Gregor Gysi und Claudia Major im Spitzengespräch: Wie lange hält die Ukraine durch? | DER SPIEGEL
Vložit
- čas přidán 2. 06. 2024
- Im SPIEGEL-Talk streiten Sicherheitsexpertin Claudia Major und Linkenpolitiker Gregor Gysi über einen Friedensplan und Angriffe auf russischen Boden. Reporter Christoph Reuter berichtet von Kriegsmüdigkeit und dem Grauen der Front.
00:00 | Begrüßung
00:40 | Wie ist die Lage an der Front?
06:15 | Hat Putin die besseren Karten?
11:20 | Wie kann es zu Verhandlungen kommen?
23:20 | Gehen der Ukraine die Soldaten aus?
30:55 | Hat Wolodymyr Selenskyj noch die volle Unterstützung?
41:20 | Sollten Ziele in Russland angegriffen werden?
50:53 | Schlussrunde
#ukraine #gregorgysi #claudiamajor
Lieber 100 Stunden umsonst Verhandeln als eine Minute schießen. H. Schmidt.
Frau Major wär dir bei dem satz 3x wieder ins wort gefallen "aber in 100 Stunden hätte man mit taurus raketen garantiert bachmut erobern können um danach bereit für weitere 100 stunden krieg zu sein"
Das F in Major steht für Frieden
Ja toll.. Herrn Putin interessiert das aber nicht . Und nu?
@@dieterpete9206sagt uns Dieter... ☹️
@@dieterpete9206Der Westen hat doch Schuld das es so gekommen ist....
@@djangoditilly8978 Achsoo, der Westen ist also Oberbefehlshaber der Russischen Armee, die in die Ukraine eingefallen ist? Jetzt wird mir alles klar...
Gysi ist in dieser Runde der einzige der Hirn hat.
Gysi ist völlig weltfremd, Verhandlungen können auch ohne seine quasi Entwaffnung von der Ukraine geführt werden. Soll er doch mal zu Putin fahren und mit ihm reden. Putin sieht sich doch im Vorteil und will nicht verhandeln. Wenn man ihm vernünftige Waffen gegenüber stellen würde wie den Taurus, würde er verletzbar sein und eher einen Grund für Verhandlungen sehen..
Sieht so aus😅
Lauter Kriegstreiber gegen Gysi. Bis auf Gysi sollte jeder in der Runde mal 1 Jahr an die Front. Mal sehen wieviel Lust dann noch da ist.
Lächerliche Faktenverdreherei. Abgerechnet wird am Schluss und niemand wird vergessen, wer den russischen Faschismus unterstützt hat!
oder Gysi einfach mal an die front und direkt vor ort mit beteiligten verhandeln, klappt bestimmt mit dem frieden
@@kippz1337 An der Front wird gekämpft, am Tisch wird verhandelt. Also Gregor an den Tisch für Verhandlungen? Bin dafür :)
An der vorderste Front Linien ist das Leben eines Ukrainischen Soldaten 4 Stunden lang nach 4 Stunden vorderste Linien lebt kein Soldat mehr, für diese Herren wären 8 Stunden genügend an der vorderste Front Linie, deshalb will kein Zivilist Ukrainer an die Front alle versuchen zu flüchten vor dem Tod an der Front, aus Humanitären Gründen sollte man Ukrainern helfen zu flüchten die wollen nur Kopf retten vor dem Tod an der Front,!
Warum kapiert denn keiner, was Gysi schon lange voraussieht. Nur Verhandlungen können die Ukraine retten
Verhandlungen für einen "Frieden" ohne Freiheit und Sicherheitsgarantien sind keine Verhandlungen, sondern eine durch
"Scheinverhandlungen" legitimierte Unterwerfung unter eine Diktatur :
Medwedews "Friedensplan" im Detail (16.3.24)
1. Bedingungslose Kapitulationen der Ukraine, Entmilitarisierung und Verbot der Bildung militärischer Formationen
2. Anerkennung durch die internationale Gemeinschaft des nazistischen Charakters des Regimes in Kiew und Durchführung - unter Aufsicht der UN - einer erzwungenen Entnazifizierung aller Regierungsbehörden
3. Feststellung durch die UN des Verlustes der internationalen Rechtspersönlichkeit der Ukraine
4. Rücktritt aller verfassungsmäßigen Organe Ukraine und Abhaltung unverzüglicher Wahlen zu einem vorläufigen Parlament, selbstverwaltet unter der Schirmherrschaft der UN.
5. Billigung durch das vorläufige Parlament der Gesetzesvorlagen über alle fälligen Zahlungen an Russland
6. Offizielle Anerkennung durch das vorläufige Parlament der Ukraine, dass sein gesamtes Gebiet das Gebiet der Russischen Föderation ist
7. Selbstauflösung des vorläufigen Parlaments; Anerkennung des Vereinigungsgesetzes durch die UN.
"Daß ihr in Freiheit seid, ist nicht euer Verdienst, sondern unser Versäumnis."
D.Medwedew (an das Baltikum und Europa)
- solche Informationen zu relativieren oder zu ignorieren
ist Realitätsverweigerung .
Ist nicht gewollt weil Verhandlung kein Geld bringt
genauso wie gysi verausgesehen hat, dass russland eine invasion geplant und ausgeführt hat.
Danke Herr Gysi, dass Sie so souverän bleiben. Machen bitte weiter mit Ihrer Friedenspolitik.
Verschließen sie mal lieber weiter die Augen und hoffen auf einen friedensliebenden Putin
Welche Panik sofort entsteht wenn die Möglichkeit eines Waffenstillstand ins Spiel kommt.
Folge dem Geld......
Die Rüstungskonzerne wollen sich doch ihre gerade geöffneten Goldminen nicht gleich wieder schließen lassen...
@@wolfgangschumacher2419 Klima Veränderung!
Welche Panik unter Putinisten entsteht, wenn die Möglichkeit einer Niederlage des Faschistenführers Putin ins Spiel kommt
Diese Panik ist schon verrückt. Keine Verhandlungen! Lieber sendet man noch den letzten Ukrainer an die Front und vergisst, dass wir morgen dran sind.
Lieber zerstören als verhandeln. Einfach nur krank.
Kiesewetter ist sehr sehr gefaehrlich. Gysi hat feste Argumente und realitaeten...
Frau Major ist doch ein US Sprachrohr - warum bekommt diese Person Sendezeit
Eben drum 😂
weil Deutschland ein freies Land ist, Tovarischch.
"Jeder Krieg ist eine Niederlage des menschlichen Geistes" -Henry Miller
Ich gehe jede Wette ein, dass das die Kriegsgewinnler (und die gibt es immer) anders sehen. Leider.
Ein gefälliger Satz, der uns Zustimmung - fast schon bedingungslose - befiehlt.
Aber: Ein Zitat, das sich darauf bezieht, dass der Mensch durch Krieg krank wird, weil der Krieg so viel Leid bringt. D.h. natürlich auch, dass man einen Krieg nicht anfangen soll. D.h. aber nicht, dass man ihn nicht durch Verteidigung beenden soll (die Franzosen im 1. WK, die Afghanen 2*, die Vietnamesen, die ....). Schon gar nicht heißt das, dass man sich nicht wehren darf, oder sich ergeben muss.
Miller hätte auch sagen können: Jede Absicht, einen Menschen zu töten, ist eine Niederlage des menschlichen Geistes auf der Opferseite!
👍
Eine Niederlage des Geistes - ja! Aber wenn DU überfallen wirst, ist es dann DEINE Niederlage ...???
Der Geist Putins um es genauer zu sagen
Super, sehr disziplinert, kein unerträgliches "Dazwischengequatsche" wie bei Lanz, denn das ist nicht auszuhalten.
Das stimmt viel angenehmer info zu bearbeiten
Der Gysi quackelt doch andauernd dazwischen. Was redest Du denn da?
@@krollpeternein, Unmenschen wie DU sind das letzte Problem!
@@krollpeterDas letzte Problem sind Menschen wie DU!
@@krollpeter Nein; nur DU „quackelst“ dazwischen!!
