Jak Gierek za kredyty doganiał Zachód. Nowe drogi, szybka kolej i auto dla każdego. Co z CPK?
Vložit
- čas přidán 15. 02. 2024
- Hej, w najnowszym odcinku serii Powojnie powracam do historii Polski i inwestycji jakie poczynił Edward Gierek za pożyczone na Zachodzie pieniądze. Skupiam się na przedsięwzięciach związanych z transportem i komunikacją. W chwili, gdy rozważamy budowę Centralnego Portu Komunikacyjnego uważam, że jest to ważny wątek naszej historii. Opowiadam m.in. o pierwszej polskiej "autostradzie", Centralnej Magistrali Kolejowej, a także szukam odpowiedzi na pytanie dlaczego wielki transkontynentalny port lotniczy nie zaczął powstawać już w latach 70-tych.
Dzięki temu filmowi dowiecie się również dlaczego zachodnie kraje tak chętnie udzielały pożyczek komunistycznemu państwu.
Większość materiałów wykorzystanych w filmie pochodzi z domeny publicznej oraz zbiorów Narodowego Archiwum Cyfrowego.
Bardzo dziękuję za pomoc finansową poprzez serwis Patronite! To dzięki Wam jestem w stanie nadal realizować ten projekt popularyzujący najnowszą historię świata.
patronite.pl/powojnie
A teraz zapraszam na odcinek! - Věda a technologie
Moja Babcia, która nigdy z komunistami nie sympatyzowała, twierdziła jednocześnie, że okres Gierka to był najbardziej dostatni okres w jej i dziadka życiu, kiedy byli w stanie żyć z jednej pensji, a drugą zaoszczędzić, kupili też wtedy mnóstwo rzeczy do domu, które potem służyły im wiele lat.
Zgadzam się.
Mój świętej pamięci dziadek mawiał...
Ja komuny nie chwaliłem,ale kraj się rozwijał.😊
Tak ...a mój dziadek wspominał jak stał w kolejce po gwoździe...
Dopiero kilka lat temu przestaliśmy płacić za ich dobrobyt. Super, co?
No ciężko żeby było inaczej jak ty byś wziął kredyt to też na czas jego wydawania był byś w niebo wzięty tylko potem przychodzi żeczywistość i komornik puka do drzwi i tego głupi ludzie nie rozumieją, wrażenie dobrobytu było stworzone sztucznie kredytami i zadłużaniem się
Możecie mówić co chcecie, ale każdy kto miał wtedy łeb na karku to nie potrzebował rodziny w USA żeby budować dom, kupić auto itd... wiadomo, za dolary było łatwiej, dlatego mówię o łbie na karku😉
Gierek zadłużył Polskę NAJMNIEJ, ALE ZROBIŁ NAJWIĘCEJ.. .....i nawet w 10% nie kradł tak, jak kradną teraz...
Oni nie kradną oni czerpią dlatego powinno się im zmieniać nazwiaska na Pan Czerpak dodając numer w zależności od zajmowanego stanowiska Na Pan Czerpak 12 :) Pozdro
Właśnie mamy bana od UE za rekordowe zadłużenie Polski. A to za zeszły rok. W tym jest jeszcze grubiej........
Myślę, że Gierka jako człowieka ukształtował pobyt i praca po wojnie w zachodniej Europie. Wrócił do Polski i spróbował zrealizować swój sen. Czy mu się udało - oceńcie sami. Uważam że jako ktoś kto reformowal Polskę, to nie mamy się czego wstydzić. Nie zdajemy sobie sprawy z tego, z ilu dobrodziejstw korzystamy właśnie dzięki inwestycjom tamtego okresu. A wcześniej musiał być tutaj pył i kurz. Po wojnie naprawdę nie było zbyt wiele. To był krok milowy w stronę życia na tyle, na ile Polacy powinni móc sobie pozwolić.
Masz dużo racji w tym.
Edward Gierek, jedyny prawdziwy Polak który za nie wielkie pieniądze zrobił naprawdę wiele w przeciwieństwie do Jaruzelskiego który go wykopał i sprzedał Polskę rokefelerowi, następnie w Magdalence podpisali tę sprzedaż, dzisiaj mamy potężne długi i nic swojego, tylko małe biznesy, mamy za to bardzo drogi prąd, bardzo drogi gaz ziemny i wszystko co związane z przedsiębiorczością również drogie jak np ZUS,
Piszecie kompletne bzdury. Gierek wziął kredyty i wydał kompletnie bez planu, tzn na podstawie doradców po ekonomii SOCJALISTYCZNEJ. Wybudował największe na świecie kombinaty - nie by zarabiały na siebie - A BY DAWAŁY PRACĘ realizując nie - plan gospodarczy, a Marksa i Engelsa. Dlatego w całej 45 letniej historii PRL pięcioletni plan gospodarczy UDAŁO SIĘ WYKONAĆ TYLKO RAZ. Te fabryki nie były w stanie konkurować na wolnym rynku o czym przekonaliśmy się boleśnie po 1989.One były w stanie działać tylko w gospodarce komunistycznej - czyli ustroju niewolniczym.
Państwo nie może udawać prywaciarza, bo po prostu zniewoli swoim monopolem cały naród do poziomu murzynów z plantacji bawełny
1)Państwo miało monopol na zatrudnienie - było właścicielem całego przemysłu.
2)Państwo było właścicielem wszystkich sklepów i towarów których cenę samo ustalało.
3)Państwo drukowało pieniądze
Co to znaczy?
Zatrudnię was w mojej firmie w której za waszą pracę zapłacę wam pieniędzmi które sam wydrukuję, nie honoruje ich nikt inny niż ja, więc tylko u mnie możecie kupić wszelkie potrzebne towary. Czym są dla was te pieniądze? środek płatniczy. Dla mnie? to papier pomaziany tonerem, ja decyduję ile zarabiacie i ile wydacie, bo ustalam cenę towaru. Więc to towary a nie pieniądze są prawdziwą zapłatą, co robi prawdziwy biznesmen? Tnie koszty, pozwala zyskom rosnąć, towary dostępne dla was to worek kaszy, ziemniaki, cebula, od święta parówkowa ( taka kiełbasa wtedy była) Bo im tańsze żarło rzucę wam za te "pieniądze" tym niższe są dla mnie koszty waszej pracy. Dlatego były wieczne niedobory, rząd nie chciał pieniędzy które sam drukował,inaczej półki uginałyby się od towarów ale mógł każdy towar rzucić robotnikom, i wtedy ten towar stawał się kosztem, albo ładnie opakować i sprzedać za dewizy. Co wybrał rząd PRL? Chyba to drugie, skoro nastąpił Radom, prawda?
Dlatego można było mieć książeczkę mieszkaniową z pełnym wkładem i czekać w kolejce nawet 20 lat, bo pieniądze na tej książeczce były bez wartości i nie można było za nie kupić cementu czy stali na budowę, trzeba było poczekać na odrzuty z eksportu, dopiero wtedy były materiały. Banki nie miały żadnej możliwości inwestowania tych pieniędzy, one były bezużyteczne bo nie były wymienialne nawet na rodzime towary, cały handel w RWPG odbywał się przez barter lub za pomocą rubla transferowego I w całym RWPG klęknęła gospodarka, choć nie było tam Solidarności i tego złego papieża, zachód się pokapował, że te nasze wyroby po dumpingowych cenach psują im rynek, bo my zaniżając ceny i mając monopolistę państwowego jako właściciela eksportujemy do nich socjalizm. Ich prywatne fabryki powstały dla zysku, podczas dekoniunktury zysku nie było, trzeba było zamknąć produkcję i zwolnić załogę. Więc zachodni robotnicy mieli gula, że u nas fabryki zawsze są na pełnej parze i nie ma bezrobocia i chcieli takiego samego socjalizmu jak u nas. Nie rozumieli, że w demoludach nie istniały koszty pracy, ludziom płacono bezużytecznym papierem, a jak kapowali się, że mają kieszenie pełne pieniędzy i puste półki w sklepach to do nich strzelano. Dopiero przywrócenie wymienialności złotówki ( już PLN) ujawniło ze przerost zatrudnienia wynosił prawie 40%, dopiero gdy robotnikom zaczęto płacić pieniędzmi które były wymienialne, a więc musiały mieć pokrycie w towarze czy dewizach - wtedy dopiero praca stała się kosztem. i trzeba było zwolnić ten nadmiar ludzi którym PRL fundowało mieszkania, jedzenie, wykształcenie, a którzy nigdy na to w cenach rynkowych ( obliczanych w wymienialnej walucie) nie zapracowali. I dlatego panu Edwardowi nie wyszło, nie miał szans w układzie który się nie bilansował, sam dołożył tym fabrykom balastu by spełnić nierealny socjalistyczny sen. A realnie?
