretensioso é algo que tenta ser mais do que ele é, e um exemplo é o "Lady Bird" que diz ser profundo, mas eu o achei batido. Fofo? Sim. Mas nada de espetacular. Achei seus exemplos muito bons e foi um vídeo que me fez parar pra pensar. De pretensiosos vocês não tem nada. Nota 10!

    • @Gamesdasantigas
      @Gamesdasantigas Před 6 lety +2

      Ao Pé Da Lente você por aqui? Amo seu canal 😍😍😍😍😍

    •  Před 6 lety +2

      Games das antigas opa! Muitíssimo obrigada 🙏🏻 Feliz que goste! Eu acompanho o Entre Planos faz um tempinho já. Gosto muito da linha de trabalho deles

    • @C54rlo
      @C54rlo Před 5 lety

      Eu me sentia uma anta quando eu ia nas críticas de filmes e batia de frente com essa frase "filme pretensioso" e daí eu ficava pensando comigo: o que significa isso? Quando eu vi o título desse vídeo vim correndo ver. kkkk
      Só que há uma coisa aqui: quem disse que Lady Bird é pretensioso? Digo, nas suas palavras, por que ele é dito ser profundo? Alguém falou para você ou filme lhe dá a entender isso? Eu assisti a esse filme, mas achei bem "real", tipo, nada do que a gente não veja por ai no dia a dia, mas não vi elementos que me levem a pensar que o filme pretenda ser profundo... gostaria que vc me explicasse isso, se foi uma opinião alheia que te falou que o filme era profundo e você notou que nada a ver, ou se o filme possui elementos que nos levam a perceber isso.

  • @arthurneves4662
    @arthurneves4662 Před 6 lety

    Caramba, esse canal é muito bom. Parabéns pelo trabalho, Max! Sucesso!

  • @elielpadtec4964
    @elielpadtec4964 Před 6 lety

    Mano , que vídeo lindo , quanta demonstração de sabedoria e maturidade. Parabens 👏👏👏👏👏👏

  • @LeonardoBarbieri
    @LeonardoBarbieri Před 4 lety +3

    Para saberem o que é um filme pretensioso, assistam Righteous Kill. É a perfeita aula sobre o termo.
    O plot twist no final chega dar vergonha alheia...

  • @guilhermeaugustorodrigues9799

    Pretensioso: quem usa pretensioso eh pretensioso... Gente, como pode falar que Mãe! E Interestelar são pretensiosos mano? Eh muita pretensão da parte de vcs. Melhor falar que não gostou ou não entendeu e pronto

  • @marvindiassantos9568
    @marvindiassantos9568 Před 5 lety

    Como eu AMO esse canal

  • @JIVAGOGODOI
    @JIVAGOGODOI Před 6 lety

    Perfeito, eu precisaria de um dia inteiro pra conseguir refletir todas essas questões. Ainda bem que eu tenho seus video pra economizar um dia inteiro. Expressou melhor em palavras do que eu acho que conseguiria.

  • @Mrtonnyfly
    @Mrtonnyfly Před 6 lety +5

    Uma coisa é certa, esse canal não é nada pretensioso. Entrega o que promete.

  • @theogomesoliveira5886
    @theogomesoliveira5886 Před 6 lety +3

    acho muito massa que todo filme que tu mostra o trecho corresponde ao q tu ta dizendo, por exemplo da pra entender que Neon Demon foi um filme que te instigou mas tu não gostou

  • @muriloggm
    @muriloggm Před 6 lety

    Parabéns pelo video! Assunto muito pertinente, esbarro nisso aí regularmente discutindo com amigos.

  • @nielkigor1
    @nielkigor1 Před 4 lety

    Parabéns pelo vídeo! O texto estava ótimo, a maneira que você desenvolveu as idéias, ficou muito inteligente e de fácil compreensão.

  • @ericabs
    @ericabs Před 6 lety +80

    Prometheus e Mother foram vítimas do marketing errado e vítimas de sites que os destruíram propositalmente. Mas eu particularmente, gostei muito dos dois e não acho pretensiosos.

    • @Lucvini02
      @Lucvini02 Před 6 lety +13

      Erica Bernardo, as pessoas se decepcionaram com Prometheus porque esperavam um novo Alien, mas é um filme incrível, assim, como Mãe! que foi o melhor filme que vi em 2017.

    • @ericabs
      @ericabs Před 6 lety +5

      Eu adorei prometheus, primeiro porque não esperei nada do filme, apesar de alguns erros no roteiro. Segundo, porque é do Ridley Scott. Até os filmes ruins do Scott são bons kkkkkkkkk

    • @ericabs
      @ericabs Před 6 lety +25

      O marketing de Mãe! foi equivocado. Semanas antes do lançamento, lançaram um cartaz com referências a Bebê de Rosemary. Consequentemente, todos pensaram que seria um filme de terror e até pelo trailer mesmo. Não, não é um filme de terror, até porque o sensacional Aronofsky não recorre a esse tema. Ele é pessimista mas não faz terror. Seus filmes falam sobre o vazio, sobre a maldade, religião, paranóias.

