Считаем ресурс батареи электромобиля | Чистая Энергия
Vložit
- čas přidán 11. 06. 2024
- Отвечаем на самый волнующий для электроводов и самый злободневный для комментаторов нашего видео вопрос: "Когда менять батарею в электромобиле?".
Расскажем о том, из чего состоят батареи электромобилей, почему и как они деградируют, изучим исследования на эту тему и объясним, как правильно эксплуатировать электромобиль, чтобы он прослужил дольше.
Купить высоковольтную батарею для электромобиля: cl-energy.ru/li-ion-vvb/batarei/
📱Наш сайт: cl-energy.ru/
📱Telegram-канал: t.me/clean_energy_irk
📱ВКонтакте: clean_energy_irk
📱Мы на Авито: www.avito.ru/irkutsk/predlozh...
☎️Телефон для связи из всех регионов РФ: 88005059584 (Звонок бесплатный)
☎️Телефон в г. Иркутск: 487-000
📱Написать нам: 89148984000 (WhatsApp, Telegram)
📍Иркутский район, поселок Дзержинск, Аэродромная улица, 2
📆 Автоцентр работает без выходных
⏰ 10:00-20:00 по Иркутскому времени (-5 часов от МСК)
🛠 Сервис работает вт-сб 10:00-19:00 - Auta a dopravní prostředky
Доходчиво , благодарю.
Спасибо за комментарий!
Ждём видео про LFP и сравнения с NMC.
Обязательно будет, там есть что рассказать.
@@cl-energy ржу не могу 22года батарейка отъездит и 300 000км.))) а не чё, что большая деградация от времени наступает,даже просто в режиме хранения оставить акб на 5-6 лет ,и там в лучшем случае от 8% до 20% упадёт ёмкость от старости химии ,я уже это проверял дело : новые элементы хранились более 5-ти лет и деградация составила 10-15%. И таких исследований что-то ни кто не проводит.
@@kaperotiv5930у меня лиф ze1 15 года, 60 к пробега 87% сох
Про lFP хотелось бы такой экскурс! Так как они становятся более популярными в последнее время
У LFP удельная плотность/энергоемкость примерно на 20-30% ниже чем у NMC. При использовании на холоде они ведут себя приблизительно одинаково, но LFP более чувствителен при заряде на низких температурах, поэтому выбирать авто следует именно с более совершенным термоменеджментом (с наличием подогрева, теплонасоса и т.д.), но при этом цикличность существенно выше и в целом "химия" такого акб более стабильная, и соответственно безопасная!
Обязательно будет про разницу между lfp и ncm. А также о разнице их поколений и почему они практически сравнялись по своим параметрам.
Очень полезный ролик!👌👍
спасибо!
🤝👍
спасибо
👍👍👍👍👍👍👍👍
спасибо
досить гарне відео, базові моменти розкриті, корисні рекомендації, дякую
Спасибо!
Интерено. Хорошо что показали документы на акб. Однако хотелось бы конкретного вывода относительно того как чувствуют себя АКБ после длительной эксплуатации. Понятно что статистика есть только по Тесле, однако хотелось бы хоть какого-то сравнения с тем же самым лифом и каб от catl или byd. Рассмотреть варианты когда действительно надо менять батарею и как она себя ведёт на последнем издыхании - про ДВС все вкурсе, что происходит, а с батареей непонятно.
Там прозвучало что после потери 30% кроме сокращения запаса хода ничего не измениться (для пользователя). Хотя изменения безусловно будут, больше нагрев от нагрузки в следствие увеличения вн. сопротивления и т.д.
Есть BYD 2009 года в Китае которые накатали на такси по 500 тыс км
@@cl-energy хотелось бы примеров. В теории и как это прописано в документах всё ясно. А что будет на практике?
Практику уже сами пользователи в соседних комментариях пишут. По факту в Тесла модел с деградация оказалась ниже ожидаемого, на фоне 10лет опыта эксплуатации. А большего срока пока к сожалению нет.
ОГОНЬ !!!!
Спасибо!
Гений 👍
:)
В Приус PHV япошки программно сделали заряд батареи до 85% и разряд 22%, в теории должна прожить очень долго, если учесть, что зарядка от 220в, а я ещё и перепак поставил на NMC 39 КВт.