Wracamy do przykładu z moją firmą:
Bankrutuję jak PRL. Co po mnie zostanie? worek po ziemniakach i zadrukowany papier, oraz niewydajny zakład pracy - tyle właśnie zostało po PRL. Ludzie zostają z gołymi dupami - "ich" mieszkania nie są ich własnością, ich pieniądze nie są warte podtarcia, dobrze chociaż że ten papież wymodlił Polsce Balcerowicza...
@@Wujek_Dobra_RadaTo ty czegoś nie rozumiesz mieliśmy masę kretów sovieckich rezydentów i pucybutów mafia wolałaby załatwić interwencję bratnich narodów niż stracić kontrolę. Gierek miał wizję jak pod wielkimi hasłami komunistów przeszmuglować niezależność od moskwy, jedynym zarzutem do niego był zawsze dług który narobił choć nikt nie zwraca uwagi że ten dług był jedynym co nas łączyło z zachodem w tamtym czasie za to nikt nie mówi jakie długi robili wszyscy po 89 w moskwie za gaz który nawet do nas nie trafiał. Gierek był wielkim człowiekiem który zastał UAZa a zostawił poloneza
@@Wujek_Dobra_Rada Oj ten Balcerowicz to nas pogrążył!
Wiele inwestycji mozna było inaczej wykorzystać zamiast oddawać zagranicznym firmom za 1000 dolarów!
Szanuje długi post ale nie chce mi się odpisywać wiecej. Było dużo wiecej lepszych opcji.
Za dzieciaka chodziłam do przedszkola potem do szkoły jednej i drugiej zabudowanej za tych czasów. Mieszkałam w wieżowcu, który wybudowano w latach 80. Mama robiła zakupy w sklepach wybudowanych w tamtych czasach. Do dzisiaj te budynki stoją i są w użytkowaniu . Mieszkamy w bloku wybudowanym w latach 80. Moja znajoma mieszka w domu wybudowanym przez dewelopera 10 lat temu a przedstawia się gorzej od naszego. Na klatce schodowej pękają ściany. Pozdrawiam z Poznania 😀 Rocznik 71
.
A potem przyszedł bolek aby zawalczyć z komuną. I co teraz? OTAKE Polske walczyliśmy?
Po Gomułce który miał mentalność prostaczka, Gierek był kimś. Człowiek ktory doznał świata zachodniego, który rozumiał nędzę klasy robotniczej. Na czasy komuny, Gierek był gospodarzem. Był patriotą, ale za plecami miał ekipę Jaruzelskiego ktory marzył o tym żeby wszystko zastąpić regulaminem wojskowym.
Ty poważnie te bzdury piszesz? Porównaj sobie przemówienia jednego i drugiego. Gomułka tym się różnił od Gierka że nie był kompletnym idiotą. Był człowiekiem prostym ale nie głupim. W demokracji karierę robią kretyni bo lud wybiera 'na swój obraz i podobieństwo". Dodatkowo Gomułka nie chodził na pasku Moskwy tak jak Gierek.
@@nosferatuleagueoflegends6850
przemówienia Gomułki to była kompromitacja leksykalna , gramatyczna oraz całkowity brak kultury osobistej. Bełkot semantyczny Gomułki , brak inwestycji gospodarczych w cokolwiek , kompletny brak znajomości podstaw ekonomii i przede wszystkim bieda i marazm.
Chodził na pasku Moskwy. Czerwiec 56 Grudzień 70, Marzec 68 , interwencja w Czechoslowacji. Po jego rządach Gierek to był człowiek o trzy klasy wyższy. Ludzie dostali mieszkania , ruszyło górnictwo, przemysł. Ludzie poczuli że jest inny świat.
@@nosferatuleagueoflegends6850 Kompletne bzdury to ty piszesz. Poczytaj sobie gamoniu o Gierku, jego życiu, pobycie we Francji czy Belgii. Poczytaj o jego niedokończoncyh inwestycjach, bo to co w tym materiale wymieniono to tylko część np gotowych, ale nie uruchomionych bo nie zdążył, liniach do produkcji półprzewodników (od zera, w tamtych czasach to było coś). Trzeba być na serio ułomnym intelektualnie, żeby człowieka który budował w ukryciu przed ZSRR, bombę atomową nazwać na pasku Moskwy. Gość musiał przynajmniej grać przyjaciela Moskwy, bo inaczej nic by nie zrobił w Polsce jak Gomułka nic nie zrobił.
@@nosferatuleagueoflegends6850 Ani jeden nie chodził , ani drugi patrz rolnictwo indywidualne za pierwszego Naftoport i zachodnie technologie za drugiego
Gierek uratował nas od komunizmu nikt przed nim ani nikt po nim nie zamierzał uniezależniać nas od moskwy, nikt nie zamierzał reformować idiotycznego systemu
W 1989 roku mogliśmy spłacić wszystkie pożyczki Edwarda Gierka , ale było to nieopłacalne z punktu ekonomii bo odsetki były tak śmiesznie niskie że należało kontynuować spłaty na następne lata. To co wybudował Edward do dzisiaj się trudzą zniszczyć kolejne (nie) rządy zarówno z prawa i z lewa. Do dzisiaj nie są w stanie zaorać Huty Katowice w Dąbrowie Górniczej , tak jak to zrobili z wygaszeniem pieców w Hucie im Tadeusza Sądzimira (Lenina) w Nowej Hucie dzielnicy Krakowa.
Brak w tym felietonie informacji ile szkół z internatami powstało w latach 70-tych , szpitali, obiektów sportowych itp.
Za dzieciaka zawsze powtarzałem "Kto tu rządzi ? Ja i Gierek" . Pozdrawiam.
Zgodzę się z tobą.Plują na Gierka,tzn. na system.Gdyby nie ten górnik,w tamtych realiach sporo pajaców dziś mieszkałoby w szałasach.Ale kto to doceni.Było mineło.90 proc tych gnojków co pluje na osiągnięcia Gierka powstało w blokach ,które były ich domem .
@@arturmichalak3236 BAUHAHAHAHAAAAAA
Prąd to nadal mamy dzieki Gierkowi, Elektrownie i przesył, kopalnia i elektrowania bełchatów mieszkania... ile z nas mieszkało lub jest posiadaczem mieszkaniu w wielkiej płycie. Rafinerie w Gdańsku walcownie w Nowej Hucie i Czestochowie i wiele innych ..... miał rozmach kużwa, zajebało go kryzys naftowy oczywisćie, Centralna magistrala kolejowa.... moj kolega jezdzic raz w tygodniu z Wawki do Krakowa.Gierek w porownaniu do gomółki to dzień do nocy. Był wizjonerem szacunek.
Wizjoner na kredyt. 🤣🤣🤣
Edward Gierek wcale nie chciał, nie pragnął, nie zamierzał doganiać, ścigać się i konkurować z zachodem, bo po pierwsze zdawał sobie sprawę, że nie miałby szans, bo Polska zbyt wiele przeszła, doświadczyła, ucierpiała, a ponadto nie zmarnowałby pieniędzy na bezsensowny wyścig/rywalizację/konkurencję. Jego celem, zamiarem było zapewnić godne warunki pracy, płacy, pewność, stabilność dla pracowników/robotników. Edward Gierek nie miał pro-zachodnich poglądów i żadnych prywatnych ambicji, aspiracji. Był szlachetnym, zacnym, przyzwoitym, skromnym Polakiem-Socjalistą/Egalitarystą.