    • @giovanifm1984
      @giovanifm1984 Před 6 lety +7

      @Erica Bernardo talvez isso explique o porquê de Aranofsky tentar explicar o filme várias e várias vezes. Ele parece ter percebido que muita gente não iria entendê-lo.

    • @ericabs
      @ericabs Před 6 lety +5

      e pq as pessoas são burras

  • @magicfiber4762
    @magicfiber4762 Před 6 lety +241

    Mãe não é pretensioso pra mim, foi um filme simplesmente autoral, expressivo e que funcionou pra mim, sendo inovador, fresco e diferente no ano lançado.

    • @lucasbotelho98
      @lucasbotelho98 Před 6 lety +9

      davd marqs concordo

    • @badkidsus
      @badkidsus Před 6 lety +20

      Mãe é foda

    • @otaviofontes1164
      @otaviofontes1164 Před 6 lety +6

      lindíssimo, falou tudo.

    • @guilhermealencar8920
      @guilhermealencar8920 Před 6 lety +6

      O que que o filme tem de inovador? Todos os outros adjetivos eu concordo, adorei o filme, mas foi pretencioso porquÊ o diretor achou que iria inovar, mas não conseguiu.

    • @ericflor7944
      @ericflor7944 Před 6 lety +3

      davd marqs
      Excelente uso da semiótica, coisa rara nesta safra!

  • @carolinejayres
    @carolinejayres Před 6 lety

    Max, a cada dia esse canal se supera! Muito bom!

  • @alexandrecristiano9178

    Caraca, genial esse vídeo, Max! Como você constrói toda a linha narrativa das suas ideias, e como você aponta para voce mesmo, e se autocorrige! Meus parabéns, hoje em dia é muito difícil ver esse tipo de argumentação e autocrítica!

  • @geovannewashingtonashwood
    @geovannewashingtonashwood Před 5 lety +11

    Acho engraçado o fato do pessoal aqui no Brasil falar que Interstellar "entregou tudo de bandeja" faz parecer que somos um país cuja a população em sua maioria é da classe cientifica.O pior é que se você pedir detalhes do porque o filme entregou tudo de "bandeja" essas mesmas pessoas não tem a minima base cientifica para explicar.A verdade é que depois da turma do Omelete ter começado a criticar o filme, muitos foram no embalo e se tornou o que é hoje em dia aqui no Brasil: criticas baseadas em opiniões de terceiros no qual nem as próprias pessoas que as fazem conseguem sustentar.Enfim, otimo video.Esse canal é maravilhoso.Só vitória na tua vida.

    • @C54rlo
      @C54rlo Před 5 lety +2

      Justamente, pegam palavras chaves, jargões, maneirismos e replicam, sem muitas vezes nem entender o conteúdo. Eu evito muito isso, tento ser o mais consonante possível com o que eu sei....

    • @anthonyfilms4905
      @anthonyfilms4905 Před 2 lety +2

      Eu não gosto desse filme, mas fiquei sem entender quando disseram que esse filme entrega tudo de bandeja. Tem uns diálogos expositivos, mas nada que estrague o filme como um todo. Pra mim, o maior problema desse filme é a mania de grandeza. Algumas decisões poderiam ter sido mais simples, mas o filme queria grandiosidade a todo custo que esqueceu dos pequenos detalhes. Mandar pessoas pro espaço sem ter certeza de que eles teriam sucesso... E nem ficou claro que eles haviam tentado de tudo na Terra.

  • @alissonoliveira8723
    @alissonoliveira8723 Před 6 lety +13

    Então tendo em vista tudo isso, podemos dizer que você foi pretensioso no adjetivo.

  • @jmcp2303
    @jmcp2303 Před 6 lety

    Putz, baita vídeo ensaio. Estou impressionado com a qualidade da discussão!

  • @cecilialins9820
    @cecilialins9820 Před 6 lety

    Max, sempre fui sua fã, mas depois desse video me tornei uma super fã. Parabéns!

  • @radiodifusoradoforro
    @radiodifusoradoforro Před 6 lety +18

    Com certeza pretensioso é um termo vago, porque é um termo que precisa de complemento. Um filme pode ser pretensioso e conseguir a profundidade pretendida. Ou não. Ser pretensioso é pretender, e essa atitude pode ter ou não sucesso.

  • @lucasmarcal4421
    @lucasmarcal4421 Před 6 lety +6

    Pra mim um filme pretensioso (ambicioso que falhou) se dá muito pela falha de narrativa do filme. Um filme deve fazer com que você entre nele, quando um filme tenta ser ambicioso, diferente, e ao mesmo tempo não funcionar narrativamente, pra mim isso é ser pretensioso. Em outras palavras, é quando a forma experimental do filme te distrai mais do que te faz imersar no filme. Um exemplo de ambição que eu acho que funcionou perfeitamente foi o filme Memento(amnésia), que é contado de trás pra frente mas prende o expectador maravilhosamente. Um filme ambicioso pra mim abusa na linguagem cinematográfica e no roteiro ao mesmo tempo, se o roteiro se mostrar fraco ou a linguagem visual for fraca e óbvia, pra mim essa tentativa de ser grande e falhar é ser pretensioso. Pode ser até fora do cinema como vejo em vídeos emocionais, muitos começam o vídeo já com uma música emocional de fundo e é justamente isso que me faz não ficar imerso no vídeo, no momento que a música toca, é óbvio a trilha gritando "se sinta triste", eles podiam deixar a trilha de forma gradual e menos perceptível e óbvia.

