【上杉謙信】生涯勝率97%over! 軍神と呼ばれた人徳の将【ゆっくり解説】

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  • čas přidán 27. 08. 2024
  • 越後の竜と呼ばれた戦国大名上杉謙信ですが、
    「川中島の合戦以外知らない」という人も多いのではないでしょうか?
    上杉謙信は自分の領土を広げるための侵略は決してせず、助けを求めてきた各地の大名を助けて回っていたそうです。
    各地の戦国大名が領地拡大にしのぎを削るなか、異端ともいえる彼のポリシーは今でも多くのファンの心を掴んで放しません。
    上杉ケンシン良いですよね!
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    #ゆっくり歴史解説 #ゆっくり解説
    #上杉謙信 #川中島の戦い #敵に塩を送る
    #戦国武将 #戦国時代 #毘沙門天

Komentáře • 145

  • @user-uy8pt7hp3g
    @user-uy8pt7hp3g Před 4 měsíci +32

    他の方も言ってる通り謙信本人はともかく部下は略奪の雨嵐で関東から食料・家財を根こそぎ狩ることで厳しい冬を耐えようと躍起になってたんで上杉軍が義軍というイメージは無いですね

    • @user-jg1pg4my5j
      @user-jg1pg4my5j Před 3 měsíci +11

      トップがほぼ確実に勝てる武将なら、ほぼ確実に略奪できる……多分、部下の士気は日本でも高い方だったんじゃないかなあと思ってる。

    • @user-io1ej1hz9z
      @user-io1ej1hz9z Před 5 dny

      なるほどなぁ

    • @hirohiro1770
      @hirohiro1770 Před 5 dny

      いやまあ、普通は戦は領土拡大のためで、家臣も主君が領土拡大したら自分らも恩賞で土地が貰えるから戦をがんばるわけで。ところが動画の通り上杉家はちがうと(晩年の越中と能登は別として)。だから、略奪でもしないと家臣としてはやってらんないよね。家臣にも家臣がいるし。重臣レベルまで乱取りしてたようなもんだよね。

  • @user-qi3yj6hf2q
    @user-qi3yj6hf2q Před 4 měsíci +13

    武田領の現在の上田市塩尻は、送られてきた塩がそこで売り切れて無くなるっていう由来あり

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 4 měsíci +2

      コメントありがとうございます!!
      そんな感じの「地名の由来」いいですね!勉強になります☺

  • @user-wk2nl4bh6z
    @user-wk2nl4bh6z Před 4 měsíci +7

    最近は更新が早くて嬉しいです。

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 4 měsíci

      コメントありがとうございます!
      だんだんいい感じのペースで上げられるようになっできているので、固定の曜日でアップ出来るようになったらお知らせしますね!!

  • @user-fq7wh6zv8v
    @user-fq7wh6zv8v Před 3 měsíci +5

    謙信は私欲ではなく、常に義を大切にしていましたよね!とても魅力的な人物だと思います。
    いつもわかりやすい動画をありがとうございます!

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 3 měsíci +1

      いつもコメントありがとうございます。
      当時の状況で、理想(=義を重んじる)をココまで貫けるのは本当にスゴイと思います!
      関東出兵に裏の意図があったという説もありましたが、やっぱり「現代と根本的な価値観が違う」中で、義を重んじたというのが魅力ですよね!😊

  • @tomo3118
    @tomo3118 Před 4 měsíci +12

    お酒を飲むときは、酒だけでなくオツマミも取ろう。

    • @douzujonn9402
      @douzujonn9402 Před 3 měsíci +2

      一応は、ツマミ食べてました。梅干しですが。

    • @tomo3118
      @tomo3118 Před 3 měsíci +1

      @@douzujonn9402
      血圧上昇待ったなしw
      まあ、酒にはショッパイ肴のが合うんだよね。

  • @my-ze2zz
    @my-ze2zz Před 4 měsíci +9

    東村アキコの上杉謙信女性説漫画かなり好きだったな

  • @user-kb1nf1uk5q
    @user-kb1nf1uk5q Před 4 měsíci +9

    謙信が過ごした林泉寺の宝物館の展示はとても興味深く、楽しめました🤗謙信のお墓や春日山城の移築城門もあります🤭それにしても…生涯独身が当時としては本当に珍しいですね~出家したからか🤔