Ein ungerechter Frieden ist besser als ein gerechter Krieg - Cicero
Das stimmt heute umso mehr. Vielleicht fliegt ja die Erde auseinander oder ist danach unbewohnbar. Vielleicht sollten einige Kriegstreiber einmal die Erde aus der Distanz betrachten? Ein letztes Mal.
Ja ❤❤❤
Bitte nicht! Habe erst 300% plus mit Rheinmetall gemacht...😂
@@LynnTaipan Erstens kann die Erde nicht auseinander fliegen, und zweitens kann niemand sie aus der Distanz betrachten, es sei denn Du glaubst diese ganzen NASA Märchen.
Warum habt ihr Russen dann nicht einfach 1942 Teile eures Territoriums an das Deutsche Reich abgetreten sondern weitergekämpft?
Liebe Frau Major. Nicht Russland weigert sich, zu verhandeln. Selensky hat ein Dekret erlassen, nicht zu verhandeln.
Lieber Naturfreund, das ist eine bekannte russische Lüge. Verhandlungen sind nicht ausgeschlossen, sondern nur Verhandlungen mit dem vom IStGH gesuchten Putin (Logisch...), u.a. schon deshalb, weil Putin jeden einzelnen Vertrag gebrochen hat. Allerdings hat Russland Verhandlungen über etwas anderes als die Kapitulation ausgeschlossen und will die Ukraine witerhin vollständig auslöschen, das hat Medwedev gerade wieder sehr deutlich gemacht.
es wurde doch anfangs verhandelt aber Verhandlungen zu den Bedingungen Russlands sind keine Verhandlungen, sondern ein Diktat an der Stelle.
Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hat ein Dekret unterzeichnet, wonach Kiew nur zu Gesprächen mit Russland, nicht aber mit Staatschef Wladimir Putin bereit ist. Das ist ein feiner Unterschied, der aber nicht in Dein Weltbild paßt.
Und zuvor wurde es von den Engländern über die US Amerikaner verboten
Verhandlungen ohne Freiheit und Sicherheitsgarantien sind keine Verhandlungen,
sondern durch "Scheinverhandlungen" legitimierte Unterwerfung unter die Gewalt einer Diktatur :
Medwedews "Friedensplan" im Detail (16.3.24)
1. Bedingungslose Kapitulationen der Ukraine, Entmilitarisierung und Verbot der Bildung militärischer Formationen
2. Anerkennung durch die internationale Gemeinschaft des nazistischen Charakters des Regimes in Kiew und Durchführung - unter Aufsicht der UN - einer erzwungenen Entnazifizierung aller Regierungsbehörden
3. Feststellung durch die UN des Verlustes der internationalen Rechtspersönlichkeit der Ukraine
4. Rücktritt aller verfassungsmäßigen Organe Ukraine und Abhaltung unverzüglicher Wahlen zu einem vorläufigen Parlament, selbstverwaltet unter der Schirmherrschaft der UN.
5. Billigung durch das vorläufige Parlament der Gesetzesvorlagen über alle fälligen Zahlungen an Russland
6. Offizielle Anerkennung durch das vorläufige Parlament der Ukraine, dass sein gesamtes Gebiet das Gebiet der Russischen Föderation ist
7. Selbstauflösung des vorläufigen Parlaments; Anerkennung des Vereinigungsgesetzes durch die UN.
"Daß ihr in Freiheit seid, ist nicht euer Verdienst, sondern unser Versäumnis."
D.Medwedew (ans Baltikum und Europa)
- das zu relativieren oder gar zu ignorieren ist mindestens Realitätsverweigerung ...
Lanz sollte sich mal ein Beispiel nehmen wie eine Sendung sein könnte. Lanz versucht immer ein paar Gäste bloß zu stellen und lässt nie jemanden ausreden nur dann wenn ein Gast seine Meinung vertritt. Solche Sendungen wie diese sollten im Fernsehen laufen.
Lanz gehört weg!!
Warum Muss jedes Fernsehformat gleich sein? Früher war noch viel mehr los in den Fernsehformaten, zu mindestens in den Westlichen Teilen von Deutschland, da ist Lanz Kindergarten gegen.
Die Kritik an Lanz ist neben dem Unterbrechen doch, dass immer viele gegen einen gespielt wird .. hier gibt es nicht mal den einen. Daran sollen die sich nen Beispiel nehmen?
Unterbrechen und nicht ausreden lassen tut er ja nur, wenn da jemand von der AfD sitzt.
Wie kan mann Ukraine als suwerene stat erhalten werden Hej jungs,Zelenski kan iberhauft nicht selber entschaden,Selenski ist nur die pupe in kinder teater.Der mann wuede krig verloren,und am ende auf die Majdan platc aufgehenkt von eigener leuite.Rusland hat krig nije provociert,das krig heten westen miten lugen. Seie macht fridens fertrag nur das sich Ukraine beser auf krig forberaitet Westen hat sie zu erst bevafnet ,dann aufgehect.Fier krig entscheiden die westten die waven liferante.
Die "Kaltschneuzigkeit" der Frau Major macht ihrem Namen alle Ehre, aber auch Angst , denn sie setzt auf Escalation bis zum letzten Ukrainer.
Im 3. Reich hätte sie eine steile Karriere gemacht!
Die Ukraine verteidigt sich gegen einen unprovozierten Angriff, bei dem die Besatzer die Zivilbevölkerung misshandeln (und mehr) und alles Ukrainische zerstören. Frühere Beschwichtugungsversuche halfen nicht, imperialistische Gelüste Russlands zu beruhigen. Somit würde ich es eher Klarheit als Kaltschnäuzigkeit nennen.
Auf zum Endsieg und zum totalen Krieg.....kommt mir bekannt vor
Also Frau Major sie wollen alle Ukrainer umbringen,dann sind sie zufrieden!!!!😮😮😮😮😮
Herr Gysi sagt er ist kein K Kriegsstratege, allerdings bringt er hier die beste Strategie zur Sprache. Von den anderen, vor allem Frau major hört man nur
"ja aber das wird nicht gehen weil..."
Hier sollte ALLES für einen Waffenstillstand versucht werden
sodas es zu Verhandlungen kommen kann.
Je schneller, umso besser.
Major lässt bis zum letzten Ukrainer kämpfen. Feministische Politik. Bravo.
Es geht nicht um die Länge des Durchhaltens, es geht um sofortigen Stop des Blutvergiessens und Interessenausgleich in einem Friedensvertrag.
welche Interessen? Wir reden hier von Invasion was glaubst du denn was Putin will?
Nen Trostpreis und ne Teilnehmerurkunde?😂
RUS hat nur ein Interesse - Keine Ukraine mehr. UkrainerInnen waren schon immer aufmüpfig und unabhängig. Schon zu Stalins Zeiten musste man die Ukraine in die Sowjetunion mit Gewalt zwingen. Wie andere übrigens auch. Eine Demokratiebewegung wie in der Ukraine könnte gefährlicher Weise nach RUS überschwappen wenn die Bevölkerung dort sehen würde dass man mit Freiheit und Politischer Oppositioneller Mitsprache erfolgreicher ist.
Unrealistisch bzw. unmöglich.
@@ischlekaya753 . . . er will die Krim behalten, die ja
Chrudtschow an die Ukraine verschenkt / vererbt hatte.
Es wird nur einen russischen Frieden geben-klar wohl wie der aussieht.
Wenn Gysi Argumente und Fakten bringt, werden diese teilweise einfach übergangen. Er hat wirklich eine Engelsgeduld.
👍👌
Herzliche Grüsse aus der Hessischen Landeshauptstadt
Wiesbaden
Besonders gefährlich ist die Frau. Wenn alles nach ihr ginge, wären alle schon längst im 3. Weltkrieg.
Recht hat Herr Gysi ❤
Stimmt doch gar nicht daß seine Argumente nicht gewürdigt werden, er bekommt nur Gegenargumente. Was soll es keine Waffen mehr zu liefern während die Produktion weitergeht? Das ist Unsinn. Frage mich warum Gysi den ich sonst schätze solchen Unsinn denkt.
