Plamen Nera, Invicta Chamane - современные чугунные печи. Стоит ли Француз переплаты 30% Обзор печей
Vložit
- čas přidán 22. 11. 2019
- Для нетерпеливых - итоговый субъективный вывод на 32 минуте: • Plamen Nera, Invicta C... (скопировать в отдельное окно)
Сравниваем две премиальные печи производителей среднего класса Invicta Chamane и Plamen Nera. Стоит ли Chamane переплаты в 30% решать Вам.
Данные печи относятся к флагманам модельного ряда вертикальных печей из чугуна Invicta и Plamen. В чем то их устройство немного устарело, но в целом, по ним можно судить о технологических возможностях производства, направлении дизайна и ценообразовании этих крупных чугунолитейных заводов.
Внимательно и подробно рассматриваем устройство, особенности конструкции, сильные и слабые стороны без оглядки на репутацию производителей печей.
Эти же правила исследования конструкции чугунных печей помогут Вам правильно выбрать печь любого производителя и конструкции, будь то недорогой воздухогрейный котёл, премиальная чугунная печь камин в эмалированном корпусе или стальная современная печь.
Устройство чугунных печей, размер дров, особенности управления и обслуживание и многое другое от специалиста с 15 летним опытом работы с печами и каминами.
Приятного просмотра. Жду Вашей поддержки лайками и подпиской. Если возникли вопросы, пишите в комментарии.
#печькамин#чугуннаяпечь#чугунныйкамин#купитькаминвминске#каминныймагазинвминске#kaminmaster#каминмастер#Invicta#Invictachamane#шаман#обзорчугунныхпечей#сравнениечугунныхпечей#Plamen#Plamennera#supraulysse
Буду рад Вашей подписке и оценке, это поможет снять еще более информативные и качественные видео обзоры каминов, топок и печей.
Наш сайт www.KaminMaster.by
Instagram / kaminmasterminsk
Магазин г. Минск, ул. Сырокомли 12/6Н
Заходите на сайт www.KaminMaster.by и покупайте оборудование у нас в магазине по адресу: г. Минск, ул. Сырокомли 12, пом. 6Н.
С уважением, Павел и команда магазина KaminMaster. - Věda a technologie
Хорошо показывает печи, спасибо за подразбор. И без пояснений всё понятно
Спасибо.
Просто лучшие обзоры, молодец
Спасибо.
Думал, что "Степан_Знает" единственный специалист по Минску, но нет....Павел на 3 головы выше! Спасибо за обзоры! Знаю теперь к кому точно буду обращаться.
Спасибо.
Тоже сегодня написал Степану, чтоб заканчивал бесполезную воду лить. Запретил у себя на ютьюб выдачу контента с его канала.
Степан красиво передает мысли но у его не хватает конкретики. На конкретный вопрос не получить ответ.
А вот мне Степан дал личный совет по выбору печи, а Павел так и не ответил на письмо. И как бы Степан конкретно помог, у Павла получил подтверждение и определился по выбору но не лично, а по видосам.
У меня сложилось впечатление, что Степан ничего не знает и прячет это незнание за беспорядочным потоком сознания на тему печей.
И Степа моложе, лучше прочухал интернет-хайп и сделал сайт, даёт телефоны в разных городах, но реально ничего у него нет: ни офиса, ни магазина, ни склада, ни конкретных знаний.
Спасибо за ваши обзоры! Очень познавательно!! Скажите, встречались ли вы с печью Тесла, что про нее думаете?
Если вы по продукцию Метабел, то это стальные печи. Соответственно со всеми присущими стальным печам особенностями: срок службы, боязнь перегрузки и длительной топки, не ремонтопригодность и т.п. Но как вариант редкой и аккуратной эксплуатации для красоты, для тех у кого нет 1000-1500$ на аналогичные по размеру чугунные печи, он имеет право на жизнь.
Спасибо за обзор, все четко и по делу! Планирую ставить установить у себя в доме Пламен Нера, посоветуйте хорошие дымоходы, интересует в черном цвете.
Трубы подключения - Darco, утепленные Ferrum (дешево, но качественно), Craft (отличное качество), все могут быть в заводской окраске или красятся при монтаже.
Спасибо за отличный, подробный, качественный обзор и сравнение, данных печей. Планируете ли обзор на печи томера валенсия, альмерия, лэндшафт? Есть интерес к печам с высоким кпд и не большой мощностью, с забором воздуха из вне и какие модели можно было бы сравнить?