  • @GregoryCalabraro
    @GregoryCalabraro Před 6 lety

    Mais um belo vídeo Max, parabéns!

  • @fernandafranco8708
    @fernandafranco8708 Před 6 lety

    Max, apoio, recomendo e divulgo seu canal com gosto! Parabéns e obrigada!

  • @ricardocesar8018
    @ricardocesar8018 Před 6 lety +47

    Acho q usando Interestelar de ex. (eu até gosto do filme) e me baseando no o google diz: "que ou aquele que pretende ser mais do que é na realidade; presumido, vaidoso". Pretensioso como Interestelar é um filme q cria um contexto bem complexo ou grandioso, q instiga o intelecto, mas q no final traz soluções broxantes, mensagem óbvia ou em desacordo com tudo q o filme apresenta (Interestelar se encaixa aqui), ou falha em ser grandioso quando os personagens não são cativantes, e a própria história é mal construída. Posso ter falado besteira, não é a primeira vez e nem será a última.

    • @geovannewashingtonashwood
      @geovannewashingtonashwood Před 5 lety +7

      Uma solução broxante?!!!!Me diga amigo, como se resolve um paradoxo?É incrivel que todas as criticas ao Interstellar partem dessa mesma premiisa que tu usou.E é mais incrivel ainda que se vocês entendessem um pouco sobre paradoxo isso não aconteceria.O bom do Interstellar é isso: o filme tentou usar ciência de verdade num filme, eles não recorreram a tolices do genero Sci-fi, sendo assim, depois de ter entendido o problema do paradoxo a forma de resolve-lo seria o caminho mais simples.Pois é assim que se resolve.Falar que os personagens não são carismaticos parece até brincadeira.Cooper e Murphy são personagens incriveis.E novamente eu me pergunto: Por que no Brasil existe tanta aversão a Interstellar?Nos USA as pessoas fazem memes usando as frases do filme, cientistas endeusam o filme e fazem videos explicando as teorias usadas no filme.Dai aqui no Brasil: Filme sem-graça e mal construido.HAHAHAHAHAHAHAHAHA é rir pra não chorar.

    • @gabriel90999
      @gabriel90999 Před 5 lety +1

      Falando sobre interestelar eu acho grandioso cinematograficamente, as imagens, planos, o buraco negro, o rasante sobre o planeta de gelo (que foi filmado com um caça). Agora o que mais me incomodou no filme foi a falsa complexidade, pegando alguns conceitos de física e uns delírios e elucubrações matemáticas de uns POUCOS físicos e misturando tudo de uma forma ridícula (coletar dados quânticos dentro de um buraco negro pra resolver a gravidade) é uma piada, fala isso pra qualquer ser humano que entende de reatividade geral e um pouquinho de mecânica quântica que ele vai rir, não faz sentido nenhum.
      E pra piorar eles usaram o fato de terem consultoria de um Físico famoso, hoje um Nobel, pra validar o caráter científico do filme, sendo que o cara não ajudou a escrever o roteiro, ele calculou o efeito de lente gravitacional que um buraco negro causaria pra fazer um modelo computacional e consiguir reproduzir como enxergariamos um buraco negro, e isso ficou magnífico.

    • @gabriel90999
      @gabriel90999 Před 5 lety +1

      @@geovannewashingtonashwood , por definição paradoxo não tem solução, não é possível solucionar um paradoxo.

    • @geovannewashingtonashwood
      @geovannewashingtonashwood Před 5 lety

      @@gabriel90999 Se resolve um paradoxo temporal da maneira que foi resolvido no filme: Você garante que tudo o que o levou até determinado lugar aconteça novamente.Você mencionou o fato de coletar dados dentro do buraco negro para resolver a gravidade é ridiculo.Você sabe com exatidão o que se passa dentro de um buraco negro?Se não, como pode fazer tal afirmação?Quem perito em mecânica quântica pode afirmar que algo é piada?Nem se sabe como as coisas funcionam direito na questão quantica e nem por isso desdenhamos da mesma.Na ultima palestra que fui no Instituto de Fisica sobre Quântica o professor mesmo disse que nemse dá para fazer previsões do que se passa dentro de um buraco negro.De onde você está tirando sua base para suas alegações?De onde você está tirando confiança para descartar coisas sobre algo que você nem ao menos tem certeza do contrario?Coisas desconhecidas devem ser deixadas em abertos, a partir do momento em que você bate o martelo e diz que algo não é assim mas não tem outra explicação isso ai ja vira pseudo-ciência ja que tu não tem nada que sustente teu argumento.Soluções sem sentido no filme?Concordo, as soluções cientificas de verdade devem estar em "2001- uma odisséia no espaço" né?

