Video

Если помещение нормально вентилируется и достаточного объема, отсутствует принудительная вытяжка, то подвод в 90% случаев не нужен.

Да, есть.

Повезло. У некоторых столько даже кровля без ремонта не живет.

Подвод для нее не нужен, сделайте нормальную вентиляцию. Хотя это возможно, но придётся поработать руками и головой. Не рекомендую такой разогрев, печь может разрушится. При стандартной температуре 200-250 пицца прекрасно приготовится , пусть и не за пару минут. Для скоростного приготовления пиццы, камера сгорания и место приготовления в специальных печах объединены, в выносной камере такие температуры возможны только при специальной конструкции духовки, здесь не тот случай.

@@KaminmasterPavel Спасибо Вам за исчерпывающий ответ!

Данная топка является копией (не знаю на сколько качественной) французской топки Invicta Proma 700... Даже в начале 2000-х годов производитель стеснялся включать ее в свой каталог. Топка для совсем не привередливых заказчиков. По вашему описанию она отлично работает. Горит - греет, не горит - не греет. Дом утеплить и топить 2 раза в день, как, например, и печь из кирпича. По поводу конструкции камина, без труда найдете в интернете конструкцию классического французского камина, она для него. Ключевое в такой конструкции: обдув всего корпуса воздухом, выброс воздуха через большие отверстия, топка нигде и ничего не касается (кроме дымохода и основания), изоляция всех окружающих конструкций. Из моего опыта, попытки объединить современные камины и теплонакопительные печи ни к чему не приводят.

@@KaminmasterPavel я вас ещё спрашивал насчёт конструкции на трубе каминной топки-вокруг трубы короб с камнями как в банных печах, чтобы аккумулировать тепло на дольше чем топится сам камин. Вы как думаете, это будет работать? И что будет если я вытащу листы теплоизоляции между облицовкой из искусственного камня и «телом» самого камина, останется только зазор между ними около 5 см. У меня стены в комнате и пол каменные, негорючие. Хочу чтобы нагревалась облицовка из камня и давала тепло в комнату, а не только через стекло

Асбестовые трубы не применяются для дымоходов, это опасно. Если нет вариантов заменить, гидроизоляция лучше металлом.

Спасибо.

Очень хорошо, что вы довольны. У нас разница в цене заметно меньше. По поводу одинаковости. Я слышал, что BYD Song L это копия BMW X6. так могут сказать только любители китайского автомобиля, а владельцы BMW будут смеяться в голос (на минуточку, я не поклонник BMW). Оба правы: одни покупают картинку и классный список опций за 3 копейки, вторые - ИМЯ, престиж, высокую цену перепродажи, спустив все деньги.

Очень хорошо, что вы довольны. У нас разница в цене заметно меньше. По поводу одинаковости. Я слышал, что BYD Song L это копия BMW X6. так могут сказать только любители китайского автомобиля, а владельцы BMW будут смеяться в голос (на минуточку, я не поклонник BMW). Оба правы: одни покупают картинку и классный список опций за 3 копейки, вторые - ИМЯ, престиж, высокую цену перепродажи, спустив все деньги.

@@KaminmasterPavel а можно и телефоны в пример поставить китайские, планшеты, телевизоры, которые показали себя достойней других брэндов

@@KaminmasterPavel и не забывайте что мы переплачиваем за бренд, а не саму продукцию

Абсолютно верно, это я и сказал любителям коптить небо.

Нет, печь дровяная. Итальянцы делают и газовые печи в аналогичной отделке, но их сюда никогда не поставляли и видимо не будут.

На стыке утепленного дымохода и проходки, температура не превышает 120С (обычно 40-60С), если печь нормальная, а не чугунный или стальной металлолом. Подойдет обычный силикон. А в месте крепления к кровли, любой подходящий к материалу кровли.

@@KaminmasterPavel у меня расстояние от печки до проходки около 1,5 - 1,8 метра и температура выше. Изначально, я временно пропенивал клей-пеной, чтобы вода не попадала, так эта пена подплавилась. И я понял, что температура гораздо выше.

90% населения считает цены на дорогостоящие вещи в $ (квартиры, машины), убедитесь на любом сайте по продаже недвижимости и машин. В них же держат сбережения в банке (3-х литровой) те, кто не хочет как в 90-х остаться без копейки или как последующие годы (когда "девальвации не будет"). При желании, дорогостоящий товар и за $ и за Евро можно купить, если не в магазине, в магазинах за бел. руб. Валюта некоторых стран удобна для расчета из-за низкой инфляции и стабильности цен в ней.

