Подготовка к Причащению. Чин Евхаристии. Беседа по вашим вопросам 01.06.2023
Vložit
- čas přidán 21. 07. 2024
- 00:00 В Священном Писании описано, как происходила Евхаристия в Древней Церкви. И это совсем не похоже на то, как это происходит сегодня: причащались после ужина, без исповеди,это была Вечеря любви во исполнение заповеди Христа и по Его примеру. Могу ли христиане в наше время совершать Агапу в домашних условиях, как раньше? То есть, просто в вере, без символического и богослужебного перегруза на «непонятном» языке; без «византийского» хора; без иконостаса, а "преломляя по домам хлеб, принимать пищу в веселии и простоте сердца" (Деян. 2:46)? Можно ли как-то реконструировать Евхаристию, привести ее к первоначальному виду? Обязательно ли должен быть рукоположенный священник? Имеет ли причастие в домашней церкви такую же силу, как и в храме?
Что делать со «специальной подготовкой», которой раньше не существовало?
03:20 Смысл Евхаристии и ее место в христианской жизни. Два измерения Евхаристии, представленные в Писании.
07:54 Общинное измерение Евхаристии: совместная молитва, научение, совместное причащение.
10:45 Личное измерение Евхаристии.
13:12 Что изменилось? Чин Евхаристии сегодня.
20:10 Пищевой пост и Евхаристия.
21:35 Два разных представления о человеческом теле.
30:00 Место вопросов о еде в христианстве.
33:00 Откуда берутся церковные запреты.
35:17 Как в связи со всем этим поступать христианину.
43:40 Необходима ли в современной церкви апостольская преемственность рукоположения священников?
48:40 Почему опыт новомучеников, служивших Литургию без каких-либо внешних церковных атрибутов, не отразился в опыте церкви после окончания гонений и не привел к упрощению обряда и отказа от излишней византийской помпезности?
53:00 Соотношение субкультуры и культуры в церкви.
55:03 Как быть, когда желание и потребность причащаться есть, но не вышло так серьезно подготовиться, как обычно: соблюсти пост, прочесть все каноны и последование?
56:43 Может ли быть какой-то иной подход к подготовке для людей воцерковленных и регулярно причащающихся? Если есть время на вдумчивую подготовку, что лучше читать перед Литургией?
59:15 Можно ли творчески подходить к подготовке к Причастию, или лучше оставить наполнение подготовки постоянным/ неизменным?
1:01:04 Кому эти рассуждения могут быть полезными.
Канал Сообщества "Пастырские беседы": t.me/virtual_parish (полезные материалы, анонсы, мероприятия).
Вопрос о.Петру можно задать в Телеграм чате по ссылке: t.me/virtualparish
Просим при вступлении в группы ознакомиться с информацией в закрепленных постах.
Перед тем как задать вопрос, пожалуйста, посмотрите предыдущие выпуски "Пастырских бесед": они снабжены удобными тайм-кодами, возможно, вы обнаружите, что ваш вопрос уже разбирался в наших видео.
Комментарий о. Петра:
ВАЖНОЕ ДОБАВЛЕНИЕ к стримам с моим участием.
В них мы, собственно, только на одну тему говорим - о живом богообщении, о том, как «вкусить и увидеть» благость Божию. У некоторых слушателей создаётся впечатление, что я «критикую православие». Но это совсем не так. Моё внимание направлено исключительно на сложившуюся сегодня «низовую» пастырско-церковную педагогику, и критике подвергается вовсе не догматическое и нравственное учение Церкви, а то практическое обстоятельство, что христиане «застревают» на этапе начального воцерковления, а дальнейшие пути им не предлагаются.
Итак, Итак: всё, что мы обсуждаем в наших стримах, относится к христианам, по отношению к которым по умолчанию принимается некая презумпция:
церковная традиционная вера;
навык чтения Св. Писания;
наличие воцерковления (в «хорошем» смысле слова); опыт некоторой «исчерпанности» этой сферы, заставляющей христианина искать дальнейшие пути, придёт сам собой;
и самое главное - «работающая» в жизни евангельская этика и трезвый и смиренный взгляд на себя.