Gysi steckt im der typischen Intellektuellenfalle die glaubt daß sich Gegner rational vrhalten obwohl hundert verletzte Verträge dagegen sprechen.
Welche Fakten? Her Schröder hat gesagt dass… Dann die wage Erzählung über den Panzerfriedhof die auch garnichts mit der gerade offenen Frage zu tun hatte. Was sind das für „Fakten“. Sein einziges Argument war: Wir brauchen einen Waffenstillstand weil man ja dann mit Russland verhandeln könne. Aber worüber ?
Wer glaubt Putin würde auch nur einen Zentimeter seiner „annektierten“ Gebiete zurückgeben nur weil man ihn wirtschaftlich unter Druck setzt der ist in den letzten 2 Jahren an der Realität vorbeigelaufen.
Die Ukrainer wollten verhandeln die Briten und die Amis sagten nein!!! ☹️☹️☹️
Nö! Putin hat "NEIN" gesagt!
@@sannel5192Falsch, Boris Johnson hat dem Friedensplan zwischen R und Ukr. einen Strich durch die Rechnung gemacht. Ergebnis = Hunderttausende Opfer, nur auf ukr. Seite... Schlimm, oder nicht?
@@sannel5192hast Du Belege/Quellen dazu?
Quelle?
"Die Ukrainer wollten verhandeln die Briten und die Amis sagten nein!!!"
Die Quelle dieser längst widerlegten Lügen war Putin selbst, was es besonders witzig macht. Plumper geht es nicht.. 😂
Das war keine faire Runde.
Herr Gysi war zu intelligent für seine Gesprächspartner 😢
Sehr einseitig.
Diese Figuren die sagen weiter machen, würden nie selber kämpfen und sterben für ihre Überzeugung!
Eine Frau mit einer Idiologie die eine Woche Front direkt kurieren würde. 😁
Das sie das ganze besser bewerten kann als du erkennt selbst ein neutraler Schweizer 😂
Also statt anderen Fronturlaub zu empfehlen solltest du vielleicht mal wieder eine Bildungseinrichtung besuchen.😉
@@ischlekaya753 danke - außerdem hetzen manche schon nur, wenn man Frau ist
Die animieren sie nicht an die Front zu gehen.Ukrainer kämpfen! Gib nur die Waffen!!!!
Danke Hr Giese❤😊
Frau Major sollte nur 10 Minuten in eine artillerie Geschoß da bei sein ,👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎
Frau Major versteht nicht was Gysi sagt.🥴🥴
Wie denn auch. SIe hat völlig blutunterlaufende Augen! Völliger Hass und Kriegswahnisnn in den Augen.
Hab auch gestaunt, wie schwer die von Begriff ist.. fand seinen Vorschlag sehr clever, wenngleich man nicht weiß, wie es ausgeht. Aber es deshalb nicht zu versuchen, ist mehr als fahrlässig.
Vielleicht wäre es ja hilfreich, wenn wir statt Waffen, einfach alle ukrainischen Deserteure zurück schickten? Und die Spanier auch. In meinen letzten Urlauben seit Kriegsbeginn, wundere ich mich jedes mal wie viele Ukrainer als komplette Familien, also inklusive Männern, auf Fuerteventura Urlaub machen. Sehr seltsam. 🥺
Wäre es nicht viel einfacher, wenn wir putinoide Hetzer nach Russland schicken, dessen Interessen Ihr ja ohnehin vertretet? Wenn Du ehrlich bist musst Du ja sagen..
Das mit ukrainischen Urlaubern quer durch Europa habe ich auch schon beobachtet. Nicht, dass ich es niemandem gönne ...
Jau machen Urlaub in unseren kleinen Dorf SUV breiter als die Straße Männer tragen Umhängetasche weil die Euro scheine nicht ins Portomonee passen😂 sah aber auch andere die zu 6. im Ford Fiesta + Hausstand kamen denen habe ich Urlaub gewünscht
Nach dem Interview mit Tucker Carlson.....wissen wir doch über Verhandlungen bescheid. Also was erzählt ihr da?Aber ihr könnt ja auch mal Boris Jonnson interviewen.
Super Idee! 😑
"Bescheidwissen" nach Interview? Putlers Lügen 🤣
Lol, ihr könnt ja auch mal den Putler einem echten Interview unterziehen. Am besten durch die ganzen ermordeten russischen Journalisten!
München nach Faro Portugal
Aha. Du meinst also, die westliche Diplomatie hat sich gefälligst nach dieser putinschen Propagandaschmonzette eines Schreiberlings mit einem IQ von unter 100 zu richten? Interessante Auffassung von Diplomatie, die Du da hast.
Zweite Frage: Wer ist "wir"? Du und Dein Stammtisch?
Diese mayor muss langsam zurück schrauben
Diese Frau steht für Eskalation, das ist ihre einzige Aufgabe
Allerdings ! Dieser Bürgerkrieg ist ihr Geschäftsmodell. Sie verhält sich, als führe Russland einen Krieg gegen China oder Südafrika. Russland, Weißrussland und die, welche sich Ukrainer nennen, haben ihre kulturelle Wiege in Kiew.
Stellen wir eine Kompanie auf: Macron, Hofreiter, Kiesewetter, Strack-Zimmermann und schicken diese an die unmittelbare Kampflinie.
Warum hst sich usa und England dann eingemischt in der Türkei, wenn die ukraine selbst entscheiden kann ?
Woher stammt denn Deine "Information"?
@@barklex ist das dein Ernst? Allgemein bekannte Fakten? Dass Johnson plötzlich nach Kiev gereist war und die sehr positiven Verhandlung plötzlich abgebrochen wurden?
@@barklexhaben Sie geschlafen? Das ist allerseits bekannt..
😂?bist erste gestern von Mond gelandet??@@barklex
Vermute ich kenne eure Informationsquelle die verdient gutes Geld mit diesen Gelaber...Mann muss alles lesen nicht nur den Teil der einen in die Agenda passt. Ukraine fragt seine möglichen in dem Falle westlichen Verbündeten diese sagen Nein wir wollen eine harte Linie gegen Putin fahren somit muss die Ukraine nicken.... war net klein Johnson der das alleine gemacht hat und es war noch viel mehr dahinter😅
Wenn sich die Ukraine selbst verteidigen kann dann sollte sie auch selbst bestimmen wann und ob Friedensverhandlungen möglich sind. Da wir uns aber so sehr einmischen und uns beteiligen sollten wir auch ein Mitspracherecht haben wenn es um diplomatische Lösungen geht. Ich meine wie können die Unterstützung fordern aber gleichzeitig es verbieten überhaupt neue Verhandlungen aufzunehmen??
Michail Gorbatschow hat gesagt: “diejenigen die sich als Sieger des kalten Krieges sagen und sich weigerten, ein gleichberechtigte Sicherheitssystem mit Russland aufzubauen, tragen einen großen Teil der Verantwortung für die heutige Lage“
sinngemäß.
Klar bloß nicht Putin die Schuld für seine lange geplante „Spezialoperation“ geben. Er ist das Opfer natürlich 😢😂
Der Westen hat beim Siegen vergessen, sich in die andere Seite hineinzuversetzen. (Sinngemäß Gysi)
👍💯
Man hat sich jahrelang versucht durch Handel anzunähern. Putin hat nur gelogen und ist letzliche in die Ukraine einmaschiert.
@@LynnTaipan Unsinn, das hat der Westen nicht getan, sondern das Gegenteil: Der russischen "Föderation" hat man 30 Jahre lang alle Verbrechen durchgehen gelassen. Russland braucht einen Psychiater, das ist das Problem. Warum spricht Gysi nicht das an?
Die Argumentation von Frau Major klingt erstmal schlüssig, ist aber völlig geisteskrank.
