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Omlouváme se.
Entre Lacan e Wittgenstein | Christian Dunker | Falando nIsso 274
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- čas přidán 14. 08. 2024
- O quadro #FalandonIsso propõe uma conversa entre os diversos inscritos do canal #ChristianDunker e o próprio sobre temas escolhidos através de comentários. Participe você também da conversa e se inscreva no canal para receber os novos vídeos!
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Bibliografia
Tractatus Logico-Philosophicus
Ludwig Wittgenstein
amzn.to/3c6QWT1
The Foundations of Arithmetic: A Logico-Mathematical Enquiry Into the Concept of Number
Gottlob Frege
amzn.to/2TKYrZp
Uma investigação sobre Wittgenstein
Hintikka Jaakko
amzn.to/3d9Xe5N
O livro azul
Ludwig Wittgenstein
amzn.to/3ceJFRm
Wittgenstein - o dever do gênio
Ray Monk
amzn.to/2M6EdoV
The Cambridge Companion to Wittgenstein
org. Hans Sluga e David Stern
amzn.to/3gs3lo3
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Captação e tratamento de som e vídeo, edição, fotografia e direção são feitas por lucas buli
buli@hotmail.com.br
A arte do canal é feita por Caroline Mura
/ muxra
A trilha sonora é de autoria de Thommaz Kauffmann
www.thommazk.ba...
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2020
Dunker, futebol de botão é jogado com as mãos e não com os pés.
Correto, por isso é um outro jogo !
É jogado com os pés do botão.
O jogo Totó ou Pebolin é jogado com as mãos das pessoas porem com os pés dos bonecos. Em meu entendimento, se assemelha ao futebol por usar apenas os pés dos bonecos, mantendo assim a regra de que futebol joga-se com os pés (menos o goleiro dentro da grande área e os laterias).
@@paulopetrillo4686 mi
teria ainda o football americano, tipo NFL, que é muito mais mão e trombada do que pé --mas achei que poderia ser um lapso freudiano!
Finalmente KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
O RAPAZ FEZ ESSA PERGUNTA POR ANOS
Eu via sempre essa pergunta, porque estudo Wittgenstein também. Achava muito engraçado toda vez a pergunta e curtia o comentário pra dar aquela moral haha
eu também! HAHAHHA
Tb!
O pior é que sempre tive essa curiosidade também, hahahaha
Eu só achava engraçado pela insistência mesmo, a pergunta é boa.
Eu supunha essa aproximação entre Wittgenstein e Lacan, mas ignorava que fosse tão profunda. Gostei muito da explicação e estou impressionado com a qualidade apresentada em tão pouco tempo.
Dunker, agora precisamos urgentemente do seu livro sobre Lacan e Wittgenstein. Que vídeo fantástico.
Sempre entro nesses vídeos com um sorriso
E sai como?
Sempre fiz essa relação entre os comentários do Agostinho sobre "complicação" da linguagem em De Magistro com as ideias de Lacan...
Dunker lendo Wittgenstein lendo Freud e ao fundo a música de elevador como se ouvíssemos uma conversa à toa. Confesso que a fala + o fundo musical me atordoaram, de tão conflitantes rsrs
Que aula! Aproveitando o momento, seria de mais pedir novamente pro professor falar sobre a psicanálise e Merleau-Ponty? abs
sou doido pra que ele toque nesse assunto tbm
Gostei. Vamos incidir em pedidos.
Professor, poderia falar sobre Ciúmes e Possessão na psicanálise? Muito obrigado 💛
professor gostei demais! poderia numa proxima falar mais da ferocidade psicótica de wittgenstein devido a sua mania de logicidade e formalização? Não seria a também a situação do nosso querido Lacan?
Sensacional este seu comentário, Marly.
@@BazzTriton ❤
Ufaaaa!! Caramba Dunker.. esse desafio foi cabeludo em 😂😂
Magistral! Mesmo sem ser estudiosa formal da psicanálise, ha tempos intuía que deveria haver uma concordância entre Lacan e o segundo Wittgenstein (a quem li no contexto da investigação antropológica) sobre a proposição de que os limites da linguagem são os limites do mundo. Sensacional.
Metafísica: a
Lacan/Wittgenstein: i'm about to end this man's whole career
É bom ler algumas piadas de vez em enquanto. Sobretudo quando envolvem levar Lacan a sério.