Водяное отопление эффективно там, где в силу размеров дома и большого количества комнат не целесообразно делать воздушное отопление и хочется большего комфорта (не большие перепады температур по помещениям, отложенная отдача тепла при погасшей печи). Просто печь лучший вариант по автономности (не зависти ни от чего внешнего). Но при большом количестве небольших помещений в доме очень тяжело добиться равномерности температуры, возможен заметный перегрев основного помещения с печью, при плохой теплоизоляции дома, надо чаще топить. Можно сравнить 640WD (760 заметно мощнее) и Tena. Если закрыть глаза, то нагрев помещения, расход дров будут почти одинаковы, в этом они заменяют друг друга на 99%. Заметная разница в удобстве регулировки на низких режимах, очистке стекла в режимах меньше 30% мощности, цена, иногда удобство боковой двери, дизайн.

Спасибо за ваш отзыв о моей работе и мнение о печи. Все точно как вы описали. А упомянутые вами особенности (это не недостатки), устранены в печах более высокого класса, раньше это были Jotul, Dovre и.т.п. Другое дело, что в большинстве случаев платить вдвое и втрое большую цену не целесообразно для 2/3 пользователей. Как вы правильно заметили, все это легко устраняется и не напрягает при эксплуатации печь.

Спасибо за мнение о моей работе. На сколько я помню там 8мм, продаются готовые ремкомплекты с клеем (в пределах 10-15$). Паз под шнур вычищается и вклеивается новый шнур.

@@KaminmasterPavel Павел, спасибо огромное!

Обычно все европейские производители используют высококачественные краски типа Senotherm и т.п., об отечественных этого не скажешь. Запах все равно есть. Обжиг на улице не обязателен, т.к. они обгорают быстро и не сильно дымно, достаточно открыть окна. К сожалению Dovre ушла с нашего рынка, когда все наладится, можно будет снять обзор. Пока посмотрите печи типа Plamen Tara, они идеальны для малых и средних помещений.

Спасибо. Вы очень точно описали ее достоинства. Цены у вас немного ниже наших, Европа доступнее. Удачи вам.

Спасибо.

Сделают цифровое управление и все будет ОК, будет и логарифмическая и линейная и рывками, как настроишь. На самом деле у них, и не только, прорези подачи сделаны из 2-х пластин с хитрыми отверстиями. Часто форма отверстий такая, что 80% движения ручки, открывает 10% отверстия, а потом - раз, на оставшемся ходу все открыто и регулируй как хочешь.

Тут дистанционны совет не дашь, надо видеть, возможно, измерять.

Есть некоторые виды помещений (с газовым оборудованием и т.п.) где такие температуры не допустимы. Если их не рассматривать, то при такой температуре возгорание древесины не происходит, пример, стенки парной при парении. Это если эта температура или даже выше (реально критическая ближе к 150С) никогда не возникнет ни в каком режиме эксплуатации. Но есть нюансы. Если это обычный режим работы, а может произойти авария: возгорание сажи и т.п., то эта температура превысит опасный предел. Т.е. надо обеспечить такую защиту, что бы при практически любой температуре в дымоходе (если нагрев от него) температура на дереве не поднялась выше, например, 120С, а если от пара, то пара больше не станет и т.п. По сути, вам надо проверить от чего нагрев (пар, труба, печь...), если существует вероятность нагрева этого прибора еще сильнее, дополнительно изолировать древесину (любой экран (металл, силикат кальция), прокладка из базальта, асбокартона, отсечь пар и т.п.).

Тепловой щиток (по сути урезанная печь) работает за счет температуры дымовых газов. Т.е. чем хуже основная печь, тем эффективнее тепловой щиток. С этой точки зрения современная Tena не самый лучший выбор. Она сама по себе имеет высокое КПД и щиток повысит его не намного, я думаю процентов на 5. Тут скорее подойдут чугунные "современные" печи производства РФ и КНР из дешёвых, те, у которых пламя из дымохода вырывается столбом. Если очень надо нагреть массу кирпича, Tena надо подключать к простому однооборотному щитку, топить на максимальной мощности и не менее 3-4-х часов.

СПС большое! Успехов Вам в бизнесе! Мира и Добра! P.S. а на предыдущее сообщение можете ответить?

Конструкционная сталь, типа Сталь 20. Неизвестно, я думаю пару миллиметров Да, снять можно, насчет использования, только в аварийном режиме, т.к. сильно нарушится конструкция печи. По поводу надежности, теплообменник конструктивно не отличается от любого стального твердотопливного котла. При интенсивной эксплуатации должен прослужить не меньше. Стальные котлы служат 5-10 сезонов в среднем. У нас за лет 6 - 0 случаев. Не забывайте, он постоянно охлаждается водой, в идеале, при правильном подключении, температура его в диапазоне 60-90С (99% времени), т.е. условия работы не отличаются от, например, от отопительного радиатора, который всегда 10 лет отхаживал до сгнивания, а иногда и 30. Экономия на подключении, к сожалению сильно сокращает срок службы и доставляет кучу неудобств пользователю, обходных путей тут нет.