👍
А было сколько кВт?
Было 4,5 КВт.
А где так делают и цена?
@@miraslavaarbuzova9320 Заказывал батарею у знакомых, они занимаются батареями для мото/авто транспорта.
Заказал батарею из четырех блоков.
Убрал оригинальные ячейки и провода и установил в тот же корпус эти блоки,
довел до ума, пришлось повозиться.
Стоимость блоков получилась в районе 350 т.р. + провода, предохранители, перепаковка, крепежи и другое.
Около 400 т.р.
Если интересно у меня на канале все есть, начиная с допки на 6 КВТ.
Понравилась четкая дикция ведущего, спасибо за полезную информацию
Спасибо за отзыв!
Прописные истины, но не все знают. Лайк и режим 20-80 в карму. Гибрит рулит, Лисяш едет 😀
Рад что для Вас прописные.
Можете дать совет на примере Zeekr 001 дорест: лучше меньше циклов зарядки до 95%/разряд 30%, нежели большее число зарядок но с зарядкой до 80%/разрядка до 20%? Зарядка при этом исключительно от родной 7квт ЗС.
Глубина цикла почти одинаковая, поэтому можно эксплуатировать и по первому сценарию и по второму, но по первому лучше заряжаться по таймеру выезда, чтобы конец зарядки совпадал с выездом (те с началом разряда), а во втором случае достаточно просто воздержаться от резких ускорений при приближении уровня заряда к нижней отметке (20%)
Подскажите можно ли держать лиф зе1на 100%заряда, если выезжаешь раз в неделю и ставлю на зарадку при разряде 40℅?
Не рекомендуем держать на 100% заряда. Заряжайте перед выездом, а стоит пусть на 40%.
@@cl-energy спасибо
Здравствуйте, ждать ли обзор на BYD LEOPARD 5.
Ищем машину в Иркутске... Очень ищем.
Очень ждём!!!
Как эта вся информация к BYD относится с LFP батареей?
Никак. В ролике речь только про NCM.
@@cl-energy 👍
А как соотносится чистый EV с последовательным гибридом, тем же Ли и Воя Фри в плане долгожительства батареи?
При эксплуатации только на EV ресурс батареи последовательного гибрида будет расходоваться быстрее, тк при прочих равных она будет испытывать больше циклов, бОльшую глубину цикла и большие токовые нагрузки.
Однако, если в картину добавить двс , ситуация меняется. 99% пользователей не используют последовательный гибрид как электромобиль и постоянно ездят в режиме гибрида "размазывая" износ между топливной и ЭМ частью авто. Думаю что "в среднем по больнице "можно говорить о паритете в ресурсе ввб ЭМ и последовательного гибрида. Возможно когда нибудь будет ролик с объяснением этого в расчётах.
Здравствуйте. Можно как-то на ниссан лиф ze1 установить ограничение заряда до 80%?
Без перепрограммирования ЛБС нельзя. А это разбор батареи и сложная процедура связанная с вмешательством в ПО авто.
Только таймером окончания заряда. Т.е знаешь, что к примеру в три ночи будет 80% таймер ставишь на это время.
@@cl-energy Так вроде же по умолчанию батарея не допинывается до 100%. На лифе 100% заряда это не 100% емкости батареи. Даже по лифспаю SOC редко достигает 98% при 100% на приборной панели. Даже на 92% SOC, панель пишет 100% и заряд прекращается автоматически. А напряжение ячеек 4.2В очень редко достигается. Насколько помню, выше 4.1 крайне редко бывает.
Обзор норм и полезный.. , но не озвучено, что долгое время использовать батареи (особенно уже с существенной деградацией) все-таки не стоит..
И что даже срок эксплуатации/гарантии АКБ ограничен самими производителями в среднем 7-9 лет,так как со временем происходит “высаживание” солей (растворимых в электролите с дальнейшим образованием кристалов) и даже самого лития.
Кроме того, в процессе постоянного окисления и восстановления электролита (и с этим связанные выделяемые “продукты”) образуются слои, те в свою очередь приводят к увеличению сопротивления.
Что по итогу чревато для стенок сепаратора, который может быть пробит.