Eu também estava esperando este. Obrigado demais.
Maravilhoso! Estava ansiosa por esse conteúdo!
Maravilha!
Olá, professor! Primeiramente, parabéns pelo seus vídeos sou fã do seu trabalho. Gostaria que você falasse sobre a crítica que Laplanche faz da teoria do inconsciente estruturado como uma linguagem elaborada por Lacan. Grande abraço!
belo bate-bola. me fez lembrar bebeto e romário. um embalando carinhosamente o neném, num bebelo passe de bola. já o baixinho... se a bola ficasse por aí a toa ia parar lá no ângulo da cachola. uma belíssima narração, bem se vê o domínio dos comentários, o acerto preciso do nome do jogador europeu, enfim, habilidades de um grande profissional, vai que é tua Christian!!!
Muito agradecido Josué! Estava precisando entender essas (não) relações entre Lacan e Wittgenstein
Sensacional. Não sou filósofo nem psicólogo. Estudei Wittgenstein como lógico e matemático que sou. Estou adorando a conversa e (a meu ver) você conhece mesmo Wittgenstein.
Hahahah excelente Dunker! Eu apoiei a campanha do Josué! Hehhe
entrei no youtube aos 17 segundos da publicação do vídeo, hahahah, coincidências da vida.
Outro dia escrevi um artigo intitulado "Poema sobre a verdade". Fui criticado por um amigo que ali continham muitas deformações. De fato, no momento da elaboração, eu me encontrava num incômodo com a tradição filosófica, guiado, entre outros, pela máxima nietzscheana "por quê sempre a verdade". Entendi a crítica de meu amigo, mas lhe respondi que meu artigo tinha o intuito terapêutico. Não conheço a obra de Wittgenstein ou de Lacan, mas sua fala sobre esta terapêutica pela linguagem me fez ter mais interesse para tentar investigar outros pontos sobre minha impressão com a Filosofia. Obrigado pela aula.
Dunker, magnífico.
Professor Dunker, acho que o filme Persona do Ingmar Bergman daria um excelente vídeo. Assisti ao filme e achei que toda a discussão que o Bergman levanta podem ser observadas pelo olhar da psicanálise.
Sobre a diferença entre razão, motivo e causa, tem um texto chamado "Argumentar e dar razões" do filósofo inglês Peter Geach que é excelente, recomendo.
Não entendi nada. Que bom!
Mas imaginem se ele fosse dar exemplos de "o que a Psicanálise faz com as palavras", seria divertido.
A pá-lavra não é mesmo?
@@foxmementoart777 Não sei o que é isso, colega!
@@---2360 poesia
Se tratando de Lacan, não há nada mesmo o que entender.
Dunker, a radicalização do desejo em Lacan, como no final do Seminário 6, não implicaria num certo hedonismo, ou proposta de suspender os preconceitos morais?
Assistindo aqui o vídeo (sempre assisto é muito bom!), aí....me veio na cabeça o seguinte: "Pô, Christian! Dá uma (re) animada aí na minha semana! (como?) diz assim (no próximo vídeo): Aí professor Valdinar Filho da UESPI"! Siga firme em casa que já já tudo volta ao "normal".......eheheheheh Grande abraço fraterno Professor inspirador Christian Dunker. (voltar aqui - sair do "pause" - para concluir de assistir ao vídeo todo.
Adorei, mas teria gostado ainda mais se tivesse entendido alguma coisa kkkkkkkkkkk
Hahahahaha! Estou no seu barco, mas no assento lá de trás rsrsrs. No ponto em que achei que tinha entendido uma coisinha, exatamente ali ele veio com "Não é nada diiiiissso!" 8-O
há um pré requisto: uma introdução à filosofia analítica (começa com Wittgenstein, mas segue com os positivistas lógicos (Karnap) , segue com a teoria dos atos de fala (speech acts) de Austin, a logica matematica de Frege, holismo epistemico de Quine e por ai segue............. Com isso ´, fica fantastico esse video aula
Kkkkkkkkkkkk é difícil de entender né?
Estou aprendendo português :) Faz-me tão contente ouvir-te falando sobre dois pensadores que eu adorar.
Não posso acreditar que eu posso entender tanto de que tu dizer. Mas muitas das palavras são proximas em inglês!
Muito obrigado!!! Sabia que seria atendido!! Plenamente esclarecedor!!!! =]
Não entendo pn do que esse homem fala, mas to aqui todo vídeo.