Vasyl Khymynets ist seit Herbst 2021 ukrainischer Botschafter in Österreich, sagt 15.03.2023 im Interview in österr. Wochenzeitung DIE FURCHE:
"Die russische Gesellschaft ist besessen vom neo-imperialistisch-kolonialistischen Gedankengut. Dass diese Haltung allein von Putin ausgeht, also von oben nach unten quasi befohlen wird, ist ein Trugschluss. Das Narrativ, alle Russen seien Opfer der Propaganda des Kreml, ist zu kurz gegriffen, ja falsch. Ein Großteil steht hinter der Idee, das Territorium Russlands auszudehnen. Dass dabei Ukrainer getötet werden, die Zivilbevölkerung tyrannisiert wird, ihre eigenen Landsleute ums Leben kommen, nehmen sie hin. Die Großmachtfantasie ist allgegenwärtig. Auch werden die Ukrainer als Verräter betrachtet, weil wir uns dieser Großmachtfantasie nicht beugen, uns mit Werten wie Demokratie oder Freiheit identifizieren, die Historie anders lesen als sie. Der Unterschied zwischen den Ukrainern und Russen ist sehr deutlich, und dieser Unterschied besteht vor allem in der Werteorientierung. Unsere und russische Gesellschaften leben in verschiedenen Werte-Paradigmen."
Naja Frau Major kann man in einen Topf mit Kiesewetter und Strack Zimmermann werfen also Kriegstreiber mit Realitätsverlust
Das ist keine Argumentation bei ihr sondern seelenloses Gesülze... Ab an die Front mit ihr!
die Argumentation passt 100% , von der gemütlichen Wohnzimmercouch aus,kann man sehr gut Krieg führen.
...Frage mich,ob bei Major ein Sprung in der Schallplatte ist,man hört immer die gleichen Argumente,....oder ist das K I?
Hieß es nicht letztes Jahr den Russen gehen die Waffen aus und bald haben die verloren ?
Lassen sich von den Leichen ihrer toten Kameraden besorgen. Wie damals im ersten WK. Alles was noch aufgefunden werden kann wird wiederverwendet
Genau so hieß es, was lernen wir daraus?
Dann kannst Du sicher einen Link als Beweis präsentieren. Oder Du solltest Deinen Geisteszustand mal prüfen lassen.
@@barklexwurde ja tausende Male gesagt.. haben Sie geschlafen? Oder möchten Sie es nicht wahr haben?
Es wurde nicht explizit gesagt, dass sie "bald verloren" haben, sondern es wurden über einen gewissen Zeitraum logistische Probleme seitens der Russen erwähnt. Abgesehen davon kam man mehr oder weniger zu dem Schluss, dass man Russland bezüglich der Waffensysteme ein Stück weit überschätzt hat. Ich bin allerdings nicht gerade überrascht, da man die ursprünglichen Prognosen, angesichts der Tatsache, dass Kriege gerne mal Eigendynamik annehmen, oft über Bord werfen kann. Um die Frage xsarc93ms zu beantworten: Es muss daher nicht zwangsläufig bedeuten, dass man uns von vornherein nach Strich und Faden belügen wollte. (Was möglicherweise das ist, was sie gerne hören) Denn das man bei einer Prognose in Bezug auf einen laufenden Krieg letztlich bis zum Ellenbogen ins Klo greift, ist nichts Außergewöhnliches. Das hat es schon immer gegeben.
Wie schön dass wir so weit gekommen sind, dass man munter in Nebensätzen erwähnt wie nah man mit eigenen handlungen an einem dritten weltkriegt entlanggleitet
Was findest Du daran schön?
@@s.h.142 Es gibt den Begriff der Ironie.
@@naturfreund9801 Stimmt, den gibt es. Allerdings beantwortet Dein Kommentar meine Frage, die ich, darüber hinaus, auch gar nicht an Dich gestellt habe, nicht.
Ich gehe davon aus, dass der/die TE alt genug ist, die Frage selbst beantworten zu können. Oder traust Du das ihm/ihr nicht zu?
Ist schon ne Runde gegen Gysi! Wenigstens redet er von möglichen Frieden.
Frieden mit wem? Putin?
Merkste selbst nh😂
@@ischlekaya753 ja, mit Putin! Ging vor diesem Krieg ja auch. Lg
Und 7 Jahre Donezk und Lugansk bombardieren? Ist das Ok???
Wie unsäglich dumm Menschen sein können.
Keiner der Debattanten will Krieg.
Herr Putin will Krieg, und er lässt Zuhause in Russland keinerlei Zweifel daran übrig, dass er Krieg als natürlichen Bestandteil der Zukunft Russlands ansieht, und das Recht des Stärkeren predigt.
Nur westliche Gutmenschen ignorieren die heimische russische Propaganda, und geben sich der Illusion vom friedliebenden, gütigen Russland hin.
Wenn Pazifisten sich in Traumwelten flüchten, und Aggressoren völlige Handlungsfreiheit lassen, dann siegen die Aggressivsten, und der Krieg regiert die Welt.
Eine Unnötige Diskussion. Die Russen werden das bekommen was sie wollen oder man hört auf Herrn Gysi
Wenn man die Ukraine mal richtig unterstützen würde, müsste das nicht so sein
@@tischersfund Russland wird von China, Indien, Iran unterstützt was willst du dagegen machen 😂
@@tischersfdann geh selber an die Front du Opfer
@@tischersfWas willste weiter richtig unterstützen? Dann muss man mindestens Macrons Vorschlag folgen. Sind alles nur mehr Spekulationen, die nicht viel bewirken. Außer Kriegsverlängerung.
@@tischersfwie denn? 3. Weltkrieg und Millionen tote? Für ein Land das bereits zerstört und bis über die Ohren verschuldet ist? Schwachsinn! Wir im Westen müssen einsehen dass wir putin unterschätzt und uns überschätzt haben. Unsere Propaganda hat genug gehirnwäsche betrieben. Es ist an der Zeit die Realität zu akzeptieren.
Herr Gysi hat wirklich den vollen Durchblick. Danke.
Witzbold
@@SiKu72Konstruktiver Kommentar, wirklich meinen Respekt an Dich.
@@ACloserL00k Danke vielmals!
Die Major lügt die ganze Zeit
Daumen hoch! Top Moderation von Herrn Feldenkirchen!
Frau Major sollte erwähnen, das die USA diesen Krieg benötigt. Es ist der Plan Russland zu schwächen um die Verbindung zwischen Russland und China zu schwächen. Es geht niemals um Freiheit, denn die Regierungen bewaffnen die Medien mit manipulierten Meinungen und dem Ziel der Kopfwäsche. Die USA sieht ihre unipolare Position ins wanken. Sie, die USA hat nicht mit der Stärke Russland und deren Verbündeten gerechnet. Es sterben täglich Menschen auf beiden Seiten, ist politisch nicht interessant. Mit der Gründung der BRICS Staaten ist das Ende der Unterwerfung der Welt durch die USA beendet worden. Die neue multipolare Welt schafft endlich eine wahre Aussicht auf Frieden. Die USA hat seit seiner Gründung über 200 Kriege für einen Regierungswechsel in der angegriffenen Ländern geführt. Die Welt hat es nach fast 350 Jahren verstanden, gelernt sich zu wehren. Mit der multipolaren Welt bröckelt die Weltwährung USD. Es beginnt eine neue Währung die durch Goldreserven gedeckt ist. Es gibt Hoffnung!
"Das Personal geht zuneige" 😂😂😂😂 geile Umschreibung für: die sind alle jämmerlich im Krieg verreckt!
Trotzdem wurden die Verhandlungen die Putin der Ukraine angeboten hat nicht vom Westen unterstützt. Desweiteren hat man der Ukraine klar gemacht das dies keine akzeptable Lösung für den Westen ist.
Es ist also nicht so das die Ukraine eine Wahl gehabt.
Es ist relativ bekannt das all dies geschehen ist, Russland hingehalten wurde und dann der Krieg eskaliert ist.
In meinen Augen sind ohnehin alle daran beteiligen Politiker Verbrecher (Putin inklusive).