Niestety popełniono błąd przy braniu kredytów. Bardzo dobrze że wzięli kredyt na rozwój. Bardzo źle że wzięli na oprocentowanie zmienne. Wtedy było możliwe wziąć na oprocentowanie stałe i wiele krajów wzięło na oprocentowanie stałe. Poza tym bardzo mądrym rozwiązaniem było spłacanie nie gotówką ale w naturze czyli tymi rzeczami które były produkowane na licencji. Niestety niektóre umowy były spłacane gotówką niepotrzebnie. Te które były spłacane w naturze i gdzie było określone ile jakich rzeczy trzeba wysłać żeby kredyt się spłacił to były umowy właśnie dopasowane do tego jak należało te kredyty wziąć. I co najważniejsze błędem było wzięcie kredytu w innych niż oprocentowanych na stałą stopę. Jak przyszedł kryzys naftowy to i tak byłaby stała stopa i nie byłoby problemu problem pojawił się ponieważ były zmienne stopy oprocentowania kredytów a zmienne stopy oprocentowania kredytów oznaczały wzrost rat kredytów.
@@chrzescijanie To raczej była propozycja/oferta nie do odrzucenia. Celowo, umyślnie, specjalnie tajna grupa operacyjna rządząca zakulisowo, od kuchni stworzyła warunki pod kredytowanie rynku/gospodarki/przemysłu, które okazało się konieczne, niezbędne. Po prostu stworzyli zapotrzebowanie, głód pod kredytowanie, które okazało się jedynym, słusznym wyborem/rozwiązaniem. Edward Gierek nie miał o tym pojęcia, gdyż to były tajne działania operacyjno-dywersyjno-sabotażowe zamachowców podających, podszywających się za Polaków :)
@@chrzescijanie “(…) 4 stycznia 1972 roku w Warszawie zebrał się Centralny Komitet "błogosławionych" w Polsce. Mam wykaz nazwisk i tematy tam omawiane. Chodzi o to, żeby polską gospodarkę uzależnić od firm i od finansjery "błogosławionej" w taki sposób, by po kilku latach "błogosławieni" mieli decydujący wpływ na to, co się dzieje w Polsce. Wtedy, gdy otrzymałem te materiały nie byłem jeszcze politykiem ogarniającym swą wiedzą tę dziedzinę życia i polityki i dlatego nie zwróciłem większej uwagi na te sprawy. Jeśli poruszano temat "błogosławionych", uważałem, że to Polacy “przeginają” niepotrzebnie temat.
Absorbowały mnie sprawy związków zawodowych, problemy budownictwa i praca mojej brygady. Dlatego nie analizowałem informacji otrzymanej od przyjaciela i nie przywiązywałem dużej wagi do tego tematu. Ten jednak dał mi kolejną notatkę, z której wynikało, że 4 marca 1972 roku ponownie zwołano Centralny Komitet "błogosławionych" w Polsce. W czasie tego spotkania zajmowano się osobami narodowości polskiej, zajmującymi kluczowe stanowiska w administracji państwowej, partyjnej i wojskowej.
Najogólniej rzecz biorąc "błogosławieni" podzielili ludzi sprawujących władzę na swoich i obcych. Postanowiono odsuwać od władzy i z życia społecznego ludzi nieżyczliwych, nieprzychylnych, nieprzyjaznych, wrogich "błogosławionym". Nadal jednak dość chłodno odnosiłem się to tych wiadomości. Poważnie zainteresowałem się sprawą dopiero po otrzymaniu kolejnej informacji mówiącej o nadzwyczajnym posiedzeniu prezydium Centralnego Komitetu "błogosławionych", w dniu 11 czerwca 1978 roku, w którym zasiadały osoby, które jednocześnie pełniły wysokie funkcje w polskim rządzie i w Biurze Politycznym PZPR. Rozpatrywano tam sprawę podwyżek cen na artykuły żywnościowe, w tym mięsne aż o 80%. W czasie obrad tego "błogosławionego" prezydium padły tam słowa: “Trzeba potrząsnąć drzewem, żeby spadły zepsute owoce”. Tymi “zepsutymi owocami”, które chciano strząsnąć z drzewa mieli być Gierek i Jaroszewicz.
Wytypowane zostały zakłady, w których dojdzie do rozruchów, a więc będzie to “Ursus” i radomski “Walter” oraz “Naftoremont”. Oszołomiony tą informacją z początku nie mogłem uwierzyć, że możliwe jest takie manipulowanie załogami robotniczymi. Jednak po dwóch dniach słyszę w Sejmie jak Premier Jaroszewicz mówi: Mięso i jego przetwory zdrożeją o 69%, a drób o 300%, oraz, że towarzysz Pierwszy Sekretarz Edward Gierek popiera te podwyżki.
Następnego dnia po wystąpieniu Premiera Jaroszewicza, tj. 25 czerwca dochodzi do fali strajków i protestów w Radomiu, Ursusie i Płocku. 26 czerwca odbywa się telekonferencja Edwarda Gierka z Pierwszymi Sekretarzami Komitetów Wojewódzkich PZPR. Gierek mówi: “Uważam, że w ciągu dnia jutrzejszego i w poniedziałek muszą odbyć się we wszystkich miastach wojewódzkich masowe wiece. Nawet po sto tysięcy ludzi, muszą to być ludzie dobrani. W oparciu o dobrany materiał muszą towarzysze powiedzieć, że nie popierają metod chuligańskich i narzuconej woli niewielkich grup. Towarzysze, jest to potrzebne jak słońce, jak woda, jak powietrze. Jeśli tego nie zrobicie to będę musiał się zastanowić”.
W samym tylko Gdansku z tego okresu pochodzą Naftoport, rafineria, obwodnica trojmiasta i chociazby węzeł okopowa. Moja babcia rowniez wspominala tamte czasu jako zlote lata. Uważam, że to pokazuje jak ważne jest myslenie przyszlosciowe w naszym kraju i jak łatwo możeny wykorzystac szanse. Mam nadzieję, że dotrze to do obecnie rządzących. Dziękuje nieustannie za twoja prace. Pierwsza książka juz prawie przeczytana.
Ja im więcej wiem tym gorzej oceniam Gierka. To wszystko co się działo później negatywnego jest też w dużej części winą Gierka pozytywnie oceniający go zbyt lekko do tego podchodzą.
Nie dotrze do rządzących gdyz wybieramy ludzi z zalozenia nie oddanych Polsce... :/
Obecny rząd jest właśnie po to aby takich inwestycji nie realizować. Wystarczy czytać aktualnie wiadomości.
Ja z uczniami szkoly budowlanej w Gdyni bralismy udzial w czynie spolecznym wlasnie przy obwodowej !!!!!!!
@@insiderbetting2568 A co obecni "władcy" zrobili po za likwidacją polskiego przemysłu, zamknięciem kopalń i stoczni. wyprzedaży wszystkiego z bankami włącznie.
Aby podejmować jakiekolwiek próby oceniania tamtych czasów, trzeba wziąć pod uwagę od jakiego poziomu Polacy musieli zaczynać po zniszczeniach powojennych. Bez tego punktu odniesienia wszelkie oceny są absolutnie oderwane od rzeczywistości. Nasi ojcowie i dziadkowie dokonali monstrualnego wysiłku, którego dziś nikt nie potrafi docenić, a najczęstszą reakcją jest wyszydzanie.
Czy nie wydaje się dziwne, że Gierek po dokonaniach jakie zrobiono za jego rządów, gdy beton partyjny odsunął go od władzy, gdy przeszedł na emeryturę to miał uposażenie mniejsze niż zwykły robotnik. Służby w Polsce tak działają niestety. Na szczęście są "pomniki" jego dokonań. Choćby setki a nawet tysiące osiedli mieszkaniowych wzniesionych dzieki nowatorskiej technologii kupionej na zachodzie przez Gierka. Za jego dekady zrobiono więcej dla Polski niż przez ostatnie 44 lata. Kraj teraz jest ruiną gospodarczą a Polscy niewolnicy pracują w niemieckich montowniach, holenderskich szklarniach, francuskich winnicach, brytyjskich warehosach za niewolnicze pensje... .
Tylko to była okupacja przez ZSRR.Bez tego odbudowa poszła by 3 razy szybciej.
@@johnymnemonic4657 Jasne. A ile razy szybciej poszłoby bez spłacania Zachodu?
@@sureevennot3418 Polska nie byłaby cofnięta,miałaby własne marki zaawansowanych produktów.Nie kapujesz,że to była ruska okupacja.Gdzie dawałeś maszyny,a oni jeszcze kradli sznurek.Polska skorzystałaby z Planu Marshalla,a tak to Stalin na tym łapy położył.Tak jest cofnięta cała Europa Wschodnia.