Все это в целом может привести к внутреннему короткому замыканию, и соответственно возгоранию…
В официальных документах и исследованиях нет никакого ограничения в эксплуатации батарей в зависимости от времени. На практике, батареи ниссан лиф которым 12 лет прекрасно себя чувствуют и работают хорошо, только емкость стала ниже (около 50%), но в лифе нет системы термоменеджмента.
Что касается описанных Вами процессов, все так, но эти процессы не столь критичны в режиме работы ЭМ + БМС ограничивает ток когда видит что вн. сопротивление не соответствует оптимальному и машина начинает хуже тянуть и урезать доступную рекуперацию.
Поэтому я не стал грузить зрителя этими процессами.
@@cl-energy С лифами это вообще что-то "особенное" творится, удивительно просто :)
Видимо сибирские морозы так сильно 'подмораживают' "химию" акб, что хотя деградация все же есть, но сроки её ("долголетия") все равно каким-то образом увеличиваются 😅
Но думаю тем не менее, что любой ЭМ после 10 лет эксплуатации заслуживает "перепаковку" АКБ 😉
опыт Tesla Model S показывает обратное...тачки 2014 года спокойно катаются со средним остатком емкости в 70-75%
@@cl-energyниссан лиф Азео 24 кВт 110 к пробег, 15 год Сох 74%Хабаровск
Спасибо за отличное и познавательное видео, Евгений.
Спасибо большое
У теслы например наверно ПО не даст перенапрячь батарею тапкой в пол при сильном разряде?
Только при совсем критичном (меньше 5%), при 30% снижение мощности очень слабое.
Здравствуйте. Очень познавательно. Вы говорите, что нельзя заряжать до 100%,а почему тогда техподдержка Лисяна пишет, что можете заряжать авто до 100% на медленной зарядке, и с Вашим авто ничего не будет. И ещё вопрос - почему при жаре Лисян после, примерон 2 часа езды по трассе, динамика разгона падает? Может быть из-за того что нет в их элетромоторах теплообменника?
Здравствуйте. Спасибо. На своем Ли не замечал чтобы падала мощность, на тех выходных специально активно ехал в жару. Может система кондиционирования неисправна?
Касаемо поддержки лисяна ничего сказать не могу. До 100% можно и даже нужно заряжать, нельзя держать авто на 100% зарядке. Зарядили и сразу езжайте (заряжаться по таймеру выезда)
@@cl-energy Вроде только не давно перезаправил фреон, стал немного лучше холодить. Я думал, что у них нет теплообменника и поэтому при большой теплонагруженности ограничивается мощность, поэтому упала производительность электромоторов, и стал вялее набирать скорость.
У вас сетка перед радиатором в бампере стоит?
@@shmaxx00 Да, стоит, но это не причём, потому что через полчаса остановки и немного жара спала, всё нормально стало, разгон стал хорошим.
@@user-tu8oz8rq7e сетка - зло
классное видео ! жирный лайк !
просто ясно и понятно !
спасибо
За 150 тыс. И 7 лет на Тесле деградация 9,7%.
Машина с Норвегии
Холодно в Норвегии
Прекрасный результат!
Дайте обзор на nissan note e-power там вроде гарантия на батарею пожизненная, т.к. не разряжается в 0 и не заряжается больше 80%
Тем не менее, случаи выхода из строя ввб на этих авто достаточно часто встречаются.
@@cl-energy на драйве в сообществе ни одного случая, откуда инфа? можно ссылку.
Это офлайн статистика. К нам в сервис приезжали 2 авто с ошибками по батарее и большой разбалансировкой, из двух десятков авто что эксплуатируется в городе.
@@cl-energy спасибо
Ток всегда одинаковый. Если вы Теслу не зарядите до 100% она полную мощность не выдаст. А "черепаха" появляется на разряженной до нуля повозке, ограничивая ток, чтобы напряжение не упало ниже критического значения и батарея не ушла в защиту.
Это понятно, а посыл то в чем?
@@cl-energy в том, что разряженной батарее не повредит "тапок в пол" - токовая нагрузка на ячейку не вырастет.
Повредит. Маркетологи подкручивают, уменьшают "срезку" мощности на низком заряде и Тесла самый яркий пример. Не "бережет" ВВБ вообще...раньше на тесла при 40% заряда уже было понижение макс мощности, сейчас до 5% практически ничего нет...Раз тесла подкручивает и остальные за ней. Тут кстати Лисян один из молодцов, режет уже на 40% и при +5гр на датчиках температуры...