Finde ich nicht wieso hinterfragt da niemand wenn irgendwelche Möchtegern Experten in den Raum werfen das Russland alleine in Adivka 40k Mann verloren haben soll. Die Russen brauchten bis jetzt nichtmal eine zweite Mobilisierung Welle. Die Behauptung Russland würde so viele Soldaten verlieren und würde nur mit diesen Menschliche Welle Angriffen voran kommen die können gar nicht Recht haben sonst gäbe es längst keine Soldaten auf Russischer Seite mehr an der Front.
Für mich ist Gregor Gysin der einzige, der die Situation richtig einschätzt. Die andern Kriegsbefürworter wissen nicht was sie tun.
So verrückt kann die Welt sein.
Gysi ist der einzige der die Situation völlig falsch einschätzt.
Niemand befürwortet den Krieg, das ist eine Unterstellung von Ihnen.
Es ist seit 2014 Krieg in der Ukraine.
Alle "Friedensabkommen" haben nichts gebracht.
Das wird von den Russenfreunden wie Gysi und seinen Anhängern immer verschwiegen.
Auch die anderen sind keine Kriegsbefürworter - das ist Diffamierung.
Sie nur den russischen Imperialismus realistischer
Und du weist offenbar garnicht worum es hier geht. Aber hey mach dir nichts draus Bildung fällt nunmal nicht einfach vom Baum 😉
@@ischlekaya753 Grossmann❗ Du weisst es auch nicht besser, ergo selber keine Bildung 😂😂
Gehen Sie zu putin, reden Sie mit ihm, vielleicht hört er auf!
friedensverhandlungen sind nicht von russland abgelehnt worden .fragt nach wer keinen frieden will .
krieg für wen ?weder für die ukraine noch für russland .wann verstehen alle das es nicht ihr krieg ist ?
respektiert die ansprüche der russen und verhandelt .
Absolut richtig
Frieden wurde nicht von Russland abgelehnt
Russland hat keine Ansprüche zu haben. Die Ukraine ist ein souveräner Staat. Alles andere zynisch.
Die Ukraine hat so gut wie verloren. Die Frage ist nur auf wieviel Territorium verzichtet wird.
Wenn der Westen nachgibt, holt sich Putin alles. Und dann kommt das nächste Land. Und das nächste und so weiter.
Der Schauspieler Zelensky hat bald ausgespielt und wird von der Bühne getragen
8:40 die Restaurants sind voll ! Die Märkte sind voll ! Dann schickt uns unser Geld zurück !
Vielleicht solltest Du lieber in Moskau um Geld betteln?
barklex... Warum musst du zu allem ein Kommentar abgegeben? Wer bist du? Wer bezahlt dich dafür?
Wieso sitzt da niemand mit Faktenkenntnis und Vernunft???
Von wem wird Frau Major bezahlt?
Marshall Fund, Atlantik-Brücke, CIA, State Department...usw.: Die Wege sind verschlungen. ThinkTanks müssen nur begrenzt Rechnungslegung betreiben. Sie ist, wie andere, aber leicht als Meinungsmarionette anhand ihres Lebenslaufes zu erkennen. Der CIA hat seit dem 2. WK ein Netzwerk an solchen Multiplikatoren aufgebaut. Darüber gibt es auch Veröffentlichungen und offizielle Anhörungsprotokolle in US-Ausschüssen. Aktuelle Operation sind natürlich geheim und unter Verschluß. Sie können sich aber zu 100% sicher sein, dass die deutsche Bevölkerung Ziel einer ausgefeilten PsyOps Kampagne ist. Selbst die Amerikaner selbst sind es. Obwohl dies eigtl. den Diensten untersagt ist.
Von der Bundesregierung.
Ist schon klar, vom wem sie bezahlt wird😅
Aus Washington kommen sehr große Summen.
Ich glauben die ist so herzlos und von Washington gehirngewaschen.
Ein Krieg gegen einen übermächtigen Gegner ist nicht zu gewinnen. Somit völlig sinnlos. Verhandlung vor einem Jahr hätte vollzogen werden sollen.
Stimmt genau
Ist Quatsch. Die Geschichte ist voll mit Gegenbeispielen.
Der moderne krieg ist Ausrüstungsabhängig du pseudomilitärtaktiker. 5 Muskelprotze kannste du auch als einzelner mit einem gewehr binnen sekunden niederstrecken. Genauso wie Heutzutage mit Luftüberlegenheit und motorisierter Übermacht durch gepanzerte Fahrzeuge und Flächendeckung durch Artillerie.
@@bigpapa1954 Eben, es ist sogar völliger Quatsch. Aber das sind alles Russenbots hier und viele Russen haben psychische Probleme, Probleme mit der Logik und mit der Rechtschaffenheit ganz allgemein.
@@bigpapa1954Ja, aber die Eindrücke können täuschen. David hat manchmal bis oft fremde Geldgeber.
Ich bin für Frieden 🕊️
Ich bin für Reibkuchen.
@@harrydehnhardt5092 Bei Tod Verstümmelung und unsäglichen menschlichen Leid kommt dir Reibkuchen in Sinn…
Jeder ist für Frieden, außer Russland
Das reicht nicht, wenn dein Nachbar daran nicht interessiert ist.
@@harrydehnhardt5092
Bei einer solchen Tragödie kommt dir Reibekuchen in den Sinn???
Empathie ist wohl nicht so deins….
Friedensverhandlungen sofort!!!
Wir Deutschen sollten uns nicht überall Einmischen.
Im Moment gibt es einen Munitionsmangel bei der Ukraine, aber in einem Jahr wird es vor allem einen Engpass an Soldaten geben !
Klar... Das glaubt man nur wenn man keinerlei Verstand hat. Die Ukraine zieht aktuell keine Männer unter 27 ein. Setzt man das Alter auf 25 herab hat man ein neues Mobilisierungspotential von 750.000 Mann. Wo genau da jemand was ausgeht bleibt ihr Geheimnis.
Der ist schon vorhanden. Leider möchten uns die Politiker glaubenmachen, dass die Wunderwaffen alles richten. V2-mäßig halt.
Den gibt es doch schon lange. Die wievielte Rekrutierungswelle läuft denn in der Ukraine schon?
@@LynnTaipan bisher völlig irrelevant solang das Einberufungsalter unter 27 ausgesetzt ist
@@4x4-expertsAlso sollen nur die alten Knacker an die Front? Mir wär's lieber, keiner muss dorthin.
Diese Frau regt mich einfach nur auf🙄.
Ab 36 Minute muss ich abschalten, ich kann der Frau nicht mehr zuhören... mehr Waffen, Frau hat nichts begriffen
Frau begreift nie was!🤯🤯🤯🤯😬😬😬😬😰😰😰😰
Ukraine muss selber entscheiden..
Richtig, dann frag mal Boris Johnsen
Fairerweise muss man sagen, dass Gysi wenigstens Vorschläge macht. Ob sie erfolgreich sein würden, steht auf einem anderen Blatt. Die beiden anderen sagen nur, wie schlimm es ist und dass es weitergehen muss. Man kann aber eben nicht unendlich lange Krieg führen. Schon jetzt ist die Unterstützung bröckelig und beim Punkt Trump hat Gysi recht.
Ob militärische Vorschläge erfolgreich sind, wo steht das eigentlich?
Die Vorschläge sind sinnfrei. Gysi macht gerade den Grupp.
@@SvenCurly Womit Sie sich genauso verhalten wie die beiden anderen Gäste. Meckern, aber selbst nichts vorweisen.
@@EdgarRenje Der Unterschied zwischen sinnfreien Vorschlägen und nicht vorhandenen Vorschläge ist jetzt nicht so groß.
Sie sind ferner von der Realität entfernt, als man auszusprechen vermag, sie sind zuallerst sehr, sehr infantil.
selbst ein Donald Trump auf 3 pro Mille, kommt zu vernünftigeren Lösungen als Claudia Major
Schon beobachtet, wie kriegsgeil besonders unsere deutschen Frauen sind ? Es scheint ein erotisches Moment zu geben.
Trump und Vernunft, ja ganz ganz sicher. 😂Er sollte vielleicht eher die Duma stürmen lassen, statt dem Capitol.