На моей прежней печи Jotul F371 установлен теплонакопитель. Посмотрите видео например czcams.com/video/lnMc_0H-yXM/video.html&ab_channel=Kaminmaster вас интересует с 37.50 я рассказываю про оригинальный теплонакопитель Jotul. Он дает более медленное остывание корпуса часа на 2-4, но накопленная мощность не велика.

У нас подешевле, в РР в районе 160000. Я привык все считать в $ (уже лет 30 как). В этом плане ничего почти не меняется, средние печи стоят около 1000$ +/-. отличные в 2-3 раза больше, различные навороты (водяной контур, эмаль и т.п.) добавляют к базовой печи 500-1000$. Ну и учитывайте инфляцию на "загнивающем" западе 3-5% и общее удорожание каждый год на 10-20%. Грубо, каждые 5-7 лет цены удваиваются в валюте.

@@KaminmasterPavel а сколько стоит сам змеевик отдельно?

Точно не знаю, но не дорого, ну них нет запчастей дороже 10-15% стоимости печи.

Напишите в мессенджеры по телефону в подписи к ролику. Если смогу, помогу.

По поводу сайта. На заводском сайте, на странице печи, есть ссылки на свежий сертификат (это самое важное, за него предусмотрена ответственность) и свежие паспорта. Для некоторых печей есть информация за разные годы. И да, на сайт они частично забили, более того, у них нет даже свежих картинок не только на сайте, но и по запросу дилеров. Вроде у них все отлично, основная масса продукции для OEM покупателей, очередь и т.п. При указании характеристик в Европе необходимо указать стандарт по которому проходили испытания, например: EN 13240:2001 /A2:2004/AC:2007-08 (это из сертификата Tena). Там же где и кто делал. Более того, если китайцы проведут такие испытания в европейской лаборатории, приложат сертификат, я с радостью это все сообщу. Стандарт нужен только для возможности сравнения разных производителей. А так я напишу, что моя печь 100кВт и 99% КПД, по стандарту имени меня и это правда, вот только как сравнить с другой печью?

По поводу реальности данных. Не секрет, что даже при испытаниях по стандарту доступны различные мелкие манипуляции, позволяющие влиять на итоговый результат. Например, печь испытывается в заводском виде с задним патрубком и узнать, что будет с верхним не возможно. Есть другие способы, почитайте стандарт на который я ссылался, занижение мощности для роста КПД и т.п. Все как в автобизнесе с расходом топлива и выбросами. Смысл не в этом, а в том, что кто-то отжалел большие деньги (сертификация в Европе дорогое удовольствие) и сертифицировал хоть как-то, потребитель может сравнить, а другой просто нарисовал цифры и по нему вообще гадать приходится, откуда эти цифры.

За счет чего 80,5% никто не знает, от старой модели отличия не большое, несколько процентов. Я предполагаю, что мощность печи занижена (заявленная для паспорта и испытаний 9,5кВт), она легко разгоняется без перегрева на 12-14кВт, и на такой мощности выше температура на выходе (проверял) и скорее всего заметно ниже КПД (это проверить не могу). Внутренняя камера сгорания изолирована от помещения прослойкой воздуха экраном в виде внешней стенки (они не соприкасаются), это аналог футеровки у других печей, температура в камере сгорания стабильнее и равномернее. Например у Trenk КПД сильно подросло после добавления дожига и задней стенки (с 74 до 81%), это нормально. У китайцев дожига нет, это сразу от 3 до 15% в минус из моего опыта. Цифры с потолка, они пишут одно, я говорю другое. Нет сертификата со стандартом испытаний - это просто разговоры.

@@KaminmasterPavel Спасибо, Павел. Понимаю, вы с Везувием не работаете, но было интересно увидеть результат их "тюнинга" козы 9-й, который называется kz-14. Нарастили ножки, приколхозили дожиг)) дырявой козе, в общем шедевральное решение

Я не занимаюсь рекламой и не беру деньги за обзоры. Я с удовольствием рассмотрю устройство и сделаю тест горения печи любого производителя (если откровенный хлам, объясню производителю). Все что нужно, эту печь мне предоставить для "растерзания". Просто у меня нет денег покупать сотни моделей печей, еще затраты на съемку (к слову не малые) я как-то потяну. Возможно кто-то из производителей боится получить антирекламу, кто-то жалеет печь. Хотя если печь нормальная, жалеть 100-1000$ (себестоимость завода 90% печей на рынке) за то, что информацию о твоей печи узнают тысячи - десятки тысяч потенциальных пользователей просто глупо. По сути для нормального завода это потенциальная реклама почти без затрат, если продукция качественная. Таких производителей по факту единицы.