@@cl-energy Leaf ZE1, ничего не режет даже на 10%, но позволяет себе срубиться в нейтраль при заряде ниже 50%, при длительной нагрузке типа "тапка в пол" или резкие разгоны-торможения в течении 10 минут. Видимо электроника не видит разницы между разрядом и просадом при нагрузке в течении 5 минут. Даже проценты на приборке могут сами убежать до 15% и обратно вернуться при рекуперации.
Здравствуйте! Если электромобиль не эксплуатировать в течении месяца и более. то какой заряд ввб поддерживать в % ?
50% - транспортный заряд на всём электротранспорте.
@@TT177 Спасибо
Здравствуйте. Хранение акб 40-60%.
Хранение авто с ввб 50 - 60%. + рекомендации производителя авто: На некоторых скинуть клемму маленького (12В) акб, на других отключить ВВБ "петлей" (специальный разъем сервисный), некоторые вовсе рекомендуют оставлять на зарядке, задав ограничение заряда 60%.
@@cl-energy Спасибо
Обзор не полный. Ничего не было сказано о внутреннем сопротивлении батареи, от которой зависит и температура и деградация и общее состояние батареи, которое влечет за собой очень важные последствия.
не сказано умышленно, не думаю что владельцу нужно это знать. Лишняя информация. Было сказано когда деградирует и от чего это зависит, природу процесса знать необязательно.
Несказал самого главного.К кокому пробегу повышаеться риск саморозгона батареи (внутренее к.з.) с последущим фаер шоу.
Сказал. Быстрее машина превратиться в труху чем это произойдет с нормально эксплуатируемой ВВБ. Фаер шоу можно получить только от подгорающих пуканов хейтеров электротранспорта.
@@cl-energy а какже кучя видео с самопроизвольно восгорающими телифонами електросамокатами и даже електрокарами?Я сторонник електротранспорта есличо.
Это неисправности БМС о которой машина скажет задолго до катастрофы. Надо просто не игнорировать ошибки по этой системе. Около 10000 лифов эксплуатируется в РФ с сох от 50 до 70%, никакого разгона и пожаров. Все пожары от игнора ошибок, а еще чаще из-за колхоза. В самокатах и гаджетах другая ситуация: для экономии там не редко "тупая" = дешевая БМС.
У меня на лифе 6700 быстрых зарядов 150 медленных купил машину в ноябре 2023 года сох71сейчас сох 73,50 16,200 киловатт проехал за это время 7000км как это объяснить? Заряжаюсь от розетки
Объяснение есть. Hx (внутр. сопротивление) подрос после того как начали эксплуатировать активно, за ним потянулся Soh. В любом случае упадет)
@@cl-energy зимой падал сох до 69,9 , сейчас добавляет на 1 процент каждые 2 зарядки если так будет продолжаться меня устраивает свои 120 летом без всякой экономии проходит зимой 80-90 печка на автомате19 градусов
@@user-ot7tb4vv3t Наблюдал похожую картину на AZE0, SOH вырос с 62%, до 65%. В течении двух месяцев SOH упал до 61%. На ZE1 как то по другому обсчитывается SOH, там просто потихоньку падает здоровье, по 0.01% примерно каждую неделю. Но в мае тоже случился всплеск с 84,57% до 85,25%, за полтора месяца показатель упал до 85,19%
Правда ли если уменьшить диапазон зарядки например 25-60% , это ещё больше увеличит жизнь батареи?!
Правда. Но лучше 35-70 или 40-75, если хватает запаса хода.
Вы забыли сказать, что после 1500 циклов заряда-разряда машину можно эксплуатировать. На старой машине с ДВС тоже далеко не поедешь - страшно.
сказал
@@cl-energy видимо я прослушал. и ценность аккумуляторы не теряют, их еще используют как накопители энергии для солнечных и ветровых станций.
Да, мы используем в том числе. Делаем такие системы на основе снятых с ЭМ акб.
@@cl-energy это ответ всяким "крашенным", почему старые аккумуляторы не перерабатывают, их еще долго используют. Если для авто плотность заряда важна, то для накопителей стационарных это не так важно.