К сожалению, я сейчас не работаю с Supra (печьTomera ведь их?, остальные я вообще не знаю) и соответственно не имею доступа к их печам, в том числе из-за дороговизны этого французского производителя и печи у них частично, мягко говоря, изготовлены не во Франции (Вы догадались кто делает некоторые модели?). Supra сейчас это просто бренд, хотя был когда то очень адекватный производитель.
Что касается небольших высокоэффективных моделей чугунных печей, я планирую обзор Dovre (Норвегия-Бельгия), это производитель с очень хорошим качеством и применяемыми технологиями в печах. Он хорошо представлен на рынке Европы в среднем и премиальном классе, но очень адекватен по цене.
@@KaminmasterPavel спасибо за ответ, я ошибся в названии ,- не томера, а торма хотел написать))
Павел, огромное спасибо Вам за работу! Посоветуйте, пожалуйста, нужно подобрать в деревянный дом 120 кв м печь, аналог Plamen Tena Termo, но вертикальную и с подключением радиаторов т.к. мало места для установки. Есть ли такие , пересмотрела все ролики, либо маленькая мощность, либо цена зашкаливает.
С вертикальными и не дорого, будут проблемы с выбором. Ну разве что Plamen Marina? Но весь дом она одна может не потянуть.
Здравствуйте. Как Вы думаете, если в Нере защитный элемент с подачей вторичного воздуха установить "вверх ногами"? Подача воздуха станет чуть выше, воздух - "теплее", экран - "холоднее".
Существуют печи у которых заборные отверстия выше отверстий подачи в камеру сгорания и наоборот, и с высоким расположением отверстий дожига и с низким. Судя по результатам испытаний существенной разницы в характеристиках нет. Общее правило такое, чем сильнее нагрелся воздух до попадания в камеру сгорания и чем равномернее он распределился по ней, тем лучше. Если при этом он выполнил еще какие нибудь функции (охладил корпус и т.п.) вообще отлично.
Я не думаю, что у вас получится эксперимент с Plamen Nera, а тем более вы узнаете его результативность, я надеюсь на Plamen грамотные инженеры и они уже все "отжали" из печи.
Фактически растопив печь и закрыв подачу воздуха снизу, мы получаем подовое горение, за счет подачи сзади (дожиг) и спереди (дожиг+очистка стекла).Скажите , а второй чугунный язык можно снять, так же как первый вермикулитовый язык с доступом из внутренней части печки. Спрашиваю, потому что интересно можно ли чистить дымоход без его разбора.
Да, все детали внутри печи съемные. Верхний дефлектор в Nero состоит из 2-х деталей на 2-х винтах.
Павел Добрый день.Подскажите по поводу печей гуча.Конкретно модель элептико.Что по ней скажите?
Я печи Гучи считаю простыми, довольно старой конструкции печами. А последние 10 лет, еще и непонятного происхождения.
Добрый день. Что вы скажете про Коза АВ sDr...или сталь не вариант. Спасибо
Это не их конкуренты. Стальные поляки, это не про отопление.
Спасибо большое за обзоры, самые информативные из увиденного! Прошу Вашего совета. Мне надо отапливать оранжерейку 25 м². Это три стеклянных стены и потолок стеклянный тоже. Можно ли с учётом большой теплопотери через стекло поставить эту модель Пламен? И , конечно, я не хочу сварить растения в оранжерее. Очень хочу с большим стеклом для любования пламенем. Думала решить вопрос с высокой температурой от стенок камина за счёт потолочного вентилятора, чтобы тепло сдувалось вниз и равномерно распределялось. Если это провальная идея , подскажите , пожалуйста, на какие модели мне смотреть. С максимально большим стеклом для обзора. Спасибо большое!
Надо рассчитать теплопотери по вашим стеклам для вашего климата. Я думаю, будет достаточно моделей в 6,5-8КВт мощностью. Plamen Aria/Gala, Tara, Amity. Dovre Brut 200, Tai 35 или 45. В таком объеме, тепло будет распределятся быстро, но у печи будет теплее за счет излучения.
@@KaminmasterPavel спасибо большое!
Толковый обзор. Эх, ещё бы на пламя этих двух печей посмотреть и сравнить))
Доберемся и до них. Но откровенно, горят они совершенно обыкновенно, в смысле нормально, как обычные печи.