@@barklex Du musst noch sehr viel lernen, und mittlerweile ist jedes Kleinkind in den USA über dieses Capitol Märchen besser informiert als Du.
Glaubst bestimmt auch immer noch, dass der Fake Biden Präsident ist.
Ist aber auch nicht schwer
@@barklex Du glaubst immer noch den Darstellungen unserer Medien, dann bist Du leider ein hoffnungsloser Fall?!
Ich möchte Weltweit-Frieden
Frieden schaffen ohne Waffen 🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️
Dazu müßten Waffen weltweit verboten sein - ebenso wie die Anordnung von Angriffskriegen.
Würden die aus der UN-Charta ableitbaren Gesetze weltweit bindend durchgesetzt werden, dann hätten ein umfassendes gewaltverbot und Frieden ohne Waffen eine Chance
- im herrschenden anarchistischen "Recht des Stärkeren" hingegen ist das völlig aussichtslos...
Wer ist diese Frau? In welcher Realität lebt sie? So einseitig informiert...
Schau dir die Finanzierung ihrer Stiftung an. Es ist längst keine Verschwörungstheorie mehr, von NGOs, think tanks zu sprechen. Jede deutsche Pressestelle, die jemals ISW als Quelle angegeben hat, ist wissenschaftlich und ethisch moralisch verbrannt!
Eine Schreibtischtussi.
Frau Major ist unglaublich, sie hört gar nicht hin.
Musst man auch nicht, wenn immer der selbe Unsinn oder wieder mal russische Fakes verbreitet werden. Sie hat alles richtig gemacht.
Und sie weiß nicht viel, oder ist vergesslich, oder verwechselt links mit rechts...
Das ist wie Strack-Zimmermann KEINE Frau mehr. Wahrscheinlich glaubt sie wie andere an eiserne Jungfrauen? Schrecklich diese pseudointellektuelle ,Majorin‘.
@@nelsonmendes8147😅👎
Wir haben genug Munition "die komplette Ampel als Blindgänger "
😂😂😂
Respekt dr Gysi, grüssen aus London.
Hoffentlich nicht mehr lange. Es ist für uns ein Fass ohne Boden 😢
Wer das als Hauptsorge angibt, steht auf der Seite der russischen Kriegsverbrecher.
Русских просто не надо трогать.
Зачем к нам все лезут? Мы не проблема для мира. Просто -не лезьте к нам!
Richtig ich sehe das auch so@@olgarakitova3150
Respekt Herr Gysi, eine nachvollziehbare Meinung mit erkennbaren Friedenswillen. Aber sonst ein typisches Spiegelinterview. Ja, es muss auch andere Meinung geben zu diesem Thema, nur sollte man nicht auch immer Gegenargumente einfach wegdrücken. Ansonsten eine gutes Interview, welches zum nachdenken anregt und auch Wissen vermittelt.
Mit Gegenargumente wegdrücken? Das nennt man Diskussion.
👍👌👏
Herzliche Grüße aus der Hessischen Landeshauptstadt Wiesbaden
Bei Butscha kommen sie ins Schlingern. 😂 Die Wahrheit hören sie nicht so gern. Der Gysi hat noch bißchen Hirn.
Gysi scheint mehr mit Klimavhärenderung beschäftigt zu sein!
Außer das alle Vorschläge von Gysi nicht funktionieren, hat die Wissenschaftlerin Major im Kern nichts zu sagen. Ihr Beitrag ist nur: weiter, weiter, weiter. Elfenbeinturm. Und das läßt sich mit mehr als drei Quellen belegen ;-)
Das seine Vorschläge nicht funktionieren belegt sie auch anhand von Argumenten und Beispielen da hast du wohl weggehört.
Aber klar Elfenbeinturm und Waffenlobby und zur Not noch Kriegstreiber das sind die Wörter die in dieser Debatte sachliche Argumente ersetzten
@@ischlekaya753 Die Gegenargumente sind:
1. Kurz vor dem Krieg kam Putin auf Stoltenberg zu und sagte, dass die Ukraine auf eine NATO Mitgliedschaft verzichten solle, sonst würde er einmarschieren.
2. Stoltenberg hat die kalte Schulter gezeigt und Putin (schrecklicherweise) Wort gehalten.
3. Verhandlungen wurden bereits geführt durch Erdogan und dem ehemaligen israelischen Ministerpräsidenten. Der Westen hat die Ukraine bedrängt abzulehnen.
4. Elfenbeinturm und Kriegstreiber scheinen mir leider zuzutreffen. Fragen Sie einmal die Kriegsgeneration in Deutschland, aber schnell, sonst gibt es diese nicht mehr.
5. Ein ungerechter Frieden ist besser als ein gerechter Krieg. (Frei nach Cicero)
@@ischlekaya753Du hast schon gemerkt dass du der Aussage gerade zugestimmt hast, oder? xD :-D Du dienst mit deiner Aussage als Quelle/Beweis dafür dass sie sich mehr mit der Zerlegung von Gysis Vorschlägen beschäftigt als eigene zu machen. Mal davon abgesehen dass ihr "wissenschaftliches Getue" eh nicht stimmt.
Major ist eine Schande! Und so was schimpft sich Sicherheitsexpertin.
Warum nicht erlich zu sein, und sagen das die Ukraina hatt verloren.
Die Major kann sich zu Baerbock und Habeck setzten
Schauen Sie bitte mal die Doku von 2022 Leben u sterben im Dombass an.Bitte man weis nicht mehr ,wer der Agressor ist!???
Eine "Doku" mit diesem Namen gibt es nicht. Es gibt einen Desinformationsfilm von deutschen Putin-Kollaboratoren mit diesem Namen. Wenn das für Dich eine "Doku" ist, bewegst Du Dich erkennbar in der faschistischen russischen Fantasyworld.
"wer der Agressor ist" Sorry, aber hast Du schon mal Deinen Geisteszustand unabhängig prüfen lassen?
Der Krieg begann eigentlich schon 2014, mit dem Maidan Putsch, dem Terror gegen die Zivilisten im Donbass, und der Aufrüstung der Kokaine durch den Westen.
Dazu kam dann noch diese schmierige Marionette namens Schneelenski.
Genug Munition wird schätzingsweise dann eintreffen, wenn fast keiner mehr übrig ist, der sie bedienen könnte.
Na, dann ist doch wenigstens genug Platz da, für ausgeruhte, frische, korrekt gegenderte Nato-Truppen, angeführt von General Toni Hofnarr...
Ach so. Munition rettet demnach Menschenleben 😂
Und das ist gut so!
Nicht wegen der Toten...jeder einzelne ist zuviel!
Sondern, daß diese Munition nicht NOCH MEHR Tote produziert! Egal auf welcher Seite!
@@mordredwaehh274Nein ich glaube er will sagen, dass jetzt schon nicht mehr genug Soldaten in der Ukraine leben. Völlig egal, wie viel Munition man schickt. Als nächstes wird vermutlich über den Gamechanger F35 mit ein paar Atombomben gesprochen.
Zu Frau Major, der Sicherheitsexpertin: sie ist mit Sicherheit keine Expertin, zu gross sind ihre Lücken in der Kenntnis der ukrainischen Geschichte, speziell seit 2014. Ihre Darstellung gibt die Sicht der ukrainischen Propaganda wider. Auch interessant, aber nichts neues. Zur Lösung der Probleme trägt es zumindest wenig bei. Schade, da hätte man das Format besser nutzen können.
Lol, die "Geschichte der Ukraine, speziell seit 2014" ist bekannt und nur die russischen Aggressoren erzählen eine andere. Deine Darstellung wiederholt öffentlich die Fakes der russischen Propaganda, das kann Dich bis zur Anzeige und in Deutschland vor Gericht führten.