Que vídeo maravilhoso Christian!! Essa ideia de linguagem q constrói e nao q representa o objeto ,ficou muita clara !! Obrigada . Vc como sempre , brilhante !! Porisso precisamos muitos adjetivos cortantes, fortes e destruidores para darmos cabo deste “ mito “ q nos assola desde Brasília . Mais infectante q o coronavírus!!
Neide, permita-me uma observação; POR ISSO, separado.
já penso como o siddharta ribeiro entraria nessa. ainda que não tenha lido seu livro, nem nada do wittgenstein.
Valeu aos quatrocentos e tantos pedidos! Dunker trouxe MUITA a coisa a pensar :)
Mto bom, entendi mto pouco hahaha, mas isso é sinal de q eu preciso me aprofundar nisso mais
Não sou lacaniano nem de formação psy, mas achei brilhante e muito clara e objetiva a exposição! Como não sou expert em nenhum desses autores, mas acompanho debates sobre recepções do Wittgenstein desde que fiz minha guinada filosófica, talvez colegas tenham visão bem distinta dessa (não-)relação. Observo apenas que achei fascinante e uma baita coincidência que o Professor Dunker tenha escolhido os mesmos textos que o saudoso Dick Bernstein, com quem fiz meu primeiro pós-doc em 1997-98 na New School for Social Research, quando num seminário sobre o abandono da psicanálise pelo Jürgen Habermas (a partir de seu "Conhecimento e Interesse" de 1968) observou que Wittgenstein fez 3 das mais instigantes críticas à obra de Freud, mas de uma forma mais positiva e construtiva do que de repúdio e irrelevância (para a teoria crítica, no caso). Mais recentemente, a Amy Allen propôs a reabilitação e retomada da psicanálise pela teoria crítica da quarta geração (pra quem não conhece a Escola de Frankfurt, o Habermas é da segunda, seguindo Adorno, Horkheimer e Marcuse da primeira geração)
Olá C. Dunker! Parabéns pelo excelente e instigante vídeo. Devo agradecer em grande monta o trabalho do Josué Cardoso que, com seu esforço hercúleo, nos proporcionou esta oportunidade de "linkar" autores interessantes. Sou graduando em filosofia e estudei as Investigações filosóficas recentemente. Valeu mesmo!!!
Em tempo: tinha me esquecido de tb agradecer a toda equipe de produção. Vcs são parte do sucesso!
Esse foi o melhor vídeo que assisti no canal até hoje!
Estou satisfeita com a possibilidade de perguntar e debater que descobri agora aqui. Inscrita há bastante tempo, divulgo seus vídeos para alunos e não achava canal, pois tenho algumas dificuldades com informática e suas mídias. Já nem sei o que queria perguntar!!! este vídeo em particular é mais denso e difícil de assimilar. De qualquer forma, agradeço seus vídeos e produções!
, ki Sujeito é esse Christian Dunker!? eu queria poder me inscrever no canal 20 vezes, dar 300 👍 joinhas, Muita muita gratidão 🙏🏻
O vídeo mais aguardado
FAÇA A CONTINUAÇÃO DESSE DUNKER. O melhor de todos Falando Nisso que vi até esse 274. Dialogo fantastico entre a filosofia da linguagem e a psicanalisel SUGIRO: um PARTE II , tomando como referência a filosofia analítica contemporanea (Austin, Quine, Putnan, Davidson e - no Direito - Ronald Dworkin)
Olá, Prof. Christian, tudo bem? Acompanho com regularidade seu canal. Vem servindo bastante para nossos grupos de estudos aqui em Goiás. E para mim, particularmente. Gostaria de fazer uma sugestão de tema, a partir de algo que muito me interessa em termos de pesquisa: a obra de Otto Von Rank, notadamente o texto "O trauma do nascimento”. Um forte abraço aqui do Goiás e do pessoal do Latesfip-Cerrado.
😆👏🏽 aeeeee, respondeu!! Tava na torcida!
Espetacular!
Boa nt professor o que enteresante ,que tinham os mesmo propósitos,mais com conceitos diferentes.
Que baita aula!!!
