Вадим Сеничев и Сергей Кондратенко. Защитное снаряжение воинов эпохи викингов
Vložit
- čas přidán 17. 05. 2023
- Вадим Сеничев и Сергей Кондратенко. Защитное снаряжение воинов эпохи викингов.
Продолжим разговор об оружии эпохи раннего средневековья. Шлемы, доспехи и технологии, стоявшие за ними, позволяют пролить свет на глубокий и сложный мир металлургии и военной мысли "темных веков", которые на поверку оказываются совсем не темными.
Жизнь в эпоху викингов: битвы, путешествия и поэзия:
• Вадим Сеничев и Сергей...
Канал Вадима Сеничева:
/ @longswordclub
Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/donate/
Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tacticmedia/
Tacticmedia Вконтакте: tacticmedia
Телеграмм: t.me/TacticMedia_Official
Дзен: zen.yandex.ru/tacticmedia
Rutube: rutube.ru/channel/23606772/
Очень здорово, что пригласили Вадима! Благодарю за ролик
Очень интересный диалог, большое спасибо за раскрытие темы!
"...особенно сильный удар копьём сломает Вам рёбра, не переживайте. Всё будет в порядке, он действительно их сломает..."
Фраза дня. Распечатаю и в рамочку на стену, чтоб понимать, что мои проблемы - вообще ничто, ведь даже поломанные рёбра - это "всё в порядке".
Сергей и Вадим, спасибо за Ваш труд. И Вадим, желаю, чтобы у Вас всегда были деньги на новые сенсационные открытия в археологии, чтоб экип обновлять.
Мне ещё термин "боевые археологи" понравился. Так и представил заточенные лопаты, крушащие всё вокруг...
Очень интересно. Вадим рассказывает отлично.
Всё интересно! Вадима побольше хочется! Спасибо друзья!
Очень интересно! Большое Спасибо👍👍👍✌
Отличная лекция Товарищи! жду добавки👏
Очень интересная лекция! Спасибо! Продолжайте цикл обязательно.👍
Прекрасная лекция, спасибо!
Супер!
Спасибо, очень интересно ! Про торговлю очень хотелось бы лекцию!
Офигенно интересно! Давайте чаще выпуски
Очень интересно, неистово плюсую, первая и действительно достойная конкуренция Клим Санычу по тематике.
Познавательно и интересно. Ведущий и докладчик сработались очень гармонично. Спасибо за материал.
Очень интересная лекция, совсем не жаль потраченного времени
спасибо!
Послушал, хорошо провёл время)
Огромное спасибо за лекцию! Очень интересно и познавательно. + 1 за средневековую торговлю.
Спасибо за гостя. Как всегда, очень интересно!
Спасибо за интересный рассказ ! 👍👍👍👍👍
тема средневековой торговли очень интересна!
спасибо за ваш труд
Спасибо
Спасибо, очень понравилось! Пожалуйста, про медицину было бы здорово (как и про упоминавшиеся раньше саги).
Про саги был разбор Клима Жукова. Там целая серия роликов по Эпохе викингов.
@@user-bu2oc2wq6p Клим Жуков -- это, конечно, брэнд. Отрицательного характера, если мы про знания говорим. Классический "специалист по всему". Но уверенно и зажигательно, тут спору нет.
Я бы предпочёл услышать от человека, который знает язык, культуру того времени и саги, в том числе, переводит, чем от того, кто в лучшем случае читал этот перевод, если не вообще краткий пересказ.
Большое спасибо за интересный рассказ!
👍 Только за!
За торговлю, однозначно!!!
Отлично!
Рассказали о том как стукали, чем стукали, по чему стукали. Осталось понять - из-за чего?
Будем ждать лекцию про торговлю.
все из за баб и бабок
Огромное спасибо. Очень интересно и познавательно.👍
Спасибо! Вадим очень интересно рассказывает
Тема торговли ОЧЕНЬ интересна. Будем ждать!!!!!!!
Отличный материал, спасибо за вашу работу
Спасибо.
Спасибо 👏👏👏
Музыка для расслабления
"Шлем я буду брать и трогать только в перчатках." 30:31 "А теперь давайте потыкаем в шлем режиком" 😂
Тема средневековой торговли, и особо торгового пути из варяг в персы просто необходима к озвучиванию!
Докладчик хорош, на младшего брата очень похож лицом)
«сын полка» цифровой истории)
Было бы интересно послушать от этого автора именно за военные походы и сражения викингов.
Того же Лодброка взять, или кого угодно, главное что бы рассказывал Вадим.
Ждём продолжение.
Про реконструкторов....2241г стоят 2 реконструктора по 2й мировой..один другого спрашивает: А чего это у твоего танка низ от Т-34 ,а верх от Пантеры????а второй отвечает: Да какая разница то? Эпоха же одна!!!
Я бы не считала рубаху из Виборга простеганной. Она сшита такой странной.
Про проволоку
Почему "руками". Скорее "Ногами".
Полно описаний волочильных станков с "качелей" для сидения волочильщика.