    • @gabriel90999
      @gabriel90999 Před 5 lety +1

      ​@@geovannewashingtonashwood Eu estava escrevendo uma resposta gigante comentando ponto a ponto, mas eu cliquei em Ler Mais no meu comentário anterior e o comentário inteiro sumiu, aí deu preguiça de reescrever tudo, então foi tentar resumir ao máximo, se quiser que eu fale mais de algum pouco só comentar.
      Vou começar admitindo uma falha, eu não assisti 2001 ainda. E vou aproveitar e já vou deixar claro que tudo que eu vou falar esta de acordo com a teoria da relatividade geral de einstein, primeiro porque é o mais aceito entre os cientistas e no próprio filme tem suas equações escritas num quadro negro, logo os personagens usaram elas e concordam comigo nisso. E mais uma coisa essas coisas só me incomodaram porque o filme quer ter a cara de cientifico, por exemplo a velocidade de dobra em Star Treck não me incomoda.
      1- paradoxo por principio é algo que partindo de um conjunto de regras contradiz essas regras, se parar de contradizer deixa de ser um paradoxo. Um exemplo de um caso onde aparentemente há um paradoxo, mas na verdade não existe é o paradoxo dos Gêmeos, vale uma pesquisada,
      2- "Você garante que tudo o que o levou até determinado lugar aconteça novamente" Do jeito que acontece no filme viola o principio da causalidade onde a causa sempre tem que acontecer antes da consequência. O pai consegue chegar ao ponto de conseguir conversar com a filha através da estante, porque ele conversou com a filha através da estante. (Sem contar que viajem no tempo pro passado não são possíveis segundo a relatividade geral)
      3-"coletar dados quânticos dentro de um buraco negro pra resolver a gravidade", Eu falei que a construção da frase é ridícula, resolver a gravidade não faz sentido e dados quânticos é tão vago quanto falar que precisam de dados cinemáticos pra alguma coisa. Uma frase tão ruim quanto "coletar dados ondulatórios dentro de um buraco para resolver o empuxo" se você sabe o que é mecânica ondulatória (propagação de ondas, difração, ressonância ...) e sabe o que é empuxo (força característica dos fluidos) você sabe quão sem sentido é essa frase, o buraco negro aqui não faz nenhuma diferença, e sim ninguém sabe o que tem dentro do buraco negro. existe até uma discussão se faz sentido em falar de dentro de buraco negro, mas a gente sabe o que acontece envolta dele e é impossível chegar perto sem morrer [procure por espaguetificação] e a dilatação temporal seria tão grande que pra quem está fora quem está "caindo" está aparentemente parado.
      4-"Nem se sabe como as coisas funcionam direito na questão quântica" Cara a mecânica quântica é a parte da Física mais exitosa que a gente conhece, tem as melhores previsões e o maior índice de acerto, obviamente ela não explica tudo, como nada estudado, descoberto ou inventado até hoje, portanto sim se sabe muito bem como as coisas funcionam na mecânica quântica.
      5- A partir daí você me acusou de não saber e nem ter respaldo no que eu estou falando, de estar acreditando em pseudociência, de não estar aberto a hipóteses e coisas afins. Pra começar eu não queria usar do apelo a autoridade, porque acho que seria suficiente ficarmos nos argumentos, mas como você me cobra isso e até fez uso desse artificio quando citou o professor de física eu estou a vontade pra usar também, eu sou Bacharel em Física e estou no ultimo semestre do meu mestrado acadêmico em astrofísica onde eu estudo estrelas de nêutrons e para tal estudei muito relatividade geral e mecânica quântica, portanto a base e a confiança para minha argumentação está espalhada nos meus 6 anos dentro de uma Universidade Federal estudando física.
      6- Sobre não aceitar hipóteses eu em momento nenhum disse isso, porém devemos encará-las como elas são, hipóteses, ou seja uma ideia sem respaldo cientifico, mas que merece ser estudada para quem sabe no futuro ter o respaldo cientifico necessário. Alçar uma hipótese na categoria de informação cientifica sem estudos e respaldo acadêmico que é de fato pseudociência.
      7- E pra terminar eu nunca falei que a solução é sem sentido, pra mim a premissa, a motivação, o argumento que são sem sentido, como eu disse precisar de dados quânticos pra resolver a gravidade é sem sentido o que vem depois por implicação não pode recuperar o sentido.
      Eu tentei ser o mais claro que deu sem escrever uma infinidade de coisas e mesmo assim ficou maior do que eu queria.

  • @fbondezan
    @fbondezan Před 6 lety +4

    Cinderela baiana é um filme pretensioso, por pretender transformar Carla Perez em atriz.