Admito que tenho muitos pés atrás com a psicanálise, mas a erudição e a exposição de ideias no sue canal é ímpar.
normose me trouxe até vc e amei seu canal
Prof. Dunker, gostaria que fizesse um vídeo explicando os dois metadiagnósticos da modernidade que você aborda em seu livro "Mal-estar, sofrimento e sintoma", relativos ao excesso de experiências improdutivas de determinação, e ao déficit de experiências produtivas de indeterminação. Obrigado!
MARAVILHOSA EXPLANAÇÃO!!!
Video brilhante parabéns pro abordar pontos tão fundamentais. Ficou até curto.
Quero mais ❤️ muito bom
Faça mais vídeos longos assim ❤️ aprende mais kkkk
Lacan sempre dizendo " adorei maaas" hahaha
Christian boa tarde. Você poderia comentar sobre o que Lacan denominou: falha epistemossomática? O que difere da psicossomática proposta por Freud?
Obrigada
Professor, você poderia comentar depois as relações entre Lacan e De Certeau? A partir desse vídeo fiquei curioso para entender mais sobre A Fábula Mística e a psicanálise, em especial o lugar da ficção (do eu e do outro) no discurso psicanalítico. Abraços.
Olá professor, acabo de ouvir sua participação no podcast do pessoal Coemergencia em fevereiro deste ano. Venho lhe agradecer , foi muito legal ! Um grande abraço !
Olá professor, parabéns pelo canal! Poderia fazer um vídeo comentando se seria possível pensarmos algumas relações entre a teoria do Ato analítico e a teoria dos atos de fala, de John Austin? Mesmo lembrando que para esse autor o sujeito é "uno", não dividido, mas tbm que o ato, no contexto de análise, é produtor de mudanças no sujeito ou visa eliciá-las. Um abraço e muito obrigado!!
Gostei!
Professor pode fazer um vídeo falando da relação da linguagem com a violência e a sexualidade?
Nossa esse foi demais mesmo muita intersecção dos autores
WOW!
Briga de cachorro grande... Vou recolher-me à minha insignificância. PqP
Professor, você poderia falar sobre a relação entre o complexo de inferioridade, autoestima e depressão (já abordados em vídeos anteriores), com o que tem sido chamado de síndrome do impostor? De que forma a psicanálise aborda essa questão? Obrigada e abraços!
Paula, o Professor comentou um pouco sobre a "síndrome do impostor" no último vídeo do Falando Nisso ao vivo, respondendo perguntas. Está lá pelos 20:00
Excelente!
Dunker, quando eu pirei pela primeira vez eu dizia para o meu psicanalista que existia um jogo mas eu não sabia jogar esse jogo é não sabia as regras desse jogo. Até hoje estou tentando saber mais desse jogo: como se joga, quais são as regras, etc.
Obrigado pelo vídeo..!!
Muito bom
Faz um vídeo falando de Lacan e Adorno e indústria cultural
Vou relembrar aqui o meu pedido da relação entre Lacan e o momento Maio de 68. Tenho muita curiosidade sobre o impacto desse momento na Psicanálise.
Professor, poderia falar um pouco sobre os processos de antropomorfização? Seria possível que toda nossa relação com conceitos abstratos seja uma relação com a imagem antropomorfizada dele? Andei pensando isso outro dia e não sei se algum autor já tratou desse assunto. Obrigado!
Excelente vídeo
Wittgenstein, acredito assim como ele mesmo sobre sua obra, que é verborragia útil. A linguagem é um truque e ponto. Útil saber que o é. Os pré socráticos já demonstravam isso. Mas ficou na história. Interessante notar como linguistas e antropólogos acham fascinantes as descobertas de tribos com novas formas de linguagem, por exemplo uma que não faz o uso primeira pessoa do singular. Também a construção no final se dá por aceitação coletiva, ou seja se torna real. Descartes em "cogito" também cria uma falácia linguistica pra criar essa famosa frase. Wittgenstein aceitou a derrota e foi explícito. E o comum é o que no final foi aceito pelo coletivo a milênios, " o intocável ". Ela é privada e publica.
Magistral
QUE AULA!!!
Professor, adorava suas aulas de Lacan, mas te ver falando "youtchube" não tem preço! Você poderia falar sobre o conceito de feminilidade na psicanálise e como ele se articula (em oposição ou em concordância) com as reivindicações feministas?
Querido Dunker, você é genial. Queria ver uma relação entre Lacan e Merleau-Ponty, parece que tem aí diversas aproximações.
Talvez, seu melhor vídeo!
Professor ainda vou ser seu aluno...