За 10 месяцев на Тесле MY проехал 42тыс деградация батареи 2%
аккуратно ездите и недолго:)
У моего знакомого корпоративный авто тоже Тесла MY (только вот с батареей от BYD и по типу "химии" LFP). Так вот авто очень часто используют, и на сегодня пробег 75тыс. км за 1,5г. За все это время заряжался на быстрых/'мощных' станциях (от 150кВт; где-то в 90% случаев) и в диапазоне SoC ок. мин 5-6% и до 100%. По итогу деградация составила ровно 0%!!
@@e-kunst9205 всё верно у него батарея железо-фосфат 60Квт одномоторная версия от 0-100 это нормально. У меня батарея LG литий ионн, зарядка 20-80,10-90%
что то много для теслы, у меня пробег 160т.км на ZE1 и за 4 года владения сох упал всего на 5%
@@tiptop5305Тебе не повезло. LG говно, и многие производители отказались от использования этого мусора, чего нельзя сказать о аферисте маске.
У гибридов постоянно разрядка и зарядка происходит. Итого огромное количество циклов в день
Именно для этого я привел график зависимости ресурса от глубины цикла.
@@cl-energy на гибриде это не реально контролировать. Алгоритм гибрида последовательного работает сам по себе. Это не электричка где либо есть розетка и заряд либо нет. Двс сам то включается подзаряжает либо нет
Да ну? алгоритм сам себе? а что если я скажу что есть люди которые ездят 90% на электричестве, принудительно выбрав режим EV?
@@cl-energy это единицы у которых есть зарядки дома. А 90% заряжают от двс. Те у коно есть зарядки возьмут электричку вместо послед гибрида.
Те кто эксплуататирует как гибрид еще больше берегут ВВБ в сравнении с теми кто заряжается от розетки.
До 80% вредно же вроде ежедневно лиф заряжать?
Лиф - своеобразный электромобиль.
Лиф один первых массовых ЭМ. Большинство современных правил для него неактуальны.
Это если лиф на консервах а если перепак на КАТЛАХ?)))
Сегодня только LFP, а NMC уже мусор, с которым надо играться как с игрушкой.
Смелое заявление. Было бы неплохо аргументов...
@@cl-energy С LFP нет нужды играться с ограничением до 80% заряда, всегда дома кинул и зарядил до 100%, батарея только рада полному заряду и небоится долгих простоев. Нет бешенной деградации, так как циклов зарядки в РАЗЫ больше. Быстрая зарядка почти всегда, а не вечный подогрев батареи до оптимала(что тратит ваши ценные километры и время), меньше риск возгорания и т.д.
Не зря KGM выдал 10лет гарантии или 1млн. ,пробега с этой батареей(BYD) на Torres Evx.
Да, все так, но не так однозначно. Забыли про плотность энергии, которая крайне важна для электромобиля. На сегодня nmc приближается к 280-300втч на 1кг. В то время как у самых продвинутых lfp не больше 170. А это почти в два раза более объёмная и тяжелая батареяпри сопоставимой емкости.
А еще, возможно покажется неожиданным, но lfp более чувствительны к замораживанию и греть ее надо еще активнее в сравнении с NMC.
Но самое важное, что у LFP хуже токовые характеристики, а значит мощные электромобили еще долгое время будут на NMC, а LFP для относительных овощей:) хотя у Byd начали появляться авто по 500+ сил на LFP, однако это первые звоночки и как они себя покажут большой вопрос.
@@cl-energy а вот и нет, почитайте про LFP 2.0, авто на LFP легче любого Audi e-tron и мороз как раз на LFP влияет меньше.
Дальнейшая беседа не имеет смысла. Советую глубже разобраться в вопросе на базовом уровне.
Интересно ВЫ видели сколько десятков тысяч электросамокатов уже стоят на свалках Китая ?.Там же
уже тысячи электромобилей . Почему же их забросили ? Да потому что дорого менять батарею на
электросамокатах и электромобилях не выгодно .
Нет такого не видели. Видели сотни новых авто, которые стоят из-за того что не смогли продать до выхода обновленных версий.