Это всё как раз и надо «делать», и прилагать сюда все свои усилия.
Это обязательное «предварительное условие», которое, конечно, хорошо бы проговаривать при каждом нашем разговоре о живом богообщении, но не всегда это возможно. Поэтому пишу об этом, и прошу рассматривать сказанное как некое «прикреплённое сообщение» ко всем моим стримам.
В оформлении заставки была использована картина Е.Черкасовой.
#петр_мещеринов #духовная_жизнь #евангелие #священное_писание #молитва #евхаристия #причащение #литургия #христианство #пост
Спасибо за глоток свежего воздуха создателям канала. Продолжайте, пожалуйста.
Благодарю отца Петра за прямоту, духовную смелость и в то же время мягкость,тактичность, с которой он ответил на болезненные,острые вопросы,мертвящие душу, если они встают на духовном пути христианина.
Благодарю за ваш канал!!❤ Отцу Петру отдельная, сердечная благодарность за мудрость, искренность и глубокую посвященность🙏🙏🙏 Благословений!
Нижайший поклон Елизавете и отцу Петру за эти беседы. Они играют очень большую роль в моей жизни.
Добрый день всем, кто присутствует при беседе с отцом Петром и ведущей. Очень поучительная и открытая беседа, не хватает таких встреч в настоящее время. Царство Небесное отцу Ианнуарию, благодаря лекциям его я открыла для себя удивительный смысл Священного Писания. Такая глубина раскрывается после прослушания знающих священников. Их очень мало, но бриллианты всегда редкость. Нам необходимо ценить их и учиться у них. Слава Богу, что Господь так о нас печётся. Всем мира в душе и любви. Ангела Хранителя.
Где можно послушать лекции о.Ианнуария?. Заранее благодарю.
Большое спасибо. Особенно от тех кому за 30 😊
Благодарю тебя Господи за всё то, что скрыто, и за то, что открывается нам
Очаровательная ведущая! 💖🙏🌹 Актуальные темы 👍
Спасибо. Редко приходится слышать столь адекватные рассуждения о современной церкви, о вариативности в вопросах нынешних требований. Очень отзывается , резонирует, как сейчас говорят.)))
Очень нужная тема. Глубокая благодарность Вам.
Дорогие отец Петр и Елизавета, спасибо огромное!!! Очень утешающие и укрепляющие беседы в наше непростое время!!!)))
Я слушаю в ютубе. Хочу заказать книги они в про продаже появились. Для меня отец Ианнуарий - это открытие.
Спасибо Вам о.Петр.С уважением и признанием из Беларуси.Мира и добра Вашему христианскому каналу.🌐🕊
Отче, благодарю Вас! очень многое созвучно и прямо вовремя!
Спасибо
Спасибо дорогие отец Петр и Елизавета. От этой беседы у меня такое ощущение, что из душной и тесной комнаты я вышла в прекрасных благоухающий сад, дышу свежим воздухом и наслаждаюсь его ароматами. Спасибо дорогие!
Благодарю за прекрасные слова. А я живу в благоухающем саде . В свободе дарованной Христом. Ничего внешнее на меня не давит. Мой духовный возраст 33 года во Христе. Спокойно причащаюсь. Благо у нас священники не допрашивают перед причастием и к нам приезжают люди специально на причастие. Ну кто хочет может исповедоваться индивидуально.
@@user-jf8ml2ge1e Слава Богу! И где такое счастье?)
Спаси Бог, батюшка! ❤🙏
С удовольствием слушаю второй раз.Спасибо.
Очень полезно! По крайней мере, мне и моим семейным. Огромная благодарность отцу Петру и хозяйке канала Елизавете!