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 4 měsíci +1

      コメントありがとうございます!
      林泉寺いいですね!
      謙信について調べなおしている最中にホームページを見たのですが、興味深い展示物もありそうでした…!
      ただ、遠いんてすよね…新潟県かぁ…
      機会があれば行ってみたいです😭

    • @user-kb1nf1uk5q
      @user-kb1nf1uk5q Před 3 měsíci

      コメントありがとうございます🤗
      こちらも関西圏から行ったのでまた行けるかどうか…機会があればまた行きたいですね☺️
      毎度詳しく、面白い動画でとても勉強になります✴️
      次はどなたか…また楽しみにしています🤭

  • @user-bz6hq4tx9r
    @user-bz6hq4tx9r Před 4 měsíci +31

    ずっとイナゴみたいな略奪戦争を続けてて、晩年になってやっと占領統治を学習したらしく一気に領土を拡張しましたよね
    別に聖人君子なんかではなかったと思います

    • @user-di4fh5ys5w
      @user-di4fh5ys5w Před 3 měsíci +4

      武田信玄と上杉謙信は龍虎と称されたけど、どっちも基本的に略奪が大好き。
      物資と人を略奪しに隣国に攻め入って、人間を奴隷にして売り飛ばしてた。
      戦後の農民たちの落武者狩りもハンパない残酷さ。

    • @user-ub7tt4gl8y
      @user-ub7tt4gl8y Před 3 měsíci

      勝ちを重ねて滅茶苦茶人を攫いすぎて結果、投げ売りになっちゃったのよね…→謙信が出る=滅茶苦茶奴隷の値段が下がると同義…
      九州でも島津が攫った奴隷が、旱魃で食料が不足していたので肥後で売れん!→二足三文で長崎で売ったとか、信玄は落とした城の城主一族奴隷にしてオークション、秀吉も唐入りで朝鮮人売りまくって(+小西や黒田等のキリシタン配下を最前線で戦わせてるから合法扱いで海外に売れる)奴隷の値段が暴落したり当時としてはごく普通の価値観…

    • @user-ms7tn8ek2k
      @user-ms7tn8ek2k Před 3 měsíci +1

      いやまぁ、越後も今では米ドコロですが、戦国時代は(当時の技術では)耕作に適した土地も少なく、外征して略奪する必要があったようです。 
      それは甲斐も同様で、当時においては遠征略奪は当たり前のことだったんでしょう。

    • @abcdefgghcnok
      @abcdefgghcnok Před 3 měsíci +11

      少なくとも山越えして関東に略奪戦争しに行くなんて割に合わないし証拠も少ないしでおかしい説なんだけどね。
      そもそも当時の越後は米どころじゃ無いけど港やら越後上布やら金山(越後にもあった)でかなり裕福な土地だったんだよ。

    • @crystalme3911
      @crystalme3911 Před 3 měsíci

      ​@@user-di4fh5ys5w
      謙信の奴隷売買は小田城の1件以外確認できるものは無いし、
      しかもこの市は相場を破綻させるレベルで激安で市を開くだけで、やるだけで赤字は濃厚。
      通常商人がやるならこんな価格で商売なんかしないが、小田城下では謙信自らがわざわざ差配して市を開いている。
      戦国時代屈指ともいえる商売上手な武将が儲けを考えないのは何故か?
      それは小田氏に対して強い罰を求めていた佐竹氏の顔を立てるためである。形として捕虜は奴隷市で売りさばいてやったとしたが、実際には乗り気でないことから販売価格をタダ同然にして家族たちが買い戻しできるようにした。

  • @user-xp4pv5zt6g
    @user-xp4pv5zt6g Před 3 měsíci +6

    世界でも義の為に戦う武将なんて他に存在しないそうです。日本を代表する偉人の1人だと思います。ちなみに自分の先祖は謙信公の家臣だったそうで、より親しみがあります。

  • @artm3064
    @artm3064 Před 3 měsíci +7

    信玄の謙信に対する評価
    「太刀(合戦)においては日本無双の名大将」

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 3 měsíci +2

      コメントありがとうございます。
      すいません。
      心が汚れているのか、良くない意味で取ってしまいました🐈

  • @MUSASI40
    @MUSASI40 Před 3 měsíci +6

    上杉謙信というと軍事面ばっかり強調されるけど 経済活動や 情報収集に関しても 天才的な才能を持ってたんだよな
    略奪した物資や人の売買だけじゃなく
    青苧の販売ルートの確立や 積極的な鉱山開発によって謙信の死後に 春日山城の金蔵に大量の金があったそうだから

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 3 měsíci +2

      コメントありがとうございます!
      信長の野望の「内政が低いのでは?」という意見をよく見るのも納得の政治力ですよね!