@@johnymnemonic4657 Między 1945 i 1989 rokiem liczba samochodów w krajach Europy Zachodniej wzrosła ok. 10-krotnie. W Polsce - ok. 120 krotnie. Czyli polska motoryzacja rozwijała się ok. 10 razy SZYBCIEJ, niż na Zachodzie. Jeszcze za wolno? A jeśli motoryzacja, to i przemysł, który wytwarzał podzespoły, i rafinerie, i budownictwo drogowe, i sieć serwisowa, i szkolnictwo (bo gdzieś trzeba było kształcić kierowców) itd.itp.
Jeszcze za mało?
Okupacja przez ZSRR? Przypominam, że pod PRAWDZIWĄ niemiecką okupacją zginęło 6 mln. polskich obywateli (w tym ok. 1/3 inteligencji), średnia życia spadła o 20 lat, zakazana została praktycznie cała polska edukacja czy kultura.
Za PRL liczba ludności wzrosła o jakieś 12 mln, długość życia zwiększyła się o ponad 30 lat, liczba osób ze średnim i wyższym wykształceniem wzrosła z grubsza 15 razy, a polska kultura stworzyła najwybitniejsze dzieła w polskiej historii. Co ciekawe, polska kultura cieszyła się ogromną popularnością i szacunkiem w ZSRR. Pierwsze słyszę, żeby okupant podziwiał kulturę kraju przez siebie okupowanego...
Nadal nie widzisz różnicy między okresem 1939-1945 a 1945-1989?
Gierek jak najbardziej na plus za ambicje by rozwijać kraj a nie myli się tylko ten co nic nie robi
Ambicja żeby zadłużyć kraj na wiele lat druga Grecja by była
@@mateusznocek6412 kolejny szerzący popagandę KGB, szkoda że nigdy nie widziałeś na jaką kasę zadłużył nas Jaruzelski i PIS/PO
Weź do rączki liczydło bo sądzę że kalkulator jest dla ciebie zbyt skomplikowanym urządzeniem i porównaj kwotę zadłużenia w latach 70 za Gierka i kwotę obecnego zadłużenia jednocześnie nie namawiam do porównania tego co Gierek wybudował za mały kredyt z tym co rządy po roku 90 zrobiły z gigantycznymi kredytami ponieważ sądzę że przerasta to twoje możliwości skoro dotychczas tego nie zrobiłeś
@@wiktormyers8324 a ty weź poczytaj o tym czym jest inflacja i wartość pieniądza. Każdy głupek potrafi wziąć kredyt i budować, a później zdychać z głodu.
Ambicje to se możesz mieć i testować ją na sobie, a nie na 40 mln narodzie doprowadzając go w kilka lat do nędzy i zapaści.
Obecna infrastruktura elektroenergetyczna Polski to czasy gierka, tamy i prostowanie rzek to czasy gierka. Ogromne inwestycje...
Rzeki to jeszcze za Austrii i w latach 30. prostowano xd
Inwestycji za czasów Gierka było dużo więcej niż te wymienione w filmie. Chociaż by budownictwo, gdzie pod względem ilości budowanych mieszkań obecnie może mamy połowę tego co budował Gierek.
Jeżeli ostania rate spłaciliśmy w 2012 roku, a inwestycje Gierka służą do dzisiaj to odpowiedź jest prosta- było warto.
Fakty niestety mówią co innego. np w roku 1972 oddano do użytku 205 tys mieszkań, natomiast w 2022 roku oddano do użytku 238 tys. Powielasz więc mity. Ponadto należy zwrócić uwagę na standard tych mieszkań i materiały wykończeniowe wtedy i dzisiaj co jest przepaścią. Natomiast ogólna powierzchnia mieszkań oddanych do użytku wyniosła 11 km2 a w rojku 2022 wyniosła 22 km2.
@@dawidelep7430teraz wymień ile dużych fabryk powstało przez ostatnie 35 lat
Jakość napewno lepsza, w końcu 50 lat różnicy, technika poszła trochę do przodu
@@dawidelep7430 Mamy swoje samochody, ciężarówki. Swoje fabryki żywności? Dzieciaku, wtedy u tatusia to ty jeszcze skakałeś jako plemnik z jądra na jądro.
@@dawidelep7430tak zgodzę się z Tobą ale popatrz jakie wtedy było PKB Polski jakie budżet i jakie realia warszawa po wojnie została dopiero w pełni odbudowana w latach 70...
Teraz nabrane kredyty są niebotycznie większe i nie do spłacenia i nie ma nic za to. Brawo Gierek.
Tamte pożyczki to był pikuś przy obecnych. Pozdrawiam i dziękuję za wspaniały odcinek.
Absurdem jest porównywać wartość pieniądza z lat 70 do roku 2024 i absurdem jest porównywać możliwości kredytowe polskiej gospodarki z lat 70 do 2024. Nasze PKB wzrosło od tego czasu o około 500%.
@@robertstruski8012to jest absurd odnosnie PKB. W latach 70 bylismy wytworca, dzisiaj jestesmy odtworca. PKB to tylko magia cyfr.
Pożyczki Edwarda Gierka były zdecydowanie najlepszą rzeczą , jak na owe czasy
Dzisiaj tez pozyczki są bardzo dobre ale tylko na kluczowe inwestycje typu CPK, Baltichub czy Elektrownia Jądrowa
To były pożyczki które poszły na inwestycje.Były szybkie do spłacenia eksportem,ale zrobiono wszystko aby do tego nie dopuścić.Stworzono tzw Solidarność,organizację anarchistyczną opłacaną przez CIA w celu obalenia systemu który odbierał zachodniemu kapitałowi rynki zbytu i nie wpuszczał go do Polski.
zajebista, przyniosla wiele pozytku w latach 80-90 kiedy pantwo upadlo dzieki nim
Inwestycje były potrzebne!!!
Proszę sobie wyobrazić jak wyglądało życie przed epoką Gierka. Żyło się głównie na wsiach i mieszkało razem, często w jednej izbie kilka pokoleń. Drogi w głównej mierze szutrowe, na kolei proste torowiska i parowozy. Elektryfikacja w 50%, palenie w domach często drewnem i torfem. Po II WŚ prawie cały kraj był w ruinie. Gdy nastąpiła Gierkowska industrializacja to był to ogromny przeskok dla polaków. Własne M, drogi, szybka kolej CMK, wycofywanie parowozów, huty, kopalnie, koksownie, rozwój własnej motoryzacji, elektronika, sprzęt audio. Ten okres wielu ludzi wspomina bardzo dobrze. Sam Gierek był skromnym człowiekiem który został brutalnie odsunięty przez komunistyczną Oligarchię i żył potem w biedzie i zapomnieniu aż do swojej śmierci.
LOL
Gierek zrobił dla Polski to co Kazimierz Wielki. Zastał Gierek Polskę śmierdzącą a zostawił kwitnącą.
W tamtych czasach Gierek to było najlepsze co Nas spotkało. Gdyby nie on to prawie nic byśmy nie mieli. A jak było tu powiedziane, ze sporej części korzystamy dzisiaj. Owszem zadłużył Nas, to prawda, ale taka jest cena jak cos chce sie mieć. Jak ktos bierze kredyt na mieszkanie, bo chce je mieć to też zadłuża sie ponad stan realny.
najlepsze wśród najgorszego, można tak powiedzieć, to był ciągle czerwony dyktator, trochę łagodniejszy 😅
cena tego ze 2 pokolenia nie maja nic? Zajebista cena lata 80-90 pokazaly czym polityka gierka jest. Czesi Gierka nie mieli i maja Skode my nie mamy nic z jego czasow bo tak to byly wspaniale firmy
Akurat przykład Berlieta jako nieudanej licencji jest nietrafiony, Zakłady Jelcz "eksploatowały" tą platformą podwoziową do lat 2000-cznych. Jelczy autobusów produkowano za mało i nasza wersja była spaprana przez użycie innego zespołu napędowego niz oferował Berliet ( 8V Saviem vs 6R Leyland), pękajace ramy to właśnie skutek nie tyle ich przedłużenia co fatalnego zabudowania silnika Leyland. Po stanie wojennym produkcję autobusu ograniczono i przyprawiono my łatkę "nieudanej licencji" w ramach rozliczeń z ekipą Gierka, zastępując Jelcza Ikarusem. Prawdziwą tragedią lat 70-tych to licencje które nigdy nie zostały wdrożone - szczególnie te, których wdrożenie przerwał stan wojenny. To właśnie nieudolne rządy komisarzy wojskowych w zakładach i ministerstwach w dużej mierze doprowadziły do bankructwa PRL.