  • @DarioMor
    @DarioMor Před 6 lety +1

    Fala Max. Thumb up to you! Grande exemplo de como transformar uma auto-critica em aula de cinema + linguística. Este seu vídeo não será rotulado de pretensioso porque realmente entrega mais do que promete! OBS: já assisti mais de 20 dos vídeos deste canal. Gosto muito, mesmo sendo às vezes excessivamente didático (explica 3x, usando diferentes palavras, algo q entendi de primeira)

  • @SaxRuan
    @SaxRuan Před 6 lety

    Max, adorei esse vídeo e também sua amostra de humildade em reconhecer seu erro, mostrou o grande ser humano que é e isso me fez admira-lo ainda mais 👏🏾👏🏾

  • @viniciusf.7688
    @viniciusf.7688 Před 6 lety +7

    Não tenho problema com a palavra "pretensioso", nem acho que seja um insulto. Há filmes que realmente são pretensiosos em suas mensagens (principalmente quando tentam uma pegada mais filosófica e hermética), mas que estão a altura de sua ambição - quer o "grande público" compreenda ou não. O que me incomoda é a palavra "superestimado", pois ela parece trazer em si a ideia de que todas as outras opiniões estão erradas e só a minha aproximou-se da "verdadeira estima" que o filme merece. Essa palavra, sim, denota arrogância de quem escreve ou fala.

    • @ThalesDNunes
      @ThalesDNunes Před 6 lety

      Vinicius F. Boa!

    • @lucianoromenius
      @lucianoromenius Před 6 lety +1

      Mas, parece q a ideia de ser superestimado também se liga com o marketing na divulgação (fazendo um paralelo com o que o Max disse no video).

    • @elatafalando
      @elatafalando Před 6 lety

      Mas filme superestimado não é as vezes nem relacionado ao filme, masmao marketing emmcima dele. Algudm se lembra ainda de La La land? foi mais marketing que filme.

    • @viniciusf.7688
      @viniciusf.7688 Před 6 lety

      Não sei se concordo... a ideia do marketing é uma, mas a estima do público e da crítica é outra coisa. Um se trata do pré-lançamento do filme, o outro já diz respeito à forma como ele foi acolhido pelos espectadores. Quando se usa "superestimado" você fala que o filme recebeu um tratamento melhor do que deveria. A questão é: quem disse que seu padrão é o único válido, enquanto a maioria teria se "equivocado" em gostar demais de um filme?

    • @C54rlo
      @C54rlo Před 5 lety

      @@viniciusf.7688 Mas será que quando alguém faz a crítica de uma obra já não fica implícito a ideia de que aquilo é um artigo de opinião, ainda que seja de um crítico que saiba do que está falando? Porque sinceramente eu não me levo muito por isso, eu respeito o fato do cara ter estudado a sétima arte - e o que faz parte dela -, que ele tenha assistido centenas de filmes, e ele pode ter mais competência do que eu em alguns assuntos, porém o gosto pessoal independe disso. Há críticos que discordam entre si, então acaba muitas vezes não sendo tão preto no branco quanto podemos pensar que seja.

  • @ericabs
    @ericabs Před 6 lety +3

    Um exemplo de filme "pretensioso" : The Room, do Tommy Wiseau. O ator que fez tudo no filme ( ator, roteirista, produtor, diretor), pensou que era uma obra-prima mas mesmo assim continuou o projeto achando que ganharia em Cannes.

    • @C54rlo
      @C54rlo Před 5 lety

      Mas virou um clássico da comédia involuntária.

  • @igorferacini8806
    @igorferacini8806 Před 6 lety

    Muito bom o vídeo, é lindo ver alguém voltando atrás em algo que disse, principalmente na Internet

  • @02lili02
    @02lili02 Před 6 lety

    Mais um vídeo original e muito bem realizado! Parabéns Max

  • @gururajs
    @gururajs Před 6 lety +14

    Sempre pensei um filme pretensioso a partir do legado dele, então o fator tempo é importante para mim. Alguns filmes se propõe em algum momento serem atemporais ou uma referência para a história, mas falham a longo prazo. Pensar sobre isso me fez lembrar de filmes despretensiosos que sim fizeram história.

    • @nathaliavaleriano8015
      @nathaliavaleriano8015 Před 6 lety

      Gururaj Singh bem falado e essa lista é gigantesca e cheia de filmes excelente

    • @leandrorosa2815
      @leandrorosa2815 Před 6 lety +1

      O problema, eu acho, é saber se o filme realmente tinha a pretensão de ser atemporal. No final corre o risco de a gente perceber a ambição que o filme tem e, por não ter gostado dele, presumir que ele quis ser tudo aquilo (atemporal, referência histórica, marco, etc.).

    • @elatafalando
      @elatafalando Před 6 lety +1

      Leandro Rosa Normalmente (acredito eu) são filmes que querem ter linguagem própria e um argumento holístico (querendo explicar pro expectador como a vida é), sendo que sempre há um risco disso ir pro brejo.
      Ai chega Me Chame Pelo Seu Nome, que é um filme de amor de verão bem feito, que so se propõe a falar de paixão e do tempo, e consegue ter uma grande aceitação e ficar hype. Às vezes, a pessoa se preocupa mais em ser lembrada (e o ego influencia nisso) do que fazer um filme sobrio e simples, mas bem feito. um bom produto artístico não consegue viver sob o ego do artista, pq ego cega muito. Causa ansiedade.