Du scheinst ja ein Ukrainischer Geschichtschreiber zu sein was ist das Problem die Ukraine möchte unabhängig sein ein souveräner Staat nicht unter der Fuchtel Russlands und wenn du alle Tatsachen verdrehst die haben das Recht du sitzt hier selbstgefällig im Netz und denkst du bist ein ganz großer die Ukraine ist per se keine Kolonie von Russland oder Putin die kämpfen weil die kein Bock auf Russland haben auch diese Mentalität ich hab auch kein Bock auf die Russen oder Putins Einfluss
Sehe zu dass ihr nicht die Taurus Raketen zurück bekommen…
...und zwar auf dem Flugweg Richtung W
Sg. Hr. Gysi, ich habe Hochachtung vor Ihrer Selbstbeherrschung. Hut ab.
Vor mehr kann man auch nicht Hochachtung haben. Ein unerträglicher Schwätzer.
LEBENSERFAHRUNG,Klugheit Menschlichkeit und Kreativiität(Gysi) gegen kalte Regeln und fehlende Ethik auf der anderen Seite.
Mal ne Frage: Wieviele meiner mit bezahlten Leopards gibt es eigentlich noch oder sind inzwischen alle kaputt ?
Bestätigt sind 3 zerstörte Leopard 2A6 die Deutschland geliefert hat. Das nach 1 Jahr Kriegseinsatz. Jetzt mal eine Frage wie kann man so behämmert sein zu glauben das Kriegsgerät welches bestimmungsgemäß eingesetzt wird dann 20 Jahre erhalten wird.
@@user-ek5ly7hm9o wow und die evidenten Daten hast du woher 🤣 klar so nen Leopard packst einfach in ne Holzkiste. Das fällt gar nicht auf. Und die 60 Tonnen fährst dann unauffällig im Kofferraum außer Landes🤷
heute gelesen das die meisten dieser panzer gewartet werden müssen und die experten der ukraine „noobs“ eine schwachstelle entdeckten. ist sowieso eine lüge! im lügen sind die ukrainer weltmeister. pack das
man merkt das die frau major gar keine verhandlungen. die wollen es gar nicht versuchen weil sie den krieg wollen. gysis plan würde funktionieren. man gibt russland gar nicht die chancen. man weis das russland aufhören würde zu kriegen. aber sie wollen russland kaputt machen! nur darum gehts
butscha nichts bewiesen
22:20 Dreiquellenprinzip ist nicht Mittlung, die Qualität und Systematik der Daten zählt deutlich mehr. Man kann nicht einfach Werte "wissenschaftlich" mitteln, das funktioniert nur wenn die erhobenen Werte mit sehr ähnlichen Methoden ermittelt wurden und deren Abweichung sich durch Präzisionsfehler ergeben. Wenn es dagegen absichtliche Verzerrungen oder systematische Fehler sind, wird die Schätzung durch Mittlung keineswegs besser.
Wir haben nicht zu entscheiden wann die Ukraine verhandeln soll...?!
Aber dürfen entscheiden ob die Ukraine verhandeln soll?
Istanbul, Boris Johnson...🤔
Die einzige Quelle dieser aufgeflogenen Lüge ist Putin selbst. Bist Du nicht auf dem Laufenden?
"Die Ukraine muss selbst entscheiden..." Das ist so ein richtiges Totschlagargument gegen jede theoretische Überlegung über Verhandlungen. Da kann man solche Gesprächsrunden auch lassen.
Aber: Die Ukraine kann zwar selbst entscheiden, ob sie den Krieg fortsetzt. Aber jeder Staat kann auch selbst entscheiden, ob er der Ukraine weiter hilft. Und wenn z.B. die Amis nicht mehr liefern, welchen großen Enscheidungsspielraum hat dann noch die Ukraine?
Nur war es kein Totschlagargument von ihr. Alles was sie gesagt oder an anderen Positionen kritisiert hat, wurde stets ebenfalls von ihr begründet. Ein "Totschlagargument" bleibt einfach so stehen. Das hat sie aber so nicht getan.
eine von denen, die diesen Quatsch seit 2 Jahren erzählen. Die Ukraine hat gar nichts zu entscheiden. Russland und der Westen entscheiden.
Sie sorgt dafür dass Rüstungsindustrie weiterläuft, die Lobbyisten müssen was verdienen bevor der krieg zu ende ist.. oder?
@@Pfizenmaier Schwachsinn. Das war ihr einziges Argument ohne eine Gegenidee zu liefern, wie man bis Trump zu einem Ergebnis kommt. Denn genau darauf wollte Gysi hinaus. Er unterschätzt zwar m.E. den Gegner, aber liefert wenigstens Ideen.
Ich halte das absolut nicht viel für sinnvoll. Für Zelensky wäre es eine viel bessere Position, wenn die Entscheidung im Kollektiv gefällt wird. Wenn er selbst entscheiden muss, ist das eine nahezu unmögliche Wahl. Sagt der Westen aber: Der Krieg macht militärisch und wirtschaftlich keinen Sinn, kann er das seiner Bevölkerung viel besser verkaufen und dann werden die Grenzen eingefroren. Laut Minsk2 sollte der Donbas ja ohnehin autonom sein.
Die aktuelle Strategie "Wir kämpfen so lange, wie die Ukraine noch Männer an die Front werfen kann", halte ich für absolut fatal.
So lange bis Deutsche Steuerzahler Blechen sehr traurig auf jeden Fall
Ich zahle lieber jetzt der Ukraine ein paar Euro, damit sie gegen euch kämpfen als dass wir in einigen Jahren selbst gegen euch kämpfen müssen
mal ne Feage was wäre wenn die Chinesen beschliessen die Russen aufzurüsten😅
das tun sie doch schon längst 😄
@@Danig89 Wenn das so wäre, bräuchte Putin nicht in Nordkorea und Iran betteln. China ist viel schlauer, es wird sich nach dem Crash an den östlichen Resten der russischen "Föderation" bedienen..
Dann gewinnen sie schneller. Russland-China: Öl gegen Waffen. Vs. Deutschland-Ukraine: Waffen gegen Beschimpfungen. Nun ratet mal, wem es nützt?! 😂
Drei gegen Eins, Trozdem Gysi hat es besser als die anderen seine Meinung erklärt.
Frau Major ist vom einem ganz anderen Stern 🌟 😂🙈.
Niemand spricht von 2008 und 2014!!!Mal Daniele Ganser einladen!!!
2014 hat Russland die Ukraine angegriffen.
Die wollen keine Ursachen aufrollen. Dann könnte man ja darauf kommen, dass es keinen großen Krieg geben muss.
Dieses Ergebnis wäre unerwünscht.
wieso sollte man bekannten prorussischen Verschwörungstheoretikern eine Bühne bieten? wie kann man diesen Unsinn glauben obwohl die Ukraine in den letzten 20 Jahren keinen einzigen Krieg außer den Verteidigungskrieg gegen die russischen Orks geführt haben während Russland in faschistischer Tradition in dieser Zeit an 10 Kriegen als Aggressor beteiligt war, weltweit Leute ermorden und vergiften lässt, Unternehmen durch Hacker angreift etc. ? wie kann man so naiv sein, du glaubst wahrscheinlich auch dass Polen damals Nazideutschland angegriffen hat, was? Und an den Osterhasen.
Lieber nicht, das vertragen solche Konsorten nicht gut.
Wahrheit nicht Thema der Runde. Weiß nicht, was daran so schwer zu verstehen ist.
Richtig Herr Gysi. 🇩🇪💙💙💙🇩🇪
Major, das 5. Rad Washingtons
Dem supermann,gregor gysi,kann gar niemand so bloed kommen,worueber er laechelnd steht,eben ein supermann!!!
Hr. Gysi Respekt, lassen sie sich nicht unterkriegen, die Welt braucht Politiker wie sie mehr denn je!
Politiker die aus Angst vor Trump ihre Integrität verlieren, lieber nicht.
Diese Position baut auf einigen Vermutungen und meiner Meinung nach falschen Prämissen auf.
Wir wissen nicht, ob Trump Präsident wird und selbst wenn, könnten wir vorher die notwendigen Maßnahmen treffen, um diesen Faktor auszugleichen .
Selbst falls Trump Präsident wird, wissen wir nicht, wie er in Bezug auf die NATO reagiert. Er hat schon oft große Töne
gespuckt und am Ende nichts gemacht.