Nie podwozie na nadwozie wykorzystywano do lat 2000. Podwozia były potem z Ikarusa, dlatego późniejsze jelcze były i krótsze, i wysokopodlogowe
@@peyerkrakow695 mosty były RABA z ikarusa, reszta pozostawiona bez zmian.
Jelcz M11 - polski wysokopodłogowy autobus miejski produkowany przez Jelczańskie Zakłady Samochodowe w Jelczu (obecnie w Jelczu-Laskowicach) w latach 1985-1990. Od strony konstrukcyjnej był połączeniem zmodyfikowanego nadwozia Jelcza PR110 z podwoziem Ikarusa 260. Za Wikipedia ale polecam też film z serii autobusy
W Warszawie największym problemem były chyba drzwi, psujące się właśnie w zimie...
O pękających ramach słyszałem od mechanika zajezdni na Grabiszyńskiej.
Warto wspomniec o budowie wielu osiedli mieszkaniowych i zakładów pracy.Właśnie pisząc ten komentarz jestem w pracy "dziecka"E.Gierka czyli Huta Katowice, ktora do dziś produkuje i zapewnia wiele miejsc pracy.W moim regionie to jest Sosnowcu jest bardzo wiele inwestycji,ktore powstały za Gierka.😊
szkoda że ta huta dziś - wygląda jak wygląda - no cóż wiele rzeczy ... po prostu popsuto
Edward Gierek na tle rządzących Polską po 89 r to człowiek porządny i polski patriota. Obecne długi i długi z czasów Gierka to zupełnie różne wartości, z tym że z gierkowskich długów zbudowano Drugą Polskę, a obecne są głównie przejadane.
A kto to przejada? Rozpasany naród
@@Gajetan666 Chyba Ty ..... W Polsce coraz mniej Polaków do socjalu .....
Gdyby nie Gierek i budownictwo z wielkiej płyty to dziś mieszkali byśmy w lepiankach i domach krytych strzechą. Za jego czasoy powstał nowoczesny jak na tamte czasy przemysł. Ato że Modkwa się wszędzie wtrącała to rzeczywistość podzialu po wojnie.
jacy biedni amerykanie niemieli gierka i wielkiej płyty (na masową skale) i teraz musza żyć w lepiankach, to straszne!
Poszukaj jak wygląda Detroit dziś, zwłaszcza te okolice miasta.
A to tylko mały wycinek tego co tam się dzieje.
Wojny kosztują.@@rfvvfr6666
taaa, jakoś “wielka płyta” nie była potrzebna zachodniej Europie, żaden przemysł który tracił pieniądze i który był kompletnie niekonkurencyjny nie jest “nowoczesny”
@@olasek7972 nie znasz się to się nie wypowiadaj, na zachodzie budowano z wielkiej płyty wcześniej niż w Polsce
Edward Gierek byl przywódcą ktory wyprzedził swoje czasy. Juz w latach 70-tych rozumiał że pozycja Polski zależy od jej potencjału ekonomicznego a nie armii i dozgonnej przyjaźni z ZSRR. Dlatego staral się rozwijać Polskę w oparciu o współpracę z Zachodem wiedząc iż tam znajduje się centrum cywilizacyjne i technologiczne świata.
Klęska jego polityki wynikała z prymatu ideologii nad gospodarką w komunizmie. Nierealne było budowanie gospodarki w której podmioty w niej uczestniczące nie kierowały się logiką zysku w warunkach monopolu i braku konkurencji. To w porę zrozumueli np. Chińczycy którzy w tym samym okresie rozpoczynali swoj późniejszy
"cud gospodarczy" rezygnując z wielu komunistycznych dogmatów w gospodarce.
Dziś dzięki w ciagu 50 lat z kraju trzeciego świata stali się globalną potęgą ekonomiczną.
Edward Górek był ciagle czerwonym dyktatorem, może trochę łagodniejszym niż inni ale to ciągle dyktator
problem w tym ze komunistyczne chiny sa krajem neizaleznym PRL był krajem wasalnym, aby bylo smeiszneij obecnei tez sie takim stajemy....
Tak,nawet oni zrozumieli,że marksistowska komuna nie działa.
Pamiętam ten bum mieszkaniowy za Gierka i masowe wędrówki ludów ...do nowych mieszkanek...do pewnej pracy...to była energia!:)dziś to katastrofa:)))
wyobraź sobie że obecnie oddaje się podobna ilość mieszkań co za Gierka, z tym że powierzchnia przeciętnego mieszkania miała wtedy 50 kilka m2 a teraz ponad 90 m2
@@dawidelep7430😂😂😂😂 Jpdole. Cymbał!
@@dawidelep7430 Tylko że na przeciętne mieszkanie za Gierka stać było praktycznie każdą polską rodzinę, a na te obecne 90 m2 tylko garstkę najbogatszych. Dziś zdolność kredytowa pary młodych Polaków kończy się na 30-40 m2 i jeszcze zakładają sobie na szyję pętlę długu na 30 lat. Polacy, którzy wprowadzali się do 50 m2 za Gierka wychowali 2-3 dzieci i dziś spokojnie cieszą się emeryturą. Obecni młodzi Polacy wychowają co najwyżej jedno dziecko. Przy czym mają wielkie szanse na to, że przy najmniejszym problemie losowym (np. choroba) nie będą w stanie spłacać kredytu i wylecą z tym dzieckiem na bruk. No faktycznie, III RP dokonała "ogromnego postępu" w dziedzinie mieszkalnictwa.
Nie widziałeś tych ogłoszeń o "apartamentach" 30m2 ? To jest standard dostępny dla dzisiejszych Polaków, a nie żadne 90 m2.
@@dawidelep7430a teraz ile kosztuje takie mieszkanie?????
@@adamkonwicki438 zależy gdzie, wygoogluj sobie
Lata mojego dzieciństwa ,pamiętam z podwórka powiedzonko ,, Chcesz cukierka idź do Gierka ,Gierek ma to ci da " .Według mnie kiedyś ci ludzie mieli bardziej szczytne ideały i wizje patriotyczne.Dziś jak słucham o sensowności budowy CPK albo elektrowni atomowych w Polsce to krew mnie zalewa no ale cóż ...
Gierek a póżniej komuniści wybudowali elektrownie atomową w 50% na najnowszych Francuskich częściach, co zrobili z tym nowe proamerykańskie władze.
Były potrzebne i to bardzo. Maluchy, bloki , w których do dzisiaj wielu z nas mieszka. Gierkówka. No czasami bez kredytu nie da rady. Wiem, są ludzie, którzy uważają kredyty, raty za zło...Rozumiem.
Z tych inwestycji korzystamy dzisiaj więc pomimo wszystko było warto. Sam wychowałem się w gierkowskiej wielkiej płycie :)
Ze sprzedaży fabryk wybudowanych w tamtym czasie nasze rządy utrzymywały się przez pierwsze 15 lat po komunie...
@@motofilmika jakie to fabryki które mogły przynosić nam zysk a nie dokładać jak do górnictwa sprzedaliśmy?
@@pieknamordastocznie Szczecin, Polska telewizja kablowa, zakłady chemiczne police, elektrociepłownie wybrzeże, Lot, Huta Katowice, PKN Orlen, bank zachodni, tpsa, Gdańska rafineria lotosu, bank handlowy, PGE, stocznia Gdynia, bank Pekao, FSM, PEC, KGHM. To wszystko przed 2005 mam wymieniać dalej?