  • @ericabs
    @ericabs Před 6 lety +63

    Pretensioso é uma opinião. Se você não gosta ou não entende o filme , você acha o filme pretensioso? É uma discussão vaga.

    • @TheMrCHELL
      @TheMrCHELL Před 6 lety +16

      Que comentário pretensioso.

    • @Zanollo5
      @Zanollo5 Před 6 lety +2

      VulcanS o comentário da moça não foi pretensioso. Mas ok, entendo. Vc eh o "caroneiro de likes"....

    • @sobreoqueeugosto4700
      @sobreoqueeugosto4700 Před 5 lety +2

      @@Zanollo5 ele tava brincando. Seu comentário foi pretensioso.

    • @C54rlo
      @C54rlo Před 5 lety

      @@sobreoqueeugosto4700 O seu foi mais. hehehehe

  • @LucasGOSilva
    @LucasGOSilva Před 6 lety +1

    Que vídeo interessante, Max! Eu odeio quando dizem isso sobre algum filme, música, clipe, qualquer coisa relacionada a arte, como se só esse adjetivo fosse o suficiente. Sempre lanço a pergunta em seguida "pretensioso por quê?" e percebo que a pessoa que usou o termo geralmente fica nervosa e tenta explicar o significado dele, em vez de explicar o que a faz pensar isso sobre aquilo que analisou.

  • @eduardoflucia
    @eduardoflucia Před 6 lety

    Seu canal tem uma qualidade impressionante! Parabéns!!

  • @ashsummermakaio4756
    @ashsummermakaio4756 Před 4 lety +5

    Darren Aronofsky sou eu na vida se for cineasta. Se eu fizesse um filme extremamente complexo, ia querer que geral entendesse e não ia segurar a minha ansiedade 😂

  • @coaer
    @coaer Před 6 lety +7

    Quando comento um trabalho, evito usar a palavra "pretencioso", por ela já ser jargão de membro do clubinho de críticos, por ela ser subjetiva e não dar informações diretas sobre os "problemas" em discussão, e por ela quase sempre ser o ego do espectador, latejando de raiva, frustração ou o que quer que ela correlacione... Mas existem filmes que eu considero pretenciosos, e em meu quesito particular, são os que pegam um ou mais de um tema grande, que rende discussões há anos; décadas; séculos ou até milênios: como o sentido da vida... deus... moral... religião... livre arbítrio... e dão uma resposta definitiva, una, verdadeira... rejeitam que são apenas mais uma opinião. Em seus 90, 120 ou 180 minutos de duração, encerram um debate que não cobre todos os argumentos possíveis, ou parte de premisas duvidosas; questionáveis. Quase tal qual o método ciêntifico, verifico as bases; as fontes, e se são duvidosas para manter o proposito da obra, ele provavelmente é pretencioso, ainda que eu não use a palavra tão levianamente.

    • @igorclaudino891
      @igorclaudino891 Před 6 lety

      Pode dar um exemplo?
      Lendo seu comentário pensei em filmes de "ficção científica" que usam a palavra "ficção" como desculpa pra pseudo ciência e desinformação. (cof lucy cof)

    • @C54rlo
      @C54rlo Před 5 lety

      @@igorclaudino891 Mas filmes podem se propor a falarem do que quiser, vai do seu gosto. Eu mesmo odeio filmes de herói. DC e Marvel que se matam de falar por ai, nem sei qual herói pertence a qual universo. Sei que existe homem-aranha, hulk, capitão américa, mas é isso, acho um porre, nem perco meu tempo.

    • @C54rlo
      @C54rlo Před 5 lety

      Mas um filme pode se propor a falar de algo filosófico, expressar a ideia do seu autor sem necessariamente dizer que é a verdade universal.

  •  Před 6 lety

    Max, parabéns pelo vídeo e pelo canal. O CZcams e a Internet em geral é que estão cheios de gente pretensiosa. Nesse meio vc se destaca pela sua humildade e inteligência. Te desejo muito sucesso.

  • @saudeplanos
    @saudeplanos Před 6 lety

    Conheci hoje o canal e achei sensacional. Parabéns.

  • @iri989
    @iri989 Před 6 lety +26

    Falando em argumento, e o argumento do "La la Land não é tudo isso" e logo depois mudou de assunto sem falar o pq o filme não é tudo isso...

    • @FelipeHoshi
      @FelipeHoshi Před 5 lety +4

      O famigerado diferentão.

    • @danilofake8670
      @danilofake8670 Před 3 lety +3

      Mais realmente La La Land é um musical bonito e legal, porém a aclamação foi exagerada.
      O filme não é tudo isso

    • @novodanilo8636
      @novodanilo8636 Před 3 lety +1

      La la land não é tudo isso!