@@KaminmasterPavel Натяните бейсболку козырьком на лоб, чтобы видеть только нижнюю половину костра. Вот так горят горизонтальные топки. Это и есть обыкновенно, потому, у многих бейсболки приросли к голове.
Добрый день, Павел.
Очень понравилась печь Invicta Chamane. Я просто зашел в салон каминов и не смог не купить... Уже после покупки начал "гуглить" про камин. Печь пока не доставили и не устанавливали, прошу практических советов. Дом большой (почти 300 метров), но первый этаж у нас всего 70 (его тепла часть). Вообще дом дачный, пользуемся часто. Площадь комнаты, где будет установлена печь примерно 30 метров. Есть существующий дымоход диаметром 150. Сейчас стоит печь Zota Дымок с водяной "рубашкой", подключена к существующей системе отопления. Как отопитель печь не нужна, т.к. у меня газовый котел Buderus на 24 кВт с погодозависимой автоматикой и управлением по интернету. Да и практика показала, что понижать Т в доме во время отсутствия почти не имеет смысла, экономия минимальна, т.к. инерция дома большая (кирпич 64 см + утеплитель + лицевая кладка). Так что камин только для уюта и красоты!
Обзор очень полезный.
Вопросы, которые остались: на какой минимальной мощности можно использовать печь, на каком растоянии от горючих и не горючих объектов лучше ставить, можно ли поставить близко к кирпичной стене, нужно ли делать шибер в нашем случае.
Заранее благодарен,
с уважением, Михаил.
К сожалению, Chamane как декоративная печь, не слишком удачный вариант, она слишком мощная и система очистки стекла очень чувствительна к мощности печи (любит поток воздуха через верхний зазор). Единственный выход сохранить стекло более менее чистым, супер сухие дрова (тех.сушка) на мощности 30-50% с предварительным прогревом печи на полной мощности. Минимальное расстояние до негорючей стены 150 мм (но она нагреется до 100-120С), если это много, отодвигайте на 250-300мм. От горючей 600 мм по заводу (см.паспорт), но я бы не рискнул, в реальности на расстоянии 800 мм сбоку, деревянная стена выделяла смолу (60-70С). Шибер обязателен, она не важно регулируется без него и свистит на полной тяге (для высоких дымоходов).
Нера, это печь-одиночка покоряющая видом необрезанного сверху пламени и пропорциями стекла отличающимися от главенствующих пропорций подобным экранам компьютеров. Отверстия на задних (наружной и внутренней) стенках совпадают создавая струи воздуха проникающие глубоко в топку (при условии полного закрытия подачи снизу) активируя пламенное горение внутри закладки дров и высокие языки, Это горение эффективнее колосникового и чище, если вы не будете душить печь шибером. На решетку воздух выгодно подавать только при появлении слоя углей. Во первых для предотвращения её перегрева, во вторых угли требует подачи воздуха для сгорания в три раза большей чем пиролизные газы дающие пламенное горение. Для любителей же длительного горения лучше брать подовую Пламен Тену, или её китайскую реплику. На ней имеется регулировка подачи воздуха в зону пламени с боков, а низкий зуб хорошо греет дрова лучистым теплом позволяя эффективно использовать печь в режиме частичной мощности продолжительное время даже с умеренно нагретой топкой.
Ну разве можно добавить, что Nera для больших помещений от 70м2 минимум, в меньших она себя не покажет на 100%.
Можно добавить, что круглые печи имеют на несколько процентов выше кпд за счёт того, что внутренние стенки отражают инфракрасное излучение в центральную область топки, повышая температуру сгорания. В таких печах нет углов, которые прогреваются слабее и остужают пламена.
Здравствуйте! Сделайте пожалуйста обзор по печи Plamen Tara.. Выбираю печь для маленького помещения, выбор пал на Plamen dora 8, но интересно было бы поподробней узнать о новинке. На сколько близко Tara можно устанавливать к стене сбоку/сзади? Заранее спасибо!
Подождите немного, я жду Plamen Tara в следующей поставке. Это не аналог Dora, а маленькая Nera. Dora предпочтительна для небольших, заставленных мебелью помещений и сезонной эксплуатации. Tara, скорее, как Nera для небольших и средних помещений, т.е. упор на высокое стекло и богатый внешний вид, но корпус существенно горячее Dora. Расстояние до стен сбоку у Tara больше чем у Dora однозначно, по Tera у меня только предварительные характеристики (очень хорошие), по точным расстояниям, я жду сертификата.