    • @user-vh5me3fi9w
      @user-vh5me3fi9w Před měsícem

      ​@@kotonoha-2ch-history
      蔵田五郎左衛門のしたことを謙信の実績とするならそうなるな。

  • @user-lj6nd7jw2t
    @user-lj6nd7jw2t Před 4 měsíci +15

    漫画や小説でも上杉謙信が敵だとしても
    信長や信玄のように悪役にされない稀有な人。

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 4 měsíci +6

      コメントありがとうございます😊
      確かにどの作品でも、中立寄りだったり陰ながら支援してくれるキャラだったりする印象ですね!

  • @user-ri2sj7ob3t
    @user-ri2sj7ob3t Před 3 měsíci +4

    越後の龍が虎になってる😂

  • @noritarou-c6p
    @noritarou-c6p Před 4 měsíci +32

    もしも島津義弘と上杉謙信と戦ってたらどちらが勝つか見たい

    • @user-ow4xh2zb3d
      @user-ow4xh2zb3d Před 4 měsíci +10

      釣り野伏をどうやって攻略するかが鍵

    • @user-mn9fm1yz8j
      @user-mn9fm1yz8j Před 4 měsíci +13

      委細構わず直進する謙信公が見える見えるw

    • @racing_high
      @racing_high Před 3 měsíci +9

      どちらも強いからなぁ...
      薩摩人の強さ・勢い、釣り野伏せが鮮やかに決まるか!?はたまた神速を誇りまともに当たる事すら馬鹿馬鹿しくなる謙信の采配と突進力で島津本陣落とされるか...
      痛み分けか、何かしら天が味方した方が勝つか...
      薩摩隼人vs毘沙門天
      どうなることやら。

    • @MUSASI40
      @MUSASI40 Před 3 měsíci +17

      案外 謙信ならあっさり 撃破しそうな気がするんだよな

    • @user-nn4se8nn3g
      @user-nn4se8nn3g Před 3 měsíci +10

      義弘、家久なんて
      謙信の前では子供同然よ!
      立花道雪、宗茂親子ならちょっと
      苦戦するくらいかな~😂

  • @user-xb6xt8mc5h
    @user-xb6xt8mc5h Před 4 měsíci +15

    越後に反乱が多発したのは守護代家系の長尾家が下克上で守護大名職の座に座った為。
    北条氏に上野を追われた上杉憲政を受け入れ関東管領職、憲政の養子になることで上杉姓を名乗ることで一応の納まりはつけたというのが真実。
    また謙信の本音はいざ知らず家臣団は関東管領職を建前に毎年のように冬前に関東に入り略奪・誘拐の雨あられ。
    10万の兵で小田原城を囲んだが10万の兵が集まったのは朝廷から関東平定の勅命と近衛前久帯同というネームバリューで関東中の国衆が集合した数字であり北条氏救援の為に武田・今川の援軍到来の報を受け上杉&関東国衆の連合軍は即解散というのが実情。
    川中島、七尾城、手取川など天賦の軍才の持ち主であることは揺るがないが世間で思われているほど『義の武将であったか?』とは思います。
    事実『謙信?「越冬つばめ」ならぬ「越冬龍」が今年も来るの?マジ卍!』&『余計なことしに来るなよ!こちとら北条氏の四公六民で十分っすわ!」 ってのが関東の民衆の本音だったはずですね。
    色々と美化され過ぎ満々マンで御座候。