@@szczepionzabijaka8476 Pekao główny udziałowiec skarb państwa, buta Katowice właściciel ArcelorMittal Poland, jeden z największych polskich holdingów z udziałem skarbu państwa,PGE główny udziałowiec skarb państwa, Orlen największą firmą skarbu państwa, Police główni udziałowcy skarb państwa i agencja rozwoju, KGHM jedna z większych spółek z głównym udziałem skarbu państwa. Coś jeszcze dodasz? Może jakieś kolejne kłamstwa bo bankructwo FSM pominę przez grzeczność bo zapewne za cholerę nie znasz historii i bankructwa przez nieudolne decyzje zarządu. Jak już kłamiesz to trochę lepiej
A PTK drogi kłamco od początku był spółką prywatną, więc wara szurze i kłamco od rzeczy prywatnych i co kto z nimi robi
Dzieki za material 👌
Kto mial takie pomysly budowano liczne osiedla zaklady pracy oraz cale dzielnice miast
Powstaly tez domy wczasowe i infrastruktura drogowa i kolejowa.
To niesamowite.
To swięta prawda babci i dziadka.Domy budowano a spłacali jak za zapałki.W szkołach było gorące mleko w sezonie zimowym.Super było- r.1963.
Wreszcie rzeczowy i objektywny reportaz o tych pozytywnych stronach PRL-u za czasow Edwarda Gierka a nie tylko krytyka dla krytyki, ze wszystko bylo zle.
Gierek ktory wprowadzil Polske na nowe tory BEEE Balcerowicz ktory wyprzedal Polski majatek cacy......to jest dopiero skandal
@@leto2327Zgadzam się.
Żaden ustrój polityczny nie jest idealny.
@@leto2327 Gierek zbudował przemysł do dawania pracy, który nie był w stanie zarobić na siebie inaczej niż przez oszukiwanie robotników - dlatego miałeś strajki, bo było więcej "pieniędzy" niż towarów w sklepach. Żeby ludzie dalej pracowali trzeba było ich poddać co raz większemu zniewoleniu, apogeum miałeś po 13 grudnia 81. Zniewolenie nie pomogło i państwo zbankrutowało.
Balcerowicz sprzedał ten przemysł by zrzucić koszty jego utrzymania i modernizacji z podatnika na prywatnych właścicieli, by nigdy więcej nie bankrutowało państwo , a co najwyżej prywatni właściciele. Musieli oni oprzeć swoją produkcję na bilansie zysku i strat, a nie państwowo egzekwowanym niewolnictwie. Balcerowicz uwolnił 38 milionów niewolników, czego kosztem było niestety ich bezpieczeństwo socjalne.
bolek i balcerowicz to arcy kanalie @@leto2327
To był wielki człowiek. Prawdziwy przywódca któremu chodziło o dobro Polski. Dobrze że Pan opublikował ten film i dobrze że wspomniał Pan kilkakrotnie iż do dziś korzystamy z wielu jego osiągnięć. Pamiętam tamte czasy bardzo dobrze ( rocznik 56). To o czym Pan wspomniał, to tylko niewielki wycinek tego, co się wtedy działo. Polska to był wtedy wielki plac budowy. Powstawały wtedy zakłady przemysłowe i osiedla mieszkaniowe, ośrodki zdrowia i placówki kulturalne. Sam mieszkam na takim osiedlu, gdzie wcześniej były pola. Nie macie pojęcia, jak ludzie się cieszyli wprowadzając się do swojego nowego mieszkania. Spółdzielnie mieszkaniowe utrzymywały dziesiątki klubów i kółek zainteresowań dla młodzieży.Jak Pan powiedział, do dziś widać to, czego dokonał Gierek. Proszę mnie źle nie zrozumieć: dorastałem w tej epoce i oprócz tego co wcześniej napisałem, widziałem wszelkiego rodzaju "Bareizmy" i idiotyzmy systemu. Zaraz po studiach pracowałem w dużym zakładzie przemysłowym i nie, nie byłem w partii, chociaż jako młody inżynier, miałem taką propozycję, ale gdy odpowiedziałem temu co mi składał tę wspaniałą ofertę, że nigdy nie należałem do żadnej bandy i nie zamierzam, to dali sobie spokój. Pamiętam idiotyzmy "produkcji anty importowej", kretyńskich wniosków racjonalizatorskich, nachalnej propagandy itp. Teraz tylko się pamięta o tym że Gierek zadłużył Polskę, ale nie należy zapominać jaka była wtedy sytuacja geopolityczna Polski. A teraz co? Nie zadłużamy się? 5 miliardów euro z eurokołchozu w ramach tzw KPO odtrąbione jako wielki sukces obozu władzy. Zapomnieli tylko dodać że za te pieniądze musimy kupić wiatraczki od upadającego Siemensa, bo nikt inny tego gówna nie chce, a POŻYCZKĘ i tak będziemy musieli spłacić. Takich przekrętów jest dużo więcej. Za Gierka mówiło się o niegospodarności i niewydolności systemu, ale jak napisałem wcześniej, to były inne czasy. A teraz co? Wszechogarniająca korupcja, afery i kradzieże, również tego co zostało po Gierku. A Gierek do końca życia jeździł Maluchem...
Pozdrawiam
Ehh mit KPO i Simensie wiecznie żywy.
Największym producentem wiatraków jest duński Vestas. A ograniczenie limitu stawiania wiatraków nie ma związku z KPO. Firmy stawiające farmy wiatrowe same decydują od jakiego producenta będą brać turbiny i żadna ustawa ich nie zmusza do wybierania wiatraków od konkretnej firmy.
Tamta ustawa próbowała zbyt wiele rzeczy rozwiązać za jednym zamachem. Oprócz limitu odległościowego, regulowała kwestię odsprzedaży energii na giełdzie energii i kwestię pozwoleń na budowę(status infrastruktury strategicznej miał to właśnie przyśpieszyć). A to że potem zrodziła się krytyka sprawiło że niestety od tej ustawy się odeszło na jakiś czas. Niepotrzebnie będziemy mieć lukę w budowie elektrowni wiatrowych. Niestety obecna władza tak samo jak poprzednia, zbyt mocno boi się górników.
ale tusk wezmie siemensa , taki dobrowolny przymus dla firm, czego nie rozumiesz@@GreWest1
@@pawesokolowski606 No tak. Inne firmy nie będą się sądzić, tylko zaakceptują że firmy energetyczne bez przetargu wybierają Simensa xd
Dodam też farmy wiatrowe mogą stawiać firmy nie związane z państwowymi firmami energetycznymi.
Bredzisz.
Co do Gierka podzielam pogląd ,co do pisowych sympatii zdecydowanie NIE.
Pamietam Gierka jeszcze wtedy mieszkalem w Polsce ,I bylo naprawde dobrze !!! Chlop dobrze chcial :)
Pamiętam ten asfalt kładziony za Gierka zlikwidowali go w 2010 przy budowie S8 . Jeździłem nim od kiedy prawko wyrobiłem do rodziny szary taki w popiel wpadał i NIGDY ŻADNEJ DZIURY LATEM CZY ZIMĄ. Cuda, panie, cuda możliwe po budowie naftoportu
Nie przesadzaj. Pod koniec ta gierkówka już była mocno zmęczona życiem. Łata na łacie. No ale droga miała 50 lat to miała prawo już się rozpadać.
dziury może nie było, za to ta droga była pełna łat i kolein
Cuda to zrobili Niemcy na A4 z tymi płytami betonowymi. Do dzis zachodze w głowe jaka precyzja była dobra , że czuć tylko delikatne łączenia!
Pewnie dobre kruszywo. Ale podłoże / podbudowa - słabe.
@@grzegorzmalinowski9841 te trasy byli budowane w założeniu na około 150 lat eksploatacji.
Super program ... Ale mało powiedziałeś o rolnictwie jaka była produkcja mięsa i zbóż w 1975 oraz budowa Elektrowni i Hut. Tu Polska włożyła duże pieniądze ... LHS .. oraz ile przybyło kopalni .... Chyba było ich ponad 200szt.
Oraz powinno się wspomnieć o stoczniach i ich produkcji i zatrudniony.
Licencja MF dla ursusa. I inne licencję.
Licencję MERA Wrocław i Warszawa. Komputer Polski oraz zakłady UNITRA.
Powiedziałeś chyba o ,5% a było więcej . ..
Za Gierka wybudowano . Zakłady Mięsne. Rawa Mazowiecka .. Koło . Łuków i Ostróda. Sokołów Nie wiem czy nie więcej ...
Te obecne marki urzędują w tych budynkach i placach .. tylko dostawili nowe hale. .. zakłady mleczarskie Klika. ...