Только Божественной мудростью можно постигнуть то ,что дано понять о. Петру и немногим христианам
Здравствуйте, и спасибо за многие ответы. Второй день пребываю в смятении, слезах. Мы с подругой (у которой умер муж, еще нет и 40 дней) вчера собирались на исповедь и причастие, подруга попросила ее сопровождать. Я готовилась, постилась. Дорога долгая, общ. транспорт.Поехала в брюках, чтобы внутри одеть местную "юбку", там лежат. И забыла, не надела, и подруга тоже. Были в мыслях об исповеди, волновались. Стояли в очереди на исповедь. Священник, проводящий исповедь, даже вскочил, когда увидел меня в брюках. Я молчала практически, готова была пойти надеть эту местную "юбку", если бы он меня отправил, но он меня спросил, "как я в таком виде" пришла, что "неужели я такая бедная, что не могу себе платье купить" , и что я, наверное, "ВООБЩЕ ОШИБЛАСЬ ДВЕРЬЮ". Такого не было нигде и никогда. Такое оскорбление. Я взрослая женщина немолодого возраста, в приличной одежде, (хотя да, в брюках), со своим путем к Богу, с потерями и горем своим. Я не верила своим ушам. Не принял исповедь, хотя такого права, наверное, у него нет. Даже к причастию не принимают только по серьезным грехам. Следом пошла подруга, она заплаканная шла, объяснила ему, что очень нуждается в исповеди, умер муж. А он ей сказал: "Вы так оделись, потому что здесь хотите нового мужа найти?"
Я в шоке. Сегодня какое-то испытание на смирение. Я плакала так сильно, было не успокоиться. И сейчас еще не успокоиться, хотя пытаюсь. Мира всем.
😢😢😢Мир Вам! Пусть Господь дарует утешение Вам и подруге и даст покаяние этому священнику.
Фу. Хотела вам написать, что ерунда, но когда он вашей подруге так ответил...слов нет. Сил вам и вашей подруге, если смржете - попробуйте походить в другой храм, послушать священника, познакомиться.
Мир Вам. Если позволите, я бы сказал, что не спешите с выводом. Пусть пройдёт время. Мы получается всегда не готовы к таким искушениям, но они происходят. Сталкиваются с этим многие. Про себя хотел бы поделиться - на машине ехал к родителям из Белгорода в Брянск и собирался с ними на следующий день на службу и причаститься. В дороге съел собака два яйца варёных. И думал какая такая пакость во мне сидит, которую надо изжить. На службе перед исповедью священник молодой относительно лет 40, мне было тогда под 60 объявил, что к причастие могут подходить те, кто был в субботу на вечерней службе и строго постился. Может быть я задел его чем то, сказал о себе, что есть во мне самомнение и я это осознаю и что не был на вечерней и в дороге съел два яйца... Реакции никак такой не ожидал - причастие запретил и когда я уже отходил к народу, на весь храм в голос - НА СЛУЖБЕ НЕ БЫЛ, ДВА ЯЙЦА СЪЕЛ..! СЛАВА БОГУ ЗА ВСЕ! За самомнение надо получать! По роже! Слава Тебе, Господи. Что интересно в этом же храме, уже не служил, но приходил и исповедовал другой священник 90 лет. Отец Григорий. Жив ли? Перед исповедью перед Царскими Вратами встал на коленочки,, сухинький такой, невысокий. Мы за ним все, и вслух 50 Псалом. У меня слезы на пол. Подхожу к нему с тем, что приготовил, а он обнял за голову, сам к моей башке прижался и заговорил о том, о чем я и не думал, а оказалось о том, о чем тогда и надо было. Народу полный храм. Людей к нему именно исповедоваться столько - плечо к плечу и за моей спиной расстояния нет. А он шепчет мне в ухо... Как отец родной. Были и другие разные случаи. И от митрополита на службе нагоняй получал. За все Слава Богу! Главное понял - Церковь - собрание грешников! От верха до низу и наоборот. Для нас грешников Христос и распялся. Мир Вам.