На счет стеганых курток, в рекомендациях конунга Норвегии есть указание на то, что на море надо одеть для боя стеганую куртку. И даже Вадим предположил, что эта куртка могла быть набита конским волосом. По сути это набивной доспех. Потом Вадим говорит, что не было никаких стеганок.... Но если куртки использовали для защиты на море, то почему бы эти куртки не использовать в бою на суше? Тем более что такой доспех дешевле кольчуги и все таки наверно разумнее хоть как то себя защитить, нежели полагаться только на щит.
Ребят, объясните пожалуйста, почему постепенно перестали использовать нащечники?
Пля !!! Полумаска из двух частей, у элитного воина. Пупырышки, на полумаске, чтоб копьё , в глаз не соскользнуло. Круть, ёптыж !!! Тлично !!!
выкроить кольчужную подмышку- как нефиг делать. Все зависит от желания клиента.
Да, средневековая торговля интересует)
1:06:30 Вот это странно. Обычно старались поражать в руки и ноги, как самые ближние к тебе части вражеского тела. Даже один известный меч так и назван "Ногокус", что как бы символизирует одну из главных целей для ударов того времени.
из кожи делали в основном не сами доспехи как таковые, а их вторичные элементы - наручи, поножи, наплечники, наколенники... то есть там где в силу небольшого размера элемента, вес не сыграет большой роли, и где опять таки в силу небольшого размера элемента, удастся обеспечить приличную жесткость амортизирующую удары
Этот киношный викинг на 46.11 мне напомнил бабушкину плетеную корзинку. Викинги плели доспехи из веток.
Много спорных утверждений. Особенно тех, что касаются мягких доспехов. Еще в 80-е годы учёные из эксперементальной археологии доказали, что кожа пропитанная воском отлично выдерживает рубящие и колющие удары
32:46 шлем рог единорог
Как только звучит " так точно".. ну и нафиг, в книгах прочту
По вашему мнению почему в Скандинавии нашли тысячи мечей и единицы шлемов?
По-моему шлем был показателем социального статуса ярл, конунг и т.п прочие воины носили каскетки и зло и дёшево....могу ошибаться....
Ребята,а 5 мм кольчуги,это по внутреннему диаметру или по внешнему,или по середине сечения?
Тему щитов, к сожалению не раскрыли.
Спасибо за лекцию. Вопрос: всегда ли воин находился в стальных доспехах, будь то поход или быт, одевались ли они только перед боем, как осуществлялся перенос и хранение их на бивуаках, и в походах? Спасибо.
Скорее так, в доспехах он проводит только время в бою. Все остальное время и меч и шлем и кольчуга упакованы в ножны и чехлы, при чем часто промасленныеии крепко завязанные для предотвращения коррозии. Слишком высокая цена порчи снаряжения в походе. А перевозилось либо притороченным к седлу, либо в сундучках на корабле, судя по описаниям.
Благодарю. Т.е. их общинный строй и походный «устав» имел некое равноправие, исключал оруженосцев, денщиков и пр. тыловые должности?
@@vadims4761 для этого было ещё далековато. Но судя по тому что мы знаем, у богатых были слуги, при чем по несколько. Они конечно и носили и следили за вещами. Но мир саг в целом описывающий дела Х века, довольно много времени уделяет именно индивидуальной самостоятельности воина. Возможно конечно это просто особенность жанра
Хороший рассказ. Но есть пара моментов, которые хотелось бы подвергнуть легкой критике.
1. Рассказ о шлемах крайне скуден. Рассмотрен только один вариант,а их было значительно больше. На изобразительных источниках чаще всего встречаются шпангельхельмы (особенно если взять полотно из Байе), а они лектором упоминаются вскользь.
2. Про травмы ног в бою. При столкновении двух "фаланг", бить по ногам крайне неудобно и опасно,т.к. для этого надо отвести шит в сторону, что сделать довольно сложно. И при этом ты сильно отрываешься для удара справа и тут же получаешь удар копьем в лицо, грудь или в плечо. Ну опять же, т.к. основным оружием в строевом бою было одноручное копье, удерживаемое обратным хватом, то бить им вниз под щиты крайне неудобно. В сагах есть упоминания поражения рук и ног, вплоть до отрубания оных, но это либо в одиночных поединках, либо в абордажных схватках, где строя щитов нет.
3. Ну и последнее - про вооружение современных реконструкторов. Имхо, то, что и как используется в так называемых бугуртах, превращает всю реконструкцию в откровенный балаган. Перетяжеленные мечи неправильной конструкции, толстые стеганные подшлемники с развитым свесом, защищающим нижнюю часть головы и шею (что вообще не исторично), викинги с двуручными копьями, скрытые стальные каркасы под бармицами и т.д. С одной стороны, изумительный прогресс со всем, что связанно с реконструкцией костюма, быта и всего что с этим связанно. А с другой - "боевка" ничего общего не имеющая с историчностью. Зрелищно, энергично, захватывающе, но, по сути, то же самое что в сериале, чье имя нельзя называть. Увы.