Oraz zakłady celulozy i drewna i papieru. Największe zakłady na świecie na licencji Kanady ..
Zakłady Azotowe Włocławek pcv na licencji USA. Byłem wewnątrz, nawet drzwi były sprowadzanie z USA. Cała licencja i wyposażenie... Zakłady Puławy i nie wiem czy Police.
.cały Lotos był na licencji zagranicznej
Elektrownia Połaniec i Rybnik i inne
,,elektrownia szczytowa Żarnowiec i połowa prac nad elektrownią Atomową, którą Mazowiecki zaorał no się bali ekologów ... Którzy teraz mając schizofrenię dlaczego nie ma atomu a sami zburzyli już gotowe zakład Żarnowiec..
Nie ma bo się bali atomu ....
I jeszcze budowa bloków mieszkań ... 2 miliony mieszkań. Nikt tego nie powtórzy na świecie i w takiej skali ... Najwięcej wielkiej płyty ... Ale ludzie z lepianek powojennych do czystych ścina weszli ... Film alternatywy 4.. bloki były oddawane w 84 roku ale zakłady budowy mieszkać Żerań czy inne musiały być wybudowane .. aby była płyta to huta i cementownia ...
Cementwni postawił chyba 6 szt. Do tej pory największe w Europie.
. Można dużo mówić że krzywe ściany lub brzydkie ale suche i mieli ludzie gdzie spać .... Niż teraz w Los Angeles na ulicy..
Wielka płyta w każdym mieście ...
I nawet w PGR ..
Oraz duże koszty Wojska i Badań nad armią .. laser i inne badania WAT. To jest zawsze duży kosz utrzymać tych zupaków .... Armia była dużo i poborowi.. to by teraz to uzbroił i wyżywił... Oraz płaciliśmy za 200tys ZSSR żołnierzy którzy korzystali z naszego prądu węgla i jedzenia ... Tych darmo zjazdów trzymać i ich rodziny.
Oraz utrzymanie zakładowi zbrojeniach które działały pod przykrywką . Stalowa Wola koparki a reszta to czołgów ... Huta Gliwice .... Skarżysko AGd a bombki choinkowe i 200 innych tajnych ....
Trasy Katowicka i Łazienkowska stoją do dziś. Bloki stoją do dziś. Huta Katowice, Bełchatów. Wszystko działa.
Niech żyje i rozkwita nasza Piękna Ojczyzna Rzeczpospolita Polska!!!
I Pierwszy Sekretarz też niech żyje!
A nie .. czekaj...
Prawie się rymuje. Zmarnowałeś szansę.
To już było, minęło i se ne vrati. Teraz tylko patrzeć aż wszystko zaorają do końca i wyczyszczą naszą tożsamość narodową.
@@MaDu_1967 Przecież jest dobrze w Polsce.
3:10 o tym że Warszawa będzie potrzebowała lotniska więszkego niż Okęcie wiedziano już przed wojną- a niektórzy politycy dalej uważają że Okęcie którego praktycznie nie da się już bardziej rozbudować wystarczy
a po co skoro jest w radomiu
@@MOAB403 to jest lotnisko lokalne
"Rezerwowe" dla CPK, więc nie takie lokalne.
Bo Niemcy nie chcą tego lotniska - dlatego niepotrzebne
@@peyerkrakow695 Radom powstal po to, aby zabrac ruch low-cost z Okecia.
To był Gość Pan Gierek ,zobaczył zachód i tez chciał dla naszego kraju dobrobytu .Zawsze słyszę , ze u nas był komunizm czytając definicje , oZwiazku Radzieckim Chinach ,Korei to nie mogę zrozumieć ,dlaczego tak postrzegamy PRL w naszym kraju pamiętam. była prywatna inicjatywa ,badylarze ,komisy ,zieleniaki ,sklepy prywatne ,warsztaty samochodowe i później tez peweksy . ,Czy w komunizmie w tamtych krajach mogło to istnieć poza państwem..? Co by nie było ,My Polacy nie odróżniamy Naszego trudno położonego geograficznie kraju . Dla mnie czytajac książki ,odróżniam czas po wojnie do 1956 ,później Gomułka ,później Gierek czyli próba otwarcia na świat , przecież tzw . zachód , najpierw przyczynił się do naszej niepodległości , Oddając Nas w łapy Stalina. a później zaakceptował niecałkowitą. suwerenność i jeszcze handlowali z nami. Czasy po wojnie były straszne patrząc na stare fotki ,ludzie za zupę odbudowywali kraj ,nie mieli na czołach napisane : za ile „ ,tylko cieszyli się ,ze żyją .Nie mam stu lat tylko 60 i trochę pamietam .od rodziców i ludzi którzy wówczas żyli w tych trudnych a szczerych czasach .Czytam te słuszne i niesłuszne książki ,pamiętniki i mam rzeczywisty ogląd tamtych strasznych trudnych latach i dziękuję Bogu , ze urodziłam się w 60 latach i nie musiałam dokonywać wyboru .A wolność jest CUDNA i UTOPIJNA . Dobranoc . PS. kocham Was Polacy , jesteśmy trochę wariatami .
Jak można opowiadać brednie, że licencja na autobusy Berliet była nietrafiona, jak wiązała się z ogromnym transferem technologii, rozbudową zakładów w Jelczu, wieloletnią sprzedażą komponentów do Francji, a Jelcz coraz bardziej zmodernizowane autobusy na tej bazie produkował aż do samego końca w 2008 roku? Przecież Jelcze 120M oraz częściowo niskopodłogowe 121, 181 to były hity lat 90-tych, jeździły wszędzie, autor był ślepy czy co? A dalekobieżne T120 (też licencja Berlieta) to była rewolucja w PKS. To jest jeden z bardziej irytujących mitów na temat tej epoki.
Ma Pan racje .Brawo dla altora za temat .Tylko to gledzenie ze Gierek bral na kredyt .A dzisiaj cokolwiek buduja bez kredytu ? Te kredyty nie bylyzmarnowane na chulanki jak dzis . Nikt nie robil ilus dyrektorow na inwestycje zanim wyszlo to z bior projektowych tak jak dzisiaj .Ilu dyrektorow ma CPK i czy ruszyla budowa ???
@@tadeuszdargacz3289 Budowa nawet gminnej drogi wymaga uprzedniego planowania i projektowania. Jakby Pan minimum uwagi poświęcił tematowi, to by Pan wiedział, że CPK to prawdopodobnie jedno z lepiej prowadzonych przedsięwzięć.
I co w ramach tej licencji zyskaliśmy ? Silnik Leyland (inna licencja), skrzynia Tczew (też inna licencja) , układy hamulcowe (też inna licencja WABCO Polmo Prasza) . Instalacje elektryczne, przełączniki , i reszta osprzętu FIAT. Ogrzewanie dodatkowe importowane z DDR. Mosty węgierska RABA. To co było z tej licencji ?
@@diodadioda
Dzięki tej licencji przeszliśmy od dziadostwa w postaci manufakturowego składania nadwozi autobusów na czechosłowackich podwoziach do prawdziwej, przemysłowej produkcji całego pojazdu, tak jak się ją rozumie dzisiaj - Francuzi zaplanowali całe ciągi technologiczne włącznie z projektami budynków i ogarnęli zakup maszyn (dla nas bezpośrednio trudnodostępnych przez ograniczenia w eksporcie technologii na wschód).
Co z tego, że mieliśmy np. prototyp 039, jak fabryka w Jelczu nie miała szans wydajnie uciągnąć takiej produkcji, bo nawet spawanie kratownicy by ją przerastało. Wzrosła wydajność i jakość produkcji, Berliet przyniósł kompletną technologię, od montowania konstrukcji pojazdów jadących na przenośnikach przez kolejne stanowiska aż po lakierowanie.
Dostaliśmy projekty autobusów, których dalsze modernizacje miały sens jeszcze w latach 90 i 2000. Dzisiaj tego się nie rozumie, ale wystarczy popatrzeć, jakie na przełomie lat 60-tych i 70-tych produkowano na świecie autobusy. Kratownicowy autobus z tak niską podłogą jak Berliet PR100 to był kosmos, wyznaczył pewne kanony obowiązujące do dzisiaj.