Даже странно.что у православных такие истерики.из за того.что батюшка сказал не то.что мы хотим слышать
@@user-wv2fk9eu7w у вас просто неверные представления о "батюшках"
Спасибо, что сказали про политику системы РПЦ за последние годы. Со времён рекламы с амвона прививок, а теперь и военных действий перестала причащаться. Пока не нашла выход из положения. И к общинности я не склонна, столько раз там обжигалась. Все, что творится в этой системе за последние годы, для меня неприемлемо. Так же как и исповедь, как допуск к Чаше. Важнейшие вопросы подняты. Первый вопрос понравился, очень четкий и важный. Спасибо! Желаю Вам здоровья и счастья.
Спасибо большое! животрепещущие темы
Спасибо, отче! Как всё созвучно! 🙏
Спасибо большое, ,о.Пётр и Елизавета.
Христос о субкультуре (можно применить и к православию):
Мар 7:8,13: "Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное. … устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное."
Все христианское учение без запрещения отплаты злом за зло - пустые слова.
Это сказано книжникам и фарисеям,ревностным смотрителям и исполнителям торы! И если они омывали чашки и руки,значит сам господь авраама давал в Торе такой закон,такое предписание!
@@user-bu9jq6ub4i нет там такого предписания, иначе Христос не назвал бы эти действия преданиями человеческими, "вашими", не Божьими!
Девушка красивая!!!
Спасибо большое!
Благодарю
Огромное спасибо, дорогой о.Петр!
Большое спасибо!
Отец Петр поверьте и в малых городах есть разумные священники...
благодарю Вас, отец Пётр!
Спасибо Отец Петр Очень разумно и честно
Спасибо большое за беседу!!
Елизавета, вам бы стоило поговорить непосредственно с теми, кто причащался в лагерях хлебом и клюквенным соком. И спросить у них: они бы предпочли и дальше причащаться так, как их горе заставило, или все-таки в храме со всеми принятыми там "деталями"? Вряд ли вы, найдёте, конечно, кого-то из тех людей. Но почитайте, например, воспоминания отца Павла Груздева о лагерной жизни, о совершении Евхаристии на лесном пне. И о том, как он по освобождении вошёл в храм, как шёл на коленях от входа до алтаря. Я хочу сказать о том, что в нас много критичности. Мы просто пороха не нюхали, а если понюхаем его по-настоящему, научимся ценить то, что у нас есть.
Спасибо!
Спасибо, было полезно! Часть про еп.Феофана и пост несколько раз пересмотрел (надеялся что не так понял Вас)
Спасибо о. Петру за разъяснение церковной субкультуры. Жаль только, что в храмах с амвонов про это не вещают.
Всегда рады Вас видеть!
Спасибо. И это всё ещё очень мягко сказано.
Про Терстегена и его позднее непричастие - интересно.
По совету одного священника, читаю перед Причастием 6 главу от Иоанна и Последование ко Святому Причащению.
Вразуми нас Господи! 🙏
Простите вам в поддержку, как в Церкви говорят, вычитывала все что навесили, когда переступила порог храма, а как итог многолетнего насилия над моей душой, да и не только, потому что это прям проблемыща, сегодня не читаю перед причастием от слова ничего, исповедуюсь по необходимости, а это может быть раз в месяц, в три и больше и жива-здорова, но стараюсь регулярно подходить к Чаше и прям почувствовала как стала внутренне меняться душа и жизнь вокруг! Желаю нам всем выходить из всех ограничений и воспитывать внутреннюю свободу, данную нам Господом от рождения 🌹
@@Stoun_Kam
Ваш выбор, но Евангелие читать рекомендуется, без него никак, как говорится и ни туды, и ни сюды.
Вразуми нас, Господи. 🙏
@@user-xq3rv2nd6e я в курсе и ещё, а зачем Господу нас вразумлять, если духовная жизнь это сугубо и лично свободный выбор свободного христианина и человека, кто то читает, кто то не читает, это такая интимная область что сложно и даже бесполезно давать советы😉
А пост?
@@dpr300
Евхаристический пост никто не отменял.