Estudo psicologia e gosto muito da psicanálise, por gentileza me indique o melhor livro de Lacan pra iniciantes .
Um grande abraço e parabéns pelos vídeos nos ajuda a ser pessoas melhores .
Só não comece pelos Escritos. Hehe
Recomendo ler livros sobre Lacan, se você é iniciante. Há ótimos comentadores: J.-D. Nasio, Colette Soler, Jacques-Alain Miller (genro de Lacan), Antonio Quinet, Bruce Fink, Éric Laurent, Philippe Julien. Na minha opinião, os melhores livros sobre Lacan são "Introdução a Jacques Lacan" do Vladimir Safatle e "Como ler Lacan?" do Slavoj Zizek.
As pessoas aqui nos comentários se mostraram surpresas ao "não entenderem" o Dunker.
Ora, é muito simples: Não há absolutamente nada inteligível em Lacan. É só pirotecnia verbal.
Ser complexo não é sinônimo de ser impossível a compreensão. Uma chave de leitura pra Lacan, que ele mesmo forneceu, é "Não se deve compreender muito rápido". Abs.
@@fabiofreitas1393 Não que a totalidade da obra do Lacan seja um grande vazio, mas é possível encontrar em seus textos parágrafos inteiros que LITERALMENTE não têm sentido, sequer gramatical.
Esse "estilo", se é que se pode chamar assim, que se caracteriza por um impressionismo verbal despropositado, acaba viciando os especialistas na sua obra. É o caso do Dunker.
Olá Dunker, qual as principais diferenças entre a concepção de Freud e Lacan sobre o fim da análise.
Parabéns pelo trabalho, sou estudando de psicologia e sigo acompanhando com grande admiração.
Que tal discorrer sobre pensamento e linguagem entre Vygotsky e Lacan, certo abraço!
Estava procurando o arco-íris e achei ouro.
Much bigger than Vegas! Congrats
Aula n pandemia .poder.click no mental...
Dois caras complicados haha
obrigado josué cardoso
caraca. não entendi nada. vou ver mais umas 10x hahahha
essa da linguagem publica estralou vygotsky
Por favor, tente fazer um paralelo entre a psicanálise e a idéia de lugar de fala. Valeu!
Ele tem um video que toca nesse assunto. Não sei se você viu e se tem a ver com o que procura, mas tem uma pontinha do assunto: "Psicanálise, Gênero e Lugar de Fala"
Boa noite! Pq já está escuro! Hoje foi daquelas aulas, daqueles papos que a gente precisa voltar.... muita coisa. E pensar como cansa muito. Fiquei cansado. Volto mais vezes. E se o professor puder fazer a gentileza de voltar em certas partes eu particularmente fico grato.
Boa aula... mas acho que ficou muito no campo da Analítica... deixando um pouco de lado a questão da Interpretação que é o que o livro de Freud se propõe...uma interpretação do sonho se dá de forma metafórica e não um estrutura atomista da linguagem que é o que propõe I Wittgnstein... A analitica serve como metodo para ajudar na interpretação do inconsciente que foi o que fez Jung mas da uma estrutura lógica do inconsciente é no mínimo meio paradoxal...
Entre Freud e Lacan.
Pessoal, alguém sabe qual o livro ou texto do Agamben sobre estruturalismo a que o prof. Dunker está se referindo?
Olá professor, adoro seu canal e aprendo muito com seus vídeos. Tenho comecado a ler Freud há pouco tempo e percebi que em alguns textos ele nenciona o COMPROMISSO, o senhor poderia falar sobre o que Freud esta querendo dizer?
Olá, professor
Parabéns pelo trabalho! Sempre acompanho seu canal e é mt bom poder saber um pouco mais sobre psicanalise. A minha pergunta é sobre a transferência: o senhor comentou em um vídeo sobre amor romântico e transferência que algumas pessoas teriam naturalmente uma facilidade de se colocar em transferência. Isso é positivo? Devemos estimular esse tipo de processo? Como? Desde já agradeço! Forte Abraço!
Professor, por favor, poderia indicar onde o Lacan fala sobre essa questão do mito e da hermenêutica? (Estou interessado nisso pois estudo Lévi-Strauss)
Uma dúvida inquietante: seria Immanuel Kant o fundador da psicanálise quando estabelece que a filosofia precisa de uma ciência que determine os limites e passes da cognição antropológica?