    • @MUSASI40
      @MUSASI40 Před 3 měsíci

      北条軍が 謙信に奪われた領土をすぐに 奪回できるのも民衆の支持も大きかったでしょうね

    • @abcdefgghcnok
      @abcdefgghcnok Před 3 měsíci +4

      上杉軍が略奪の限りを尽くしたなんて話は無いぞ。
      まったくやらなかったことは無かったんだろうけど、武田や北条と同程度と考えるのが自然。

    • @kil9158
      @kil9158 Před 3 měsíci +2

      @@abcdefgghcnok謙信はそうでも家臣達みんな義で生きてたわけじゃないと思うからなぁこんな戦ばっかりしてたら何もかも足りんから略奪は他の大名より多いと思う。謙信は黙認してたんじゃないかなって思います!
      上杉軍が進軍の速度が速かったのは物資現地調達してたからって聞いたけど、どうなんですかね。

    • @abcdefgghcnok
      @abcdefgghcnok Před 2 měsíci +4

      @@kil9158全部妄想じゃん。
      織田信長なんかは信長公記に比叡山の虐殺が記述されていても実際は無かったって言われるのに、上杉謙信は妄想で略奪をしていたって言われるのは酷いな。

  • @jsetagaya1482
    @jsetagaya1482 Před 3 měsíci +4

    越後のモンゴル帝国

    • @user-pi4ot1pz2y
      @user-pi4ot1pz2y Před 3 měsíci +1

      謙信も四駿四駆みたいな配下が居ましたからね

    • @user-pi4ot1pz2y
      @user-pi4ot1pz2y Před 3 měsíci +4

      越後のチンギス・ハーンの方が近いかな…
      四狗→柿崎景家、本庄繁長、村上義清、甘粕景持
      四駿→直江景綱、宇佐美定満、齊藤朝信、須田満近
      親衛隊→小島弥太郎
      …割りとチート軍団だよね

  • @user-rj6mb6eb1v
    @user-rj6mb6eb1v Před 2 měsíci +2

    実家に帰る感覚で、討伐する謙信が、軍神過ぎる^^

  • @user-mi7md2kq1d
    @user-mi7md2kq1d Před 4 měsíci +1

    今日も面白い動画ありがとうございます!
    謙信は特に名前変わりまくるので、統一しないと知らない人が訳わからなくなるレベルですよね笑

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 4 měsíci +1

      コメントありがとうございます!
      そうなんですよ…😦動画の途中でコロコロ呼び名が変わってしまうと、私も混乱してしまうので笑

  • @chi580-j5g
    @chi580-j5g Před 3 dny

    謙信が遥かに強いよ
    兵糧がしっかりとしてるからね
    部下の体力補給が効果的に行われながら戦争してたからね

  • @f_hobby583
    @f_hobby583 Před 3 měsíci +1

    甲斐の虎、越後の龍のイメージが強いが、当時は強ければすぐに虎とか鬼とか付けちゃうからなぁ
    一方、龍って二つ名は珍しいよね。謙信と政宗くらいかな?

  • @akechi_mituhide
    @akechi_mituhide Před 4 měsíci +6

    上杉謙信は義を大切にするって大切に思ってそこから後継者である上杉景勝が引き継いでさらに真田信繁に引き継がれたから謙信はある意味軍神と言うよりも善のイメージがあるな。武田勝頼も家臣曰く「強すぎて滅びるかもしれない、強さは信玄よりも謙信」と言われていたからなー上杉景勝は大好き。

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 4 měsíci

      コメントありがとうございます!
      調べれば調べる程、その強さもさることながら、信仰や人情的な部分が魅力に思えました。
      上杉謙信の生き様カッコ良すぎます!

    • @user-ow4xh2zb3d
      @user-ow4xh2zb3d Před 4 měsíci

      でも関東人さらって奴隷商売とかしてるけどな

    • @user-vh5me3fi9w
      @user-vh5me3fi9w Před 4 měsíci +3

      どの辺が「義」なのか景勝の方こそ説明してほしいわ。
      謙信も景勝も実際の評判は悪いよ。特に関東ではね。
      どちらも共通して言えることは、圧政者だったと言うこと。