Да, ещё здесь прозвучало имя архимандрита Ианнуария Ивлева, его пояснения и беседы на Граде Петровом откроют вам неубозримую глубину понимания Евангелия и посланий, обратите внимание.
Присоединяюсь к вашему комментарию, беседы о, Иануария-это нечто!
Недаром единственная не кроткая, а обличительная и жестокая речь Христа была обращена к лицемерам и против лицемерия.
200❤ мой )))
Спаси Христос!
Не поняла: если я не разделяю политические взгляды священников, то как это может изменить Кровь и Тело Христовы? Они ведь те же и не зависят ни от чьих политических убеждений. Чего же мне смущаться перед Причастием, а тем более не идти к Чаше? Тем более, что ещё не факт, что я права в своих взглядах, а священники нет.
Думаю,что для глубокой духовной жизни гораздо важнее частое искреннее слезное покаяние перед Богом и уединение,нежели частое причащение.Пример тому многие отшельники ,ставшие святыми.
В разный период жизни душа испытывает разную потребность в причастии,бывает жажда и три воскресенья подряд,а бывает и один раз в несколько лет,или один раз в жизни,как Мария Египетская
Добрый день.
В 90-е, по советам Святых Отцов, наложил на себя постоянный строгий пост на 10 лет. Здоровье ушло безвозвратно.
Еще и с женой в посты... По наказу одного иеромонаха.
Догадайтесь, чем закончилась моя семейная жизнь?
В 20-м веке многие не имели возможности причащаться в течение многих лет. Так что всякое бывает. Но тогда на что должны быть направлены основные усилия в духовной жизни? Или у кого как, разные могут быть варианты?
К вопросу отца Петра о месте в Священном Писании, где говорится о награде за пост. Мф.6:17:18.
Не путайте, там совсем про другое!!! Не про пост, как таковой, а про не искание похвалы за него!!!
ХВ! Евхаристия это благодарение Пресвятой Троице в виде обеда(трапезы). Отношение к этому от Боговедения и Богообщения конкретного человека. Т.е. одно дело младенец во Христе, иное дело сын Божий, брат Иисуса Христа, дитё Божие осознающее с Кем и от Кого он принимает Святое кушание. И Святой Дух(см. Деяния Апостолов) не сходил на уже крещенных водой, иногда Апостолы специально ехали "докрещивать", полагать руки для схождения на новичков Духа - это для понимания того, что просить о преложении продуктов во Пресвятые Дары может лишь человек, на которого Дух Святой сошёл.
Апостольское преемство очень важный инструмент Христианства. Христианство для грешников. Благую весть (Весть о спасении) может услышать только грешник от грешника. Праведники этой вести не слышат.
Апостолы были грешниками. Священники, по идее Христианства, тоже должны быть грешниками.
Грешник это не тот кто грешит умышленно, а тот кто не может не грешить.
Нет опасности в нарушении единства церкви?
Сейчас все высказывают свои суждения.
Что подразумевается под принципом поместности? Посещать приход в своём районе, в своём городе или просто близлежащий храм? Сложно согласиться с таким принципом. Если человеку по душе приход не самый ближайший , а который находится далеко, то надо ехать туда, где лучше. Странно было услышать про принцип поместности от такого благоразумного и рассудительного священника.
Можно вопрос .
Ведущий. это девушка или парень ,,?
А когда церковь гнала сжигала староверов от любви и святости?
Гм так староверы тоже во многих делах" отличались" : устраивали гари, убивали чиновников. Любви не там не там не было. Не среди новообрядной и среди старообрядной.К сожалению.
Для того, чтобы быть услышанным людьми, надо говорить с голгофы, запечатлеть истину страданием, ещё лучше - смертью.
Как знаем уже, это тоже мало кто услышал.
Как можно спрашивать у монаха который живёт совершенно другой жизнью, вопросы о жизни мирянина, часто семейного???
Монах должен монахов учить, а не мирских, семейных христиан!
Потом и получите себе гнилые плоды и разочарование!
Елизавета можно спрашивать богословские вопросы у Богослова, а не о жизни в миру христиан! Различайте вопросы!