Tara вытеснит все вертикальные печи в стандартных корпусах (Invicta Remilly, Mesnil, Chatel и т.п.), она красивее, современнее и дешевле, выше неё в линейке будут Aria и Gala.
@@KaminmasterPavelСпасибо Вам за ответ, и за объяснение разницы между двумя моделями. Еще хочу добавить, что очень приятно смотреть Ваши обзоры- всё четко, профессионально и по делу. Вообще приятно видеть, когда человек любит то, чем занимается, и вдвойне приятно когда он этим делится с другими.
Спасибо.
Добрый день! Очень интересует печь пламен веста. Вы планируете обзор на эту печь?
В магазине есть эти печи (модели Vesta и Laguna однотипные) и я планирую сделать краткий обзор их устройства. К сожалению у нас их продается не много, все проданные очень далеко от меня, как только будет продана печь в тот район куда я смогу оперативно подъехать, я сразу сниму обзор по горению.
А как Ваше впечатление о этих печах?
По тем которые я знаю, все нормально в плане эксплуатации, из плюсов: довольно холодный корпус за счет двойного кожуха, быстрый прогрев (поток воздуха между стенками корпусов), красивая серая эмаль на чугуне. На мой взгляд с учетом дизайна они идеальны для небольших дачных домов.
Павел, добрый день. Если бы Вам пришлось выбирать из двух печей Plamen Nero или Plamen Tena, какую бы Вы выбрали？
Уж извините, но это как выбирать помидор или огурец. Если вам нравятся вертикальные печи - Nera, классика - Tena. С точки зрения дизайна они совершенно различны, с точки зрения отопления разница минимальна (немного больше мощность в Nero, но шире камера сгорания в Tena, Nero горячее с боков, Tena - холоднее).
@@KaminmasterPavel Огромное спасибо, Вы мне очень помогли.
@@KaminmasterPavel Какая из них больше прослужит, если одинаково эксплуатировать
А с invicta aubin как конкурент plamen tara что-то можете сказать?
С некоторой натяжкой, да. Но он дороже (у нас), и камера сгорания не очень удобная из-за дизайна, подвода воздуха нет внешнего. Но в целом, да, конкуренты.
Здравствуйте. Печь Plamen Aurora или Печь Invicta Remilly
Aurora снята с производства, смотрите Aria, Gala. Remilly крохотная её конкурент Tara, но она лучше (подвод воздуха, дизайн, размер стекла). Aria / Gala существенно больше по обзору огня (стекло) и то-же по подводу воздуха и дизайну, её конкуренты старшие модели Invicta. В 2021-2022 году мой выбор однозначно Plamen.
А какой срок службы у печи Неро? Если регулярно топить ее в центральной части России
По Nero у нас есть объект, где печь отработала уже более 2000 часов (2 года работы, но в режиме около 1/3-1/2 мощности), без следов повреждения корпуса и даже защитных панелей. Это, к с слову, максимальный срок службы, например, банных печей отличного качества (10 лет для банных печей).
Добрый день подскажите,выбираю между шаманом и нерой.по нере не ясно,на хорватском сайте указано номинальная мощность 10 киловатт,74% кпд,и 200 куб.м.,а этом же сайте в инструкции к этой печке написано 13 киловатт номинальной мощности,80%кпд?почему так и чему верить?
13 и 80%. Хорватам на свой сайт наплевать (они не справляются с заказами, очередь на месяц), его не обновляли год. Они обновляют только разделы с сертификатами, это требование в Eвросоюзе. Их и скачивайте или смотрите паспорта в печах, там вложены реальные сертификаты. У них почти все печи уже только A+, это на сегодня самый высокий допуск в Европе. У большинства их конкурентов наоборот: липовые цифры на красивых сайтах, а в печах не вложены подписанные сертификаты.
Очень понравились ваши видео о печках,задам еще пару вопросов как специалисту,заранее спасибо за ответы.пытаюсь выбрать печь для дачи,приезжая на выходные,основное отопление конвекторы, 170 кв.м дача,будет стоять в кухне гостинной 45кв.м.теплопотери минимальны(сип технология)
1)Т.е. у неры 13 киловатт на данный момент,это номинальная мощность,можно выжать до 15-16 на короткое время?
2)У неры Н теперь 2ые стенки,кроме удобства замены,какой то еще эффект есть?
3)сравнивал с шаманом,у него заявленно 14 киловатт.(видимо только на словах)получается,что по мощности они примерно одинаковы!?