  • @utanocannon4015
    @utanocannon4015 Před 4 měsíci +2

    7:35 信玄はあんまり決戦得意じゃないからなぁw攻城戦だったり機動や陣取りは上手いんだけどねぇ

  • @namayuba
    @namayuba Před 3 měsíci +2

    弱気を助け強気を挫く
    それは戦乱が長引くんだよなぁw

  • @user-jm5ss4yx3y
    @user-jm5ss4yx3y Před 2 měsíci +1

    このチャンネルは学校の日本史で採用すべきw

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 2 měsíci

      コメントありがとうございます。
      もっと声を大にして発信してもらえると助かります😊笑

  • @zubizuberpapa
    @zubizuberpapa Před 3 měsíci +1

    でも、大きなミスも多いんだよね。一番大きいミスを五つ揚げると
    ①晩年やったように当初から他の戦国大名と同様に占領した土地は自分の領地にすべき(勢力拡大の執念と執着が足りない)。
    ②敵方に寝返ったり裏切った領主は取り潰す大義名分にし自分の領地にすべき(管領の肩書使いまくっても良い)。
    ③七尾城攻略でやったように信玄のような謀略作戦も使えたのなら、もっと早くから多用すべき(イメージ変わるけどカッコ悪いことではない)。
    ④妻帯し、政略にも部下としても使える子供は若いときから沢山作っておくべき(ゼロとか養子だけとか、次世代を考えて無さすぎ)。
    ⑤酒はプリン体の少ない焼酎にすべき。

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 3 měsíci +1

      コメントありがとうございます。
      最後の通風を心配するコメントに温かみを感じました笑

    • @happy3500
      @happy3500 Před měsícem +1

      越後の武士って景勝や兼続もそうだけど、嫁は一人だけって人が多いイメージ

  • @user-zu7yx9oy5k
    @user-zu7yx9oy5k Před 3 měsíci +3

    つくづく、信長と直接決戦に持ち込んでほしかった・・・(´;ω;`)

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 3 měsíci +3

      コメントありがとうございます。
      私もコメント欄のおすすめから読み始めたのですが、『何度、時をくりかえしても本能寺が燃えるんじゃが!?』オススメです笑

  • @user-vl3ss7kk1i
    @user-vl3ss7kk1i Před 4 měsíci +5

    塩辛い梅干しや味噌をおつまみに酒飲んでたら早◯にするわな😅

  • @666oh2
    @666oh2 Před 3 měsíci +3

    確か上杉謙信が生理痛でポンポン痛い痛いって書いてある文献があったんやっけ

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 3 měsíci +1

      コメントありがとうございます!
      そうなんですよ😧!
      ただ、それじゃあ生理痛で死んだのか?という話にもなってしまうので、あまり断言せずに「こんな説もあるよね!」的な感じでワイワイ言うぐらいが楽しいです☺

    • @666oh2
      @666oh2 Před 3 měsíci +2

      @@kotonoha-2ch-history
      それぐらいの軽い感じで考えるのが楽しいんですよ
      上杉謙信女性説
      今で言うTS化?w

  • @mentaiko-pasta
    @mentaiko-pasta Před 2 měsíci

    軍師要らずで全て勘だけでやってきた恐ろしい武将。智略とか超えた動きをするから奇策使っても勝てないし。

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 2 měsíci

      コメントありがとうございます。
      直感というか、本当の天才肌なんでしょうね!

    • @happy3500
      @happy3500 Před 2 měsíci

      宇佐美定満もかなり優秀だったのに長尾政景と謎の横死を遂げたのが悔やまれる

  • @ybb4295
    @ybb4295 Před 3 měsíci

    武田の予定進路は木曽義仲と同じもの。義仲の時は越後の地侍達は素通りさせた。成功すれば分け前貰い、失敗すれば退路を叩けばいいだけだから。武田を通してやらなかった謙信が予悪の根源。

  • @History_Tourist
    @History_Tourist Před 3 měsíci

    酒好きですね(笑)

  • @user-fw7ir4gl1s
    @user-fw7ir4gl1s Před 8 dny

    北条征伐は略奪するために行ってるみたいなところもあるって説見たことある

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 7 dny

      コメントありがとうございます!
      謙信の真意はどうであれ、そう考えている武将もいたと思います…☹️

  • @TA-xq8qz
    @TA-xq8qz Před 3 měsíci +1

    関東管領の大義名分のもとに戦争して食糧略奪するしか領土を維持できなかったからね。お米が寒い地域で作られるようになったのも江戸時代以降のこと

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 3 měsíci

      言われて見ると確かにそうですよね
      今みたいに運送や交易も安定していたわけではないでしょうし…
      見方の違いによって、勝てば官軍感も感じます。

  • @user-wb6pl3rn4c
    @user-wb6pl3rn4c Před 2 měsíci

    七尾城の疫病うつったんかな謙信

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 2 měsíci

      コメントありがとうございます。
      結局何の病気だったんでしょうね?