Außerdem hat seine Position eine große Lücke. Er sagt, wir liefern dann einfach wieder Waffen an die Ukraine, wenn Russland sich nicht an die Waffenruhe hält.
Genau, das ist ja jetzt gerade das Problem, dass wir nicht genug Waffen liefern. Warum sollte das dann auf einmal so schnell klappen?
Diese Position macht einfach in Gänze keinen Sinn
Zurück in die DDR.....wie abartig
Linkes Gesochs, die Politik und ihre Folgen sind gerade deutlich zu spüren! Hatten wir jetzt 20 Jahre und auch schon lange davor! Das braucht kein Mensch! Als ob irgendwas jetzt noch gut wäre! Deutschland steht vor dem Zusammenbruch! Und ihr Vögel tönt noch rum! Schwirr ab!
Klar, vor kurzem war er noch für Waffellieferungen und hat deshalb gegen Sahra Wagenknecht gewettert und die Tatsache, daß es in der Ukraine zwischenzeitlich Gesetze gibt, die Verhandlungen explizit ausschließen, erwähnt er nicht einmal .
@@uteschneider3349 Sie sind den ganzen Tag mit Putin Propaganda beschäftigt was ist da los? Sie berufen sich auf Sahra Wagenknecht, eine einseitige Heuchlerin, die nur gegen Selenskyj wettert, aber nie gegen Putin.
Hr Gysi wie immer toll❤
Der Rest einfach nur erschreckend
*Frieden schaffen ohne Waffen*
!!!!
Bitte denkt mehr nach ❤
Und denkt an die Menschen, die leiden und sterben. Eure Ideen von einem gerechtem Krieg,???
Nein.
Gibt's nicht.
Er muss beendet werden.
Funktioniert das mit Waffen?
Nein.
Und auch nach 2 Jahren keine Aussicht.
Ichi bin von anbeginn gegen Waffenlieferungen .
Und für Gespräche und Verhandlungen. Das würde viel Leid ersparen ❤❤
Klar ist es die entscheidung der ukraine on sie verhaneln wollen aber unsere sie weiter zu beliefern
Da wird ein Schuh draus. Und der fiele ziemlich dürftig aus.
Realitätsferne Spinner!
Es ist doch ein Irrglauben, daß solche Kriege ohne gegenseitiges Zurücktreten von Forderungen beendet werden können.
Niemand hat etwas dagegen, wenn Putin von seinen Forderungen zurücktritt.
Das nennt man Kompromiss.
Seitens der Ukraine gibt es genau eine Forderung: Abzug der RuSSkis.
Von der sollen sie zurücktreten?
Schon mal bei Putin nachgefragt, von welchen er zurücktreten will?
Ich höre Gysi sehr gerne zu, weil er immer alles auf den Punkt bringt und präzise hinterlegt!
Ich persönlich bezweifle, dass der hier besprochene "Gysi" Plan funktioniert. Das heißt aber nicht, dass man es gar nicht erst versuchen sollte. Zumal ich nicht erkennen kann, dass es eine Seite stärkt oder schwächt. Neben all den aufgeladenen Gesprächen und Äußerungen zum Thema fand ich diese Sendung wirklich gelungen. Da fällt mir wieder auf, wie sehr ich Herrn Gysi in vielen politischen Talks vermisse. Vielen Dank - ausdrücklich an alle Gesprächsteilnehmer.
Naja, doch. Es könnte die Ukraine gegenüber den Russen blank dastehen lassen, wenn diese den Waffenstillstand nicht einhalten, oder wenn die Verhandlungen scheitern. Der Krieg fing damit an, dass Russland meinte es würde nur Manöver an der Grenze machen, selbst die eigenen Soldaten waren ja wohl teilweise überrascht, dass die Ukraine überfallen wird. Der große Nachteil gegenüber Putin ist, dass man ihm halt nicht vertrauen kann.
Ansonsten fände ich Gysi´s Vorschlag auch gut. Aber egal was wir dazu meinen, auch die Ukraine müsste dem halt erst mal zustimmen.
Der Funktioniert sicher nicht die Russische Verfassung gibt es nämlich nicht her Gebiete abzugeben und diese 4 Gebiete sind laut Verfassung eben Russisch gleich wie die Krim
@@fk4410Blödsinn !
@@fk4410Hat die Ukraine nicht beschlossen, dass Verhandlungen zu untersagen sind?
Übrigens gab es bereits Verhandlungen, die durch den Westen unwirksam wurden.
@@LynnTaipan Zweimal Unsinn:
1. Verhandlungen ansich sind nicht untersagt, sondern nur Verhandlungen mit dem vom IStGH gesuchten Kriegsverbrecher Putin. (Logisch..)
2. Es gab keine "Verhandlungen, die durch den Westen unwirksam wurden". Die Quelle dieser längst widerlegten Lüge war Putin selbst.
Vielen Dank für die Diskussion .Ich bin der Meinung , man muss nur für den Frieden kämpfen. Nur der Frieden ist gerecht .
Es kann der Frömmste nicht in Frieden leben, wenn es den bösen nachbarn nicht gefällt ....
Ich kann immer und nur für Frieden sein, wenn der nachbar kommt kommt er .... das interessiert ihn Null.
Für die Demokratie und Freiheit muss auch gekämpft werden. Die bekommt Niemand geschenkt!
Die Ukraine kämpft gerade um den Frieden. Putin hat sie seit 2014 einfach nicht " in Frieden" gelassen. Seitdem stehen russische Truppen in der Ukraine.
Naives Geschwätz!
Wie bitte? Frieden für das eigene Land erfordert manchmal Gegenwehr, also Krieg.
Die Friedensverhandlungen im März 22, bei die Ukraine der russischen Forderung nach militärischer Neutralität nachgab, wurden von GB und USA abgelehnt. Sich also heute hinzustellen und von aussichtslosen Verhandlungen zu reden ist schon irritierend.
Was redet sie für ein Quatsch 🤦🏼♀️🤦🏼♀️🤦🏼♀️
Die Schwingung von Major passt nicht ins Thema
Wie denn auch. Sie hat völlig blutunterlaufende Augen! Völliger Hass und Kriegswahnisnn in den Augen...
5:26 wenn wir aufhören zu kämpfen, sagt Frau Major - kämpfen hier D Soldaten schon mit?
Sie soll mal hingehen direkt an die Front, man erträgt sie nicht...
Ja, wenn auch nicht offiziell.
Wenn es nach Frau Major geht anscheinend lieber heute als morgen. Ekelhaft.
Herr Macron will jetzt auch in der Ukraine mit kämpfen. Und heute hat sich noch ein EU Regierungsmitglied zum Mitkämpfen in der Ukraine gemeldet.
"wir" ist hier in der dritten Person verwendet worden. Kennste?
Liebe Frau Major, welcher Krieg wird denn nicht brutal geführt? Mal daran gedacht?
Die denkt, sie spiele Stratego
Wie können Leute von Krieg Reden ,wenn die nicht mal einen Waffenstillstand verstehen🧐🤔
Moderator fällt mal wieder unangenehm auf... 3 Mal so frech wie Lanz, nicht halb so charmant
Die Ukraine hat sich die Verhandlungen per Gesetz verboten leider 😢
Moment, ich hatte davon auch mal gehört... und jetzt erinnern Sie mich daran auch wieder. Ich fühle mich auch nicht gut dabei eine Armee bis zum letzten Mann noch zu supporten, ohne das man von Verhandlungen spricht.
Lüge
@@chilibilli3322Willst du Beweise haben ?
Echt?! Quelle?
@@GeradeInKoepenick Wie wollen Sie mit Herrn Putin verhandeln? Und wie soll das Ergebnis aussehen?
Macht endlich ernsthafte verhandlungen das dort frieden wird.
Wie sollen die Verhandlungen aussehen? Putin will die Ukraine, auf anderes wird er sich eh nicht einlassen.
Sofooooort Waffenstillstand und dann bitte verhandeln.
Das kann meinetwegen 50 Jahre dauern.