    • @reidasplataformas9397
      @reidasplataformas9397 Před 2 lety

      La la land não passa de um bom musical. Apenas isso

  • @danilooqueeraorodrigo5664

    Me lembrei dos filmes do Nolan

    • @brucetown
      @brucetown Před 3 lety

      Bem lembrado. Esse senhor anda devendo desde inception ou para alguns o grande truque e o cavaleiro das trevas.

  • @cassioalexan
    @cassioalexan Před 6 lety

    Max, gostei muito da sua atitude em refletir sobre algo que você mesmo comentou, e nessa reflexão acabou encontrando a origem em uma palavra, "pretensioso", que da maneira como você colocou muito bem nesse vídeo, acaba ficando vago, pois cada um atribui o sentido que entende. Isso serve de alerta, pelo menos para mim, a partir de agora, para tomar cuidado ao comentar alguma obra - ou ouvir/ler alguém comentando a obra de outrem - classificando-a como "pretensiosa". São as dificuldades comuns de uma língua como a nossa, ao nos depararmos com palavras assim. Valeu pelo alerta, Max!
    (Particularmente, considero um filme pretensioso se ele for do tipo "parece que é isso, mas é aquilo", ou seja, tem-se um hype grande até por ser de determinado diretor, e ao assisti-lo, vejo que foi fraco no roteiro, nos enquadramentos, no desenvolvimento dos personagens etc.

  • @romariovinicius8486
    @romariovinicius8486 Před 6 lety

    Muito bom esse vídeo Max. Uma análise, ou autoanálise, muito contundente e pretensiosa.

  • @eugregory97
    @eugregory97 Před 6 lety +167

    Eu gosto de Birdman, mas realmente nunca parei pra pensar no que significa "filme pretensioso" mas e ai, rola uma critica menos pretensiosa a birdman? Kkkkkk

    • @KingArthur39
      @KingArthur39 Před 6 lety +7

      G Duke Ele tem uma boa técnica de filmagem. Mas eu acho o roteiro meio +/-

    • @pedrovitor767
      @pedrovitor767 Před 6 lety +19

      Eu acho um dos melhores filmes que ja assisti.

    • @UkisoulE
      @UkisoulE Před 6 lety

      G Duke 👏👏👏

    • @ThePipojp
      @ThePipojp Před 6 lety +5

      Birdman costuma ser um dos melhores filmes da década, no final o autor do vídeo meio que admite que o filme não é pretensioso, e sim o diretor(eu acho) em declarações públicas.

    • @whipshaw
      @whipshaw Před 6 lety

      pretenSioso

  • @junior48612
    @junior48612 Před 6 lety +10

    Não acho que Mãe tentou enganar quem assistiu, dá pra saber claramente o que acontece, não tentou esconder nada ele é o que é

  • @flaviosantiago7368
    @flaviosantiago7368 Před 5 lety

    Que coisa bacana heim!! Q bom que existam jovens fazendo vídeos q vão além do senso comum. Adoráveis análises. Estou inscrito!!

  • @davifelipe6376
    @davifelipe6376 Před 6 lety

    Esse vídeo ficou tão bom, que se torna o tipo de vídeo que vc necessita ver mais vezes para absorver todo o conteúdo e, principalmente, a reflexão que foi feita sobre o assunto. Pqp, esse vídeo ficou foda.

  • @betosobrau
    @betosobrau Před 6 lety +3

    Todos os filmes são pretensiosos, pois os produtores e diretores querem fazer algo impressionantes e grandiosos, ninguém quer fazer um filme que não atraia o publico e critica .
    Se eu fosse um cineasta, gostaria de fazer um filmes que ganhasse todos os prêmios, Oscar, Palma de Ouro, Urso de Ouro... todos os prêmios, por isso eu acredito que todos os filmes são pretensiosos, pois tem a pretensão de ser a maior obra do cinema já realizada .

    • @C54rlo
      @C54rlo Před 5 lety

      The room é um deles kkkkkk

  • @rodrigocrispim
    @rodrigocrispim Před 6 lety +20

    Acho que vc pretendeu desconstruir um pensamento pretensioso em voga, e obteve êxito nesta pretensiosa empreitada.

    • @C54rlo
      @C54rlo Před 5 lety

      Justamente. Diria que até ele anteriormente, nesse vídeo que ele diz que o filme é pretensioso, o fora. Porque pelo que é possível entender, ele usou um termo sem conhecer seu significado. Veja o quanto ele precisou pesquisar e perguntar para outrem antes de fazer um vídeo resposta para sanar a dúvida do que significa ser um filme pretensioso, pois nem mesmo ele sabia. Ora, se não conhece o termo e o que ele significa no seu cerne, por que usá-lo?
      Na verdade por vezes, e por experiência na língua materna, e que pode ser o caso do autor do vídeo, é possível intuirmos o significado de uma palavra, mas talvez não consigamos traduzir em outras palavras explicativas...
      E confesso que muitas vezes terminava de assistir a um filme e ia correndo ver a crítica de outras pessoas para ver o que elas pensavam, e eu sempre topei com essa curta frase "filme pretensioso", coisa que nunca entendi, o que foi justamente que me fez correr até este vídeo para tirar essa dúvida hehehe.