  • @user-fr3qd8fk7v
    @user-fr3qd8fk7v Před 3 měsíci +2

    家臣に甘いくはないと思う
    柿崎景家さんは誅殺しちゃったし

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 3 měsíci +2

      コメントありがとうございます!
      ホウレンソウしなかった柿崎さんが悪いと思いました(小並感)

  • @user-cv3wd7tr4q
    @user-cv3wd7tr4q Před 23 dny

    武田は領土が良くなかったのもあるが、謙信というぶっ壊れも近くに居るわで始めから罰ゲーム状態で良くやった方やわ、この謙信、信玄の領土が離れてたのなら戦国はもっと荒れてたやろな

  • @user-dn2px4il4y
    @user-dn2px4il4y Před 2 měsíci

    四十九年一睡夢 一期栄華一杯酒

  • @user-cf7hs6rf2l
    @user-cf7hs6rf2l Před 2 měsíci

    謙信女性説の中では、毎月定期的に部屋に篭ってると言う話もあったな。

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 2 měsíci

      コメントありがとうございます!
      そうなんですよ…まさか…?🤔

  • @user-rx8wn5mq7f
    @user-rx8wn5mq7f Před 3 měsíci

    噂では北条領に侵攻した時に略奪を許したとか。
    あと、酒豪でなければ、謙信は上洛できたりして。

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 3 měsíci +1

      コメントありがとうございます。
      義将とはいえ、あくまで当時の価値観前提というのがあるかもしれませんね。

  • @user-lp8ei8bi2k
    @user-lp8ei8bi2k Před 3 měsíci

    義を重んじるなら裏切りは駄目っしょwいや、謙信好きなんだけど、、、

  • @user-vk5yt1ws6d
    @user-vk5yt1ws6d Před 3 měsíci

    虎じゃなくて龍じゃね•́ω•̀)?でもまあ毘沙門天様(多聞天様)の生まれ変わりって言われたくらいやし。素敵な人とは思うがな

  • @oya-cq4uh
    @oya-cq4uh Před 3 měsíci

    畠山の所で起きた疫病って何だったん?インフル?

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 3 měsíci

      コメントありがとうございます。
      なんの病気かはっきりした記述は無さそうですが、籠城に近い状況が続いて衛生面の問題も出てきたんじゃないかなぁと勝手に想像していました😥

  • @user-ow4xh2zb3d
    @user-ow4xh2zb3d Před 4 měsíci

    トイレの神様キター

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 4 měsíci +2

      コメントありがとうございます!
      死因と死に場所ですよね??
      恐らく正確な所は分からないのだと思うんですけど、閑所が書斎的なところだったら謙信のイメージも保たれたのになぁと勝手に思っております笑

    • @user-ow4xh2zb3d
      @user-ow4xh2zb3d Před 4 měsíci

      ​@@kotonoha-2ch-history今はなんか遺言残してるから脳じゃなく内臓疾患が原因って説なんですってね

    • @jinkichimakimura
      @jinkichimakimura Před 4 měsíci +6

      @@kotonoha-2ch-history
      「甲陽軍鑑」に記載されている「謙信閑所にて煩出し」の部分の「閑所」を江戸時代の軍学者・宇佐美定祐が「閑所」を「厠(トイレ)」と解釈し、拡散させたためですね。
      「政宗記」には、伊達政宗は毎朝1~2時間程度「閑所」に籠もって献立を考えたり事務仕事を行っていた、とあります。「閑所」には、「厠(トイレ)」の意味の他に「静かな空間・私室」の意味もあることから、この場合の「閑所」は、政宗の「私室」あるいは「書斎」と解するのが適切でしょう。
      従って、謙信公が倒れた場所は、トイレではなく「書斎」であったとしてもあながち間違いではないのではないでしょうか。

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 3 měsíci

      らしいですね!
      脳卒中は病巣にもよりますが、辞世の句なんて詠んでる場合じゃないですからね・・・!