В общем в самой Скандинавии скандинавских шлемов и не нашли
Когда только закончил читать десятую книгу из Саксонских хроник Корнуэлла и предложка ютуба выдала тебе видео про викингов
грабить мирняк надо было быстро, упаковываться полностью в железо видимо не было смысла, одевались легко, шлем, щит, меч, топор, надо же еще добычу тащить
Викинги ковали сталь?
Отслужил в варяжской гвардии, и вот ты уже успешный парень.
Вы что кино не смотрите? Настоящие викинги воевали без щита и шлема, но зато с двумя мечами!
Неправда! Там два топора было!!
Зачем щит? От ударов надо уходить кувырками, и сальто!
нy да, шлем из ярма совсем не фейк, ага ага, конечно
Перчатки одеть, при осмотре, что бы, что ?!!! Шоб шлемак не заржавел, новоделошный ?!!
В чём смысл мацать реплику в перчатках? Это какие то" околонаучные" понты?
В том что от рук он ржавеет и потом его придется чистить
Не люблю когда железо ржавеет. Надо уважать свой труд и труд кузнеца.
@@vadimheldar стоило бы озвучить это в лекции. И ещё момент, вы проговаривайте, пожалуйста, что сохранность предметов такая плохая из-за кремации. Мне кажется, не всем очевидно, что это всё сначала сгорело, а только потом было положено в курган. Лекции огонь, ждём ещё.
@@CatEatsDogs спасибо, обращу внимание)
человек вообще не разбирается в вопросах эпохи викингов. Пусть изучает матчасть, а лучше рассказывает о том, в чем он специалист - конкретно, как бить людей железной палкой. История - явно не его!
что то смотрю и понять не могу.... это про "вооружение эпохи викингов или про "вооружение викингов"? если "эпохи" то что такая зацикленность на викингах? у нас ещё целых две франкских империи и прикольный остров на северо-западе, Британия. если чисто про викингов, то с хрена ли у нас шпангенхельм атрибутируется именно к викингам? его по всей Европе носили... вон, франки на миниатюрах в них частенько. другими словами, можно то же самое, но без норманизма, а сугубо на научной основе? мифы про викингов у нас есть кому распространять, всё равно конкуренцию КАЖ вы не составите...
пс. в высокое средневековье топфхельмы с рогами встречаются. для эпохи викингов было как минимум одно синхронное изображение людей в рогатых шлемах. так что, я бы не стал так категорично отрицать... могли быть, но, конечно, у подавляющего большинства точно не было. что до ухудшения защитных свойств, то когда и кого это останавливало? понты дороже денег.
2пс. кстати о кольчугах, вопрос. на тех же миниатюрах часто изображают что то чешуйчатое или в клеточку, типа ламелляра или чешуйчатый. а находок вообще нет?
3. пс а какие сведения есть о татухах у викингов?
Почему про викингов: докладчик (то есть я) - специалист по исландским сагам и Скандинавии эпохи викингов. Поэтому акцент на северных народах и том, что было у них.
Шпангенхельм я не атрибутирую как северный, я провожу сравнение формы.
Топфхельм с рогами применяется в турнирном, а не военном контексте.
Находок чешуи действительно пока нет.
О татуировках упоминает ибн Фадлан при описании встреченных им на Волге северян.
@@vadimheldarпонял. информативно получилось, спасибо. надеялся про военное дело франков (любых) услышать. они же поначалу успешно отбивались от викингов... или про венгров. современники викингов, ураганили уж точно не меньше, на военное дело Руси не меньшее влияние оказали, а помнят их гораздо слабее... впрочем, про саги тоже тема. особенно, если затронуть континентальные. и какие параллели с англосаксами.... в общем, надеюсь на эту тему тоже вас услышать.
ну, изображение шпангенхельма на элементе из Гнёздова вы сразу определили в свид-ва присутствия викингов...
топфхельм с рогами, да. конечно. парадно-турнирная шняга. ну и никто не мешал же их раньше использовать?
странно про чешую, не находите? а есть версии почему? ведь и правда на миниатюрах её полно...
про Фадлана в курсе. там просто интересная фигня. то что русы=викинги для многих доказательством является и то, что они все в татухах "как викинги". а какие у тех викингов тату? я когда то всё перерыл, думал, мож труп какой из болота доставали, или изображения есть.... ни фига не нашёл, кроме упоминания снова Фадлана, как уже док-ва татух у викингов. круг замкнулся быстро, в общем.
Ну тут хоть без картавых потомков черты оседлости
Дырка на пальце перчатки портит впечатление. Вы эта.. тщательнее готовьте экспозицию. А то шлем реконструировать с клёпками и бармицей можете, а кожаную перчатку зашить - "нет"? "Отставить! Не положено! У нас субординация!" (с)
опять эти глупости про вырубленные кольца..
Ну, что, послушаем про рога и кожаные доспехи
Yes!♂️ Викинги были leather man♂️ надевали latex gloves♂️ и do аnаl♂️ соседям в своих аmazing♂️походах, воплощая свои и чужие Deep dark fantasies♂️
Не столько Германия захватила Норвегию, сколько Норвегия слилась раздвинув ноги. Военные корабли Норвегии сдавались лодкам Германии.
Бредятита высосанная из пальца и притянутая за уши