  • @marcomcarneiro
    @marcomcarneiro Před 6 lety

    Max, que baita metacritica! Parabéns como sempre, e em especial por esse vídeo.

  • @omersonico
    @omersonico Před 5 lety

    Vou usar esse vídeo em futuras aulas sobre metodologia científica sobre categorização. Um belo exemplo sobre as dificuldades atinentes ao tema.

  • @Gaby-en8lr
    @Gaby-en8lr Před 6 lety +32

    Eu acho engraçado as pessoas falando que “Mãe” é um filme pra gente inteligente que usa metáforas complicadas, só que não o filme não faz questão de esconder muita coisa da analogia de que ele usa, o povo quer parecer inteligente a qualquer custo

    • @EntrePlanosCinema
      @EntrePlanosCinema  Před 6 lety +24

      Concordo que o filme não procura esconder as analogias. Mas também é preciso lembrar que tem uma galera que não tem familiaridade com histórias bíblicas e que simplesmente não pegaram as analogias por terem um repertório cultural diferente. Pra quem não faz ideia de quem são os personagens clássicos do antigo testamento, Mãe sem dúvidas se mostra como um filme mais difícil de decifrar e de metáforas mais complicadas.

    • @Gaby-en8lr
      @Gaby-en8lr Před 6 lety +11

      EntrePlanos Entendo perfeitamente, oque me incomoda é a necessidade de ser superior e o mesmo aconteceu com Rick and Morty, pessoas indo em fóruns dizer que quem não entendeu é um completo idiota ou comentando que esse tipo de conteúdo é pra gente com um QI elevado.

    • @EntrePlanosCinema
      @EntrePlanosCinema  Před 6 lety +20

      Ah sim, entendi. É, gente que fica posando de superior é sempre um saco, especialmente com obras de arte.

    • @andrezzapaiva
      @andrezzapaiva Před 6 lety +5

      Neste caso o público é q foi pretensioso.

    • @arthurmonteiro7075
      @arthurmonteiro7075 Před 6 lety +5

      Esse é o caso de "o filme é bom, o fan club que estraga". As pessoas têm que começar a julgar a obra por ela mesmo, não por quem gosta ou pelos comentários do artista.

  • @GustavoMoura213
    @GustavoMoura213 Před 6 lety +32

    Podia ter começado mostrando o que o dicionario tem a dizer sobre o significado da palavra "pretensioso", "pretensão".

    • @scrystine
      @scrystine Před 6 lety +2

      Pretensioso
      adjetivo substantivo masculino
      1.
      que ou aquele que pretende demasiadamente; ambicioso.
      "empresário p."
      2.
      que ou aquele que pretende ser mais do que é na realidade; presumido, vaidoso.
      "ator medíocre e p."

    • @lucianoromenius
      @lucianoromenius Před 6 lety +8

      Bem clichê essa forma de começar a explicar algo

    • @C54rlo
      @C54rlo Před 5 lety +2

      @@lucianoromenius Não é porque é cliché que se torna menos válida.

  • @Mr365Dias
    @Mr365Dias Před 6 lety

    Cara, você é muito bom, esse ano ainda serei seu apoiador!
    sou muito curioso para saber como faz para se organizar para produzir um material tão bom, informativo e sensível.

  • @SuperWalterfilho
    @SuperWalterfilho Před 5 lety

    Mano, que canal bom. Conheci a pouco tempo, e me inscrevi logo que assisti ao primeiro vídeo. Gosto de cinema pra caramba, e esse vídeo pensando sobre a utilização do termo "pretensioso" foi muito bacana, tanto que me levou a tecer um primeiro comentário. Curti, estarei sempre aqui.

  • @ArturTadaiesky
    @ArturTadaiesky Před 6 lety +3

    Alguém manda esse vídeo pro Omelete, por favor!

  • @Santosvieira35
    @Santosvieira35 Před 6 lety +5

    Aí eu pergunto: Por que "pretensioso" tem que ser pejorativo? E só pra deixar claro, Mother! foi o filme mais injustiçado de 2017.

    • @C54rlo
      @C54rlo Před 5 lety

      Porque pretensioso já tem uma carga negativa quando é direcionado a uma pessoa. Só que eu acho que falam pretensioso a esmo, só porque leram em alguma crítica por ai, e dai como a palavra meio que se aproximava do sentimento da pessoa em relação a uma obra, principalmente quando é negativo, alguém acaba associando um ao outro, e dai sem muita certeza vão replicando ad infinitum.

  • @nathacker
    @nathacker Před 6 lety

    É incrível saber que existem que ensinam de verdade no youtube. Ensinam enquanto entretém!
    Entre planos é audacioso enquanto cheio de conteúdo!

  • @canalhistoriaetu15
    @canalhistoriaetu15 Před 6 lety +1

    Max, constantemente vejo comentários a respeito de furos no roteiro, mas na maioria das vezes a pessoa não argumenta, apenas diz que o filme tem muitos furos.