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 3 měsíci

      宇佐美定祐さん・・・
      誤解釈のせいで、「酒飲みがトイレで気張って脳梗塞起こした」みたいな風潮ありますが、天国で謙信さんブチ切れてないでしょうか・・・
      でも、心が広いようなのできっと許してくれるかもしれませんね!

  • @user-nj3py4ym2c
    @user-nj3py4ym2c Před 4 měsíci

    典厩(信繁)をカチ割ったから典厩割😢

  • @seiichiito7965
    @seiichiito7965 Před 4 měsíci +8

    お酒🍶飲み過ぎて龍を城内で観たとか聞いたことがある。結構な酒豪だったんかなぁ?

  • @ritlook5081
    @ritlook5081 Před 2 měsíci +1

    厠で亡くなったらしいね

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 2 měsíci +1

      コメントありがとうございます!
      謙信公の名誉のために言い訳しておくと、「閑所」で倒れたらしいんですよね。
      厠だけでなく、書斎や私室なんかも「閑所」と表現されるようなので、実際はどこだったのか・・・
      ご想像にお任せします!笑

  • @ayanamitsubame721
    @ayanamitsubame721 Před 2 měsíci

    家臣はそのぶん略奪、人身売買してた模様❤のドチクショウ

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 2 měsíci

      コメントありがとうございます!
      謙信の目的はそれだった説まであるぐらいですしね…😕
      部下の不正(不義)に目をつぶっていたのか、時代の価値観的に当たり前のことだったのか…どうなんでしょうね?

  • @user-bp7pn2zm3d
    @user-bp7pn2zm3d Před 2 měsíci

    枕が大きかったら女性説を推す

  • @unithouse1
    @unithouse1 Před 3 měsíci

    動画の謙信の性別をもう少し女に寄せてほしかった……(覆面してお眼々パッチリとか)
    手取川で対陣が延びて秀吉(+秀長 黒田官兵衛)が相手になったら……というIFはよく考える

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 3 měsíci

      コメントありがとうございます!
      動画内の謙信の顔面については、本当に無念です😧
      女性顔かヒゲ面かでいうと、一般的な上杉謙信のイメージは圧倒的にヒゲ面なので、泣く泣くヒゲを採用しました…😢断腸の思いです

  • @user-tz8ng5kr7v
    @user-tz8ng5kr7v Před měsícem

    赤ちゃんのときからおっさんて
    たけしかよw

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před měsícem

      コメントありがとうございます。
      他の武将も生まれた時からおじいちゃんだったりしてます笑

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před měsícem

      コメントありがとうございます。
      他の武将も生まれた時からおじいちゃんだったりしてます笑

  • @KazunariKawashima
    @KazunariKawashima Před 4 měsíci +3

    寅年なのに「越後の龍」なのはなぜ?

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 4 měsíci +5

      コメントありがとうございます!
      よく見る謙信の旗には、「毘」と「龍」が書かれているのですが、毘沙門天と不動明王を表しているようです!
      二つ名の「越後の龍」もこれに由来してるんですかね??

    • @user-mn9fm1yz8j
      @user-mn9fm1yz8j Před 4 měsíci +6

      昔の創作ではけっこう越後の虎という表記もあった。

    • @user-ej6mv1nn4o
      @user-ej6mv1nn4o Před 4 měsíci +2

      武田信玄が虎の異名持ってたから、同じ異名を上杉謙信が嫌って龍に変わったと聞いた事ある

    • @キングヘイロー
      @キングヘイロー Před 3 měsíci +1

      上杉謙信って上杉輝虎、長尾景虎って虎に纏わる名前もあるからじゃね?
      wikiで調べたら
      越後の虎、越後の龍どっちでも良いみたいだし

  • @user-fh4wh7gx7s
    @user-fh4wh7gx7s Před 2 měsíci

    女性なんじゃなくてゲイなんじゃね?

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 2 měsíci

      コメントありがとうございます。
      当時の武将のほとんどg
      概念の違いですね!笑

  • @ukelelewww8427
    @ukelelewww8427 Před 3 měsíci

    略奪行為は無かったんか!?

  • @user-pastel-triturado
    @user-pastel-triturado Před 4 měsíci +3

    いちこめ

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 4 měsíci +1

      コメントありがとうございます!
      爆速ですね🫠💨