4)какую вы бы выбрали себе в дом из этих двух?и почему?
Да, можно, если осторожно, главное не злоупотреблять. Ну и дачи у вас строят, у меня дом меньше, у нас в основном 25-35м2. При нашей погоде сейчас (0+10, средняя +5), дом площадью около 150м2, потребляет в сутки около 30-50Квт, проверял по котлу. Это 3-5 часов работы такой печи без перегрузки.
@@KaminmasterPavel спасибо за ответы,очень помогли👌
Здравствуйте, что можете сказать об инвикта алкор в частном доме до 100 кв.м...но не как основной источник тепла?
Просто нравится дизайн алкор ...или думаю о Пламен ария или нера? Бюджет до 1000 евро, что подскажите?
И что посоветуете?
Alcor за его цену, это просто сплошное разочарование. Если вы рассматриваете стоимость около 2500 евро (цена Alcor), то однозначно смотрите Dovre Astro или другие Dovre. Они порвут любую Invicta по внешнему виду, виду огня. применяемым технологиям (я сделаю обзор на них в ближайшие недели) и заметно дешевле (от 2000 евро).
Если бюджет 1000 евро, то смотрите Plamen Gala или Aria (вид огня не уступит Alcor, но меньше стекло, цена в 4 раза ниже). A Plamen Nera при в 2,5 раза меньшей цене (по сравнению с Invicta Alcor) по всем параметрам существенно лучше, за исключением полукруга стекла (вид огня найдете в обзоре на канале), но в цене 1000 евро нет нормальных печей с цилиндрическим стеклом.
@@KaminmasterPavel просто у нас в нашем регионе лучше инвикта.... только довре или кратки предлагают...сам знаю лучше довре сенс но немного не хватает....
@@KaminmasterPavel спасибо большое....вы лучший в своем деле
Здравствуйте, посоветуйте мне компактную печь 5-6 кВт для помещения 45 кубов, спасибо!
Plamen Dora 8 или 10.
Kaminmaster, спасибо
Kaminmaster, разрешите ещё побеспокоить, а если рассматривать отопительно-варочную плиту, есть что-либо подходящее из чугуна или все металл с чугунными пластинами в камере сгорания и варочной поверхности?
Варить можно на всех печах и на Dora 8 тем более (есть поверхность), у нее вся камера из чугуна, снаружи просто декоративный кожух. А если чисто готовить, то kaminmaster.by/g3158087-drovyanye-pechi-dlya?sort=price, от Plamen Slavonac и выше, они внутри все из чугуна, есть духовка и поверхность из чугуна огромная.
Эти печи для каких мест? Где газа нет?
В целом, да. В Республике Беларусь, например, и 50% газификации в деревнях нет. А жить надо.
@@KaminmasterPavel вариант неплохой так то, а как же котлы длительного горения не подходят?
Nera
Пока не подключите к димоходу и не протопите разницу не поймете , поверте практику
Я их топил, каждую не меньше 5 раз. Просто в разные годы. Invicta обновить бы линейку старых печей, по моему пора. Они застряли в начале 2000-х, а новые печи очень дороги.
шаман крутой
Но Nero круче. Я без шуток. Прекрасно знаю Invicta Chamane - Шаман (смонтировал их сам не меньше десятка и продал тучу), Plamen Nero современнее, у него значительно лучше с выбросами дыма при закладке, эффективнее система очистки стекла (в первую очередь из-за простой формы), плавнее регулировки, менее требовательный к дымоходу, холоднее задняя стенка.
@@KaminmasterPavel взял на заметку
Invicta - ударение на последний слог, если что
Благодарю за поправку. Но часто ударения ставятся не по стране происхождения слова, а по стране где произносится. Во Франции принято ставить ударения на последний слог, но в на русском языке это звучит чужеродно. Например кличка собаки у нас "Тузик" на первом слоге, а Француз скажет "ля Тузик" на последнем слоге.
@@KaminmasterPavel зато сразу понятно, что франция. )
Шаман произведение искусства, а пламен бак для сжигания дров.
Это вы скажите тем 50% заказчиков, которые в магазине, при взгляде на Шаман, говорили - "что курил дизайнер Invicta?"
В реальности, Шаман нравился примерно 10-15% покупателей, Nera примерно 60-70%, но обе печи подходят далеко не вовсе дома. Большая часть покупателей тяготеет к простым формам.