@@cl-energy Вам все в Китае не покажут , есть районе в миллионном городе где лучше не снимать можете и по башке там получить , все зассано ,нет канализаций даже и это не говоря уже о северных городах небольших где много нищеты , много очень старых домов и там сами Китайцы прямо говорят в глаза - мы свои земли северные заберем у России это наши были земли . На чем сами Китайцы ездят Вы видели и какие машины стоят на регистрации у них в ГАИ ? Там в основном Европейского производителя БМВ Х5,Х7 , Мерседесы , Ауди разные , Фольксваген , Хонда , Тойота . Ниссан и редко Китайская машина 50% машин на которых ездят это не Китайских компаний
Я лично был и все видел в прошлом году. Проехал китай с севера на юг. Вы мне что рассказать то хотите? Я все видел своими глазами и слышал в разговорах с людьми. Ничего из того что написано в комментарии выше я не подтверждаю. Это очень похоже на писанину желтой прессы... где вы это взяли?
А почему тогда их северные города зимой безлюдны? Хабаровск.@@user-ly9sd5hx6x
Почему компания чистая энергия не ввозит в РФ Ниссаны Ария, а продает китайское Г. Ниссан с Лифами ххорошо себя зарекомендовал в отличии от непонятных китайцев.
нииссаны сосут у теслы. при примерно одинаковой акционной цене лучше взять от передовика с левым рулем чем от лузера с правым, я уж не беру во внимание их флаг акта факта лишения девственности.
Интересно, а чем вам китай не угодил? Скажем byd? Цену на арию видели? Я б ее в жизни не купил , взял бы byd в теже деньги и он будет лучше чем нисцан
Потому что ария не востребована на рынке.
Ария - это ж тот же китай. В Украине они по 30к$ китайские
@@4evru867 не гоните. В норм комплекте с доставкой цена арии 27к$ для 600+ версии... Норм ценник
Лучше покупать электрокары с напряжением не ниже 800 Вольт и лучше с батарей LFP. В будущем именно такая комбинация батарей будет сильно востребована на вторичном рынке.
Это значит, что лучше отказаться от покупок всяких Тесел и прочих устаревших автомобилей.
А что Вам даёт высокое напряжение, кроме чуть меньших потерь в инверторе, и возможности использовать более тонкие провода?
У Теслы тоже есть модели/версии с LFP ввб, при том даже от разных производителей, как BYD, так и CATL!
@@igorok1362 При высоком напряжении токи меньше при той же мощности. Меньше токи меньше нагрев. Меньше токи лучше отдача на разряженных батареях. Меньше токи больше срок службы батареи.
@@e-kunst9205 У Теслы даже с LFP - 400 вольт.
@@igorok1362С моей точки зрения всё-таки есть разница (например при зарядной мощности в 160кВт) между 200А*800В и 400А*400В, т. к. в целом теплонагруженность ниже, и соответственно кпд заряда выше и с меньшим током для батареи более щадящие условия.
Производство и утилизация ваших батареек в разы опаснее и вреднее чем производство ДВС. Вторичка электричек практически мертвая.
Так почему же такое название: Чистая энергия. Ничего чистого в этом нет, от слова совсем.
Потому что вы совершенно не правы. Мировой опыт говорит обратном и вы это узнаете если займетесь вопросом серьезно, а не на уровне публикаций сомнительных СМИ и мнений частных, некомпетентных авторов.
На Авито мошенники под вас появились. 6 мая 2024 года регистрация.
Это не мошенники, это не совсем удачный эксперимент нашего маркетолога. Спасибо.
неверные расчеты.
Прошу предоставить "верные"
Инженеры видимо дураки, сделали от100% до 0%😊
Инженеры видимо дураки что сделали диапазон оборотов ДВС от 6500 до 0 об/мин. Ну так ездите на 6500 постоянно... Потом расскажете сколько прослужил.
@@cl-energy хороших полетов на малых оборотах😊
:)
раньше говорили что человек рассчитан на 150 лет жизни --что-то не заметно даже среди денежных мешков ---а рекламе верить --себя обмануть !!
Дак рекламе и не надо. Приводим официальные документы.
Все верно про продолжительность жизни человека, только мы живем в среде, которая не способствует этому, мягко говоря, неправильное питание, образ жизни, вредные привычки сокращают срок эксплуатации тела в разы!