Спасибо.

Спасибо. Надеюсь попадут в руки эти печи для длительного теста.

Спасибо.

Если найдете Dovre - отличный выбор, но они ушли от нас. Изоттта - нормальная печь среднего класса, в принципе, очень близка к ней по качеству, но заметно доступнее Plamen Tena, она немного проще по дизайну и без боковой двери, но для отопления все ОК.

@@KaminmasterPavel спасибо Вам большое

"Без работы" уже снял, выложу, а в работе, если производитель или дистрибутор даст печь для "снять нормально", нет проблем, сниму. На объектах я её почти не встречал, нормально снять случая не было. Сейчас они почти как Tena стали стоить, естественно берут Tena.

Основное применение таких насадок, печи с высокой температурой на входе в дымоход, т.е. не очень эффективные. Основная проблема - необходимость обслуживать (чистить) чаще обычного дымохода.

@@KaminmasterPavel для меня ещё плюс - конвектор снижает температуру в дымоходе , следовательно меньше нагрузка на дымоход , и как то спокойнее за проходные узлы .

Она подойдет, если вы ее еще найдете.

Расклиненный зуб, это, конечно, сильно! 😅

Это вопрос экономии некоторой суммы и соответственно эффективности печи, копия очевидно будет "кушать" больше дров. Но кому важны любые деньги, а топит не часто и расход дров не принципиален, да и нюансы внешнего вида не важны, то это неплохой вариант, особенно на фоне некоторых отечественных поделок.

Да, я осмотрел уже 5 печей, у всех Зигов эта проблема с зубом. И там судя по всему поможет только зачистная машинка - болгарка.

Все это известно из норм и практики. НО есть нюанс, в ветер они работают, а у многих проблема с желанием правильно вывести дымоход для нормальной тяги и это помогает. Залив водой дымоходов, если дымоход насадной на печь или камин, бюджетными средствами эту проблему не решить, а простой фабричный дефлектор в разы уменьшает проникновение воды в дымоход при косом дожде.

У меня в сильный ветер обратная тяга начинается и котел начинает либо тухнуть, либо фитиль снаружи горит.

@@ЮрКАА Приточка должна быть всегда.

Спасибо за отзыв о моей работе.

А что с ним сделается? Двойные стенки, отсутствие нерж.трубок подвода воздуха...

Все зависит от качества сборки конкретной печи и адекватности пользователя. Если поверить, что эта печь на 10кВт и топить соответственно, то внутренняя футеровка долго не отработает, это я знаю по намного более качественным Jotul F3TD, когда их эксплуатировали с большим перегрузом не адекватные пользователи. С внешним корпусом, если не зевать с заменой внутрянки, все не так плохо.

Топка это то что находится внутри печи к вашему сведению !!!!!!!

Топка, это слово, которое имеет много значений: и пространство внутри печи, и каминную топку (изделие из металла со стеклом, для горения) и процесс сжигания топлива и многое еще.

@@KaminmasterPavel на Ваш глаз, как всё сделано внутри топки, по запасу прочности, толщине деталей, подаче воздуха в топку, сопоставим с jotul или же подругому?

Мы уже все давно в "светофоре")), главное дальше не ̶у̶п̶а̶с̶т̶ь̶ вырасти)).

@@KaminmasterPavelотечественные производители технически оснащены мама не горюй, все есть. Про метал может делать печи, гонит примитивные буржуйки. Везувий вакуумное литье чугуна, (вакуумное сука чугуна) гонит примитивные буржуйки! И так все! Смотришь оборудование у производителей- космос! Станки миллионные. У Экокамин всю эту жуть сварочные роботы сваривают)операторы опытные, а печи выдают слезы. Ааа)))

@@KaminmasterPavelи смотрим по Дискавери производство печей морсо) как брюнер в Германии переплавил старые сковородки в детали для печей и в Дании их собрали в …. Да в рот енот))

Станок сам по себе ничего не делает. Где грамотные конструкторы умеющие не только мышкой по экрану водить, дизайнеры, которые не только перерисовывать умеют? А технологи, которые умеют не только 90% заготовки в стружку перегнать? Может рабочие с высокой культурой производства есть? А может всем просто ... на все перечисленное, ходи на работу с 7 до 16 и оклад в конце месяца, жизнь удалась?

Спасибо.

Спасибо за отзыв о моей работе.