Ну вообще-то в древних патериках это явление уже встречается.
@@a.petruchin8539 приведите хоть один пример? Пока не где не встречал, а вот засилье монашеских идей для мирских на каждом шагу!
Вы о чем? про какие допросы возле чаши и какие 3 дня поста? У нас на Украине, УПЦ, не встречала такого строгого причастия🙏
Исповедаться можно на вечерней службе, поститься только 12 часов, не меньше. Молюсь и каюсь🙏🙏🙏
Вообще то я неофит, может я все не так делаю😢🙏
Отец Пётр, на 10:07 "в общем-то предстоятель, надо полагать, всегда был..."
И, далее, до 10:31, "в общем то церковь так строилась изначально, что там предстоятельствовал епископ или пресвитер." И отсюда вывод, что "исторически мы не знаем таких собраний, когда миряне собирались и сами решали совершать евхаристию".(до10:45)
Простите, а кем были апостолы? Епископами? Пресвитерами? Если верить Деяниям, церковь прирастала людьми очень быстро и много, но я не верю и никогда не поверю, что все 3 или 5 тысяч человек хоть когда-то собирались единовременно в одном месте и все вместе.
Деян.2.46
Перевод Еп. Кассиана(и все прочие, человеческие переводы).
"И каждый день единодушно пребывая в храме, и преломляя по домам хлеб, они принимали пищу в веселии и простоте сердца,.."
Все 5000? По домам? Про домашнюю церковь/церкви, о которых много у Павла, не слышали? Нет?
Всегда и изначально хлеб преломляли по домам. Т.е. дома, с семьёй, друзьями. Естественно дома есть хозяин, естественно за столом мог быть и наверняка был "тамада". Но это не то, что епископ или пресвитер теперь.
Так что первый вопрос вы, отец Пётр, просто и бездарно "слили", то ли по незнанию, что вряд ли, то ли из-за корпоративной клерикальной этики, что непростительно. Имхо, разумеется.
Деяния апостолов 2:46 - Деян 2:46: bible.by/verse/44/2/46/
А можно любовно и по доброму?По христиански?
Он не может говорить прямо.Это же очевидно.
@@olgaborisovna437 отец Пётр специалист по Терстегену, Арндту, Вайгелю. Он не библеист и не церковный историк. Поэтому, вполне возможно, он так говорит и так искренне считает. Иначе придётся обосновывать необходимость инстиута епископов/пресвитеров. А этого нельзя сделать, если не наплевать на Иисуса. Потому, что Иисус никоим образом не организовывал свою Церковь подобным образом.
@@MmeswoldMmeswold-wq9qm У староверов - беспоповцев так и есть по сегодняшний день..
@@olgaborisovna437 есть ли у них причастие?
Нет.
А почему?
Просто боятся.
Боятся святотатства.
Думают, что причащать имеет право только особый человек, который рукоположен апостолами, через непрерывную чреду.
Натуральный гностицим, шаманизм и чистой воды язычество и обрядоверие.
Ровно то же, что и в рпц мп и в любой другой ц., со времён апостолов.
Петр, зачем Вы стоите? Лучше сядьте. "В ногах правды нет")
Прошу прощения, но в жопе тоже)
@@user-es2ty3yz7x тоже верно)
"Лучше сидя думать о Боге, чем стоя о ногах".
Вы тут ещё православные?
Ага.
Интересно, а кто сейчас православный? И кто знает, что такое православие? Православными были только русы, когда они явндали своих богов. А сейчас русы иудеохристиане, которые молчтся еврейскому богу. Читайте библию, там все про этого бога написано. Где же вы православные? Предали своих далеких предков. Стали есть "тело" и пить "Кровь" чуждого вам и навязанного еврея Иисуса(что он еврей, читай Евангелие от Матфея, глава первая). Дам читать - то вам не советуют, боятся ваши "батюшки", что узнаете правду! А вам и во лжи хорошо.
Спасибо
Благодарю