Mosty RABA nie były wykorzystywane w tych autobusach, wraz z francuską licencją dostaliśmy technologię własnej produkcji mostów, która przecież właśnie węgierskie mosty wyeliminowała w końcu na początku lat 90-tych. Zobacz jakie mosty mają nowe ciężarówki Jelcza z tego okresu - powstała cała gama wariantów, włącznie z przednim oraz tandemem, dzięki któremu do ciężarówek 6X4 i większych nie trzeba było już importować także mostów Styera - 642 to już było podwozie całkowicie polskiej produkcji.
No i choćby te elementy zawieszeń były eksportowane dla Renault zdaje się jeszcze do lat 90-tych.
"Chcesz cukierka, to idź do Gierka. Gierek ma dwa, to Ci jeden da". Pamiętam to jeszcze z przedszkola. Wtedy wydawało mi się, że Gierek będzie rządził zawsze. :)
Teraz tez im się tak wszystkim wydaje. Tymczasem jak przestaną już być użyteczni dostaną takiego kopa, że się nie pozbierają. Zostanie tylko agentura.
Pana materiały powinny być częścią lekcji historii w szkołach. Pozdrawiam.
Pamiętam za małolata, jak jechało się ze Śląska nad morze. Do Łodzi dwujezdniowa dwupasmowa droga. Za Łodzią jednojezdniowa trasa. Szok był niesamowity. Większość dróg wybudowanych za komuny na Śląsku służy do dziś. Szkoda że inne części Polski nie miały tyle szczęścia.
sorry zabrakło hajsu, a autostrade A1 to odcinek dookola łodzi na pomorze to zbudowano w ...2014, potem budowano reszta aby odciażyć czestochowe
Która droga zbudowana za Gierka służy do dzisiaj? Żadna.
@@73Zouave a to co zbudowano to trzeba bylo gruntownie wyremontować w zasadzie zbudowac od nowa.
@@gromosawsmiay3000 Co nie jest niczym dziwnym, infrastruktura się zużywa.
@@73Zouave jak i to że wymogi i normy się zmieniły
Czas Gierka to byl najlepszy w okresie socjalizmu.Zbudowano wiele mieszkan a takze zwykly obywatel mogl sobie kupic chocby malucha.Do dzis go za to mile wspominam.
Pamiętam przełom lat 80-tych i początek 90-tych, jak do Wrocławia - jako dziecko - jechało się autostradą z betonowych płyt... łubu-du, łubu-du... podobno był to odcinek jeszcze z czasów niespełnionego malarza z Wiednia. Poza tym nie ma, co demonizować gierkowskich kredytów. Do dzisiaj ludzie żyją na kredytach.
Nie podobno, tylko tak było z tą autostradą z płyt 😅
Dzisiejsza "autostrada" A4 na tym odcinku jest tylko pokryta nową nawierzchnią i nie ma żadnych cech współczesnych autostrad, w związku z czym ma obniżona prędkość maksymalną. Nowe drogi ekspresowe są od niej bezpieczniejsze i bardziej komfortowe. Plany jej przebudowy to raczej wybudowanie nowej drogi w nowym śladzie, niż naprawa i poprawa starej. @@MrJcQ007
Tak było autobus szkolna wycieczka i kierowca za Opolem wbijał na autostradę. Najwięcej km autostrady Polska zyskała w roku 1946
Do dzisiaj tak jest na 71km fragmencie od Słubic do Wrocławia...
@@sawomirmajak7310 "Najwięcej km autostrady Polska zyskała w roku 1946" Nie Polska, tylko PRL albo PRL bis czyli Polska lat 1989-2005. Potem autostrad zaczęło powstawać multum i to prawdziwych.
Świetnie zilustrowany wycinek naszej historii, jakim jest PRL, o czym mało kto chce pamiętać. Z kolei największymi zaletami Fiata 126p były gokartowe prowadzenie, oraz niskie koszty eksploatacji i zużycie paliwa, co było bardzo istotne w czasie permanentnego kryzysu gospodarczego.
Zadłużenie dolarowe w 1980 roku wynosiło 24,1 mld. Po uwzględnieniu inflacji i spadku wartości dolara na teraz byłoby to ~90 mld $. Dług został spłacony. Zadłużenie zagraniczne Polski (po przeliczeniu z euro na dolary) w 2023 roku wynosiło ~400 mld $.
Pozwoliłem sobie wcześniej sprawdzić i przeliczyć i zgadza się dług Gierka to obecnie niecałe 90 mld USD, ale obecne zadłużenie to 3x większe niż 400 mld USD...
Dług Polski na koniec 1980 r. wynosił 24 mld USD -> co odpowiadało by prawie 86 mld USD na dzień dzisiejszy.
Polska na koniec 2023 r. ma zadłużenie na poziomie 1 bln zł co odpowiada -> 248, 3 mld USD czyli prawie trzykrotnie więcej...
O ile oficjalny dług publiczny wynosi już blisko 1 bln zł (co odpowiada 52% PKB), to dług ukryty wynosi aż 4,96 bln zł, czyli 276% polskiego PKB. Oznacza to, że oficjalne dane pokazują tylko 20% realnego zadłużenia kraju.
Te 4,96 bln zł DAJE NA OKRĄGŁO 1,23 bln USD !!!
Proponuje policzyć ile to jest razy więcej niż za Gierka...
Z przyjemnością obejrzałem ten materiał. Wraca on do czasów mojego dzieciństwa. Do tego okresu mam bardzo pozytywny stosunek. Wydaje mi się, że patrząc z perspektywy tamtych lat były to potrzebne inwestycje. Wiadomo, że zawsze można było zrobić coś lepiej, ale było to znaczące odejście od gomułkowskiej szarzyzny (według słów m moim rodziców)
tylko co z tego. Dziś też niektórzy ludzie których nie stać biorą kredyty by na chwilę w życiu mieć mniej szarzyzny, a później płacz i lament.
Jest takie powiedzenie: najlepiej było za Franciszka Józefa, bo prababcia była wtedy młoda i piękna:))
Ta niemal niekończąca się lista pozytywnych i entuzjastycznych wypowiedzi o Gierku o czymś świadczy. Nie da się przy obecnych reżimach postawić mu pomnika. Jego pomnikami są jego dokonania ale zawsze powtarzam, że DWORZEC CENTRALNY W WARSZAWIE POWINIEN NOSIĆ JEGO IMIE.
Niech ktoś coś dobrego powie o Balcerowiczu, Buzku, Bolku, Tu-SSku.
Może i Gierek nas zadłużył, ale nie można mu zarzucić że nie starał się unowocześnić i poprawić stan życia obywateli. Nie zapominajmy że Zachód odbudował się dzięki pomocy z Planu Marshalla i nie startował od zera tak jak powojenna Polska, z Moskwą na karku przez następne kilka dekad. Miał też kadry wykształconych ludzi. Poza tym to na zgniłym zachodzie trzeba było pracować lub lądowało się na bruku, a nie pić flaszkę z majstrem w godzinach pracy, czy też robić fuchę na boku.
Bez inwestycji nie ma rozwoju
Gierek popełnił wiele błędów, czy to z niewiedzy, umyślnie lub naszych "przeszkadzaczy" ale mimo to wszystkie ważne dla nas rzeczy są tylko dzięki inwestycji lat 70. Gdyby nie zaparcie twardogłowych to możliwe że znaczna część pieniędzy zagranicznych nie musiała by być przeznaczana na konsumpcję, ale na kolejne inwestycje
Chwała Gierkowi, ostatni polityk któremu zależało na Polsce. Niech mu ziemia lekką będzie.
a ty wiesz ze na grobie Gierka zawsz sa swieze kwiaty sa ludzico pamietaj
@@gregbryla6529wcale mnie to nie dziwi że są świeże, zasłużył na to.
A Andrzej Lepper?
Trudno jednoznacznie oceniać Gierka. Z jednej strony ruszył siermiężną gomułkowską Polskę "z posad świata", z drugiej zadłużył państwo i jego polityka zakończyła się krachem. Pochodzę z miasta kiedyś przemysłowego i w latach 70-tych wiele osób zamieniło swoje wioski na blokowiska w Ostrowcu i wiele lat temu przypadkowo poznany starszy facet powiedział mi że Gierka to trzeba po nogach całować. Miał jakiś kawałek pola, pewnie jakąś krowę i ze dwie świnie a za Gierka poszedł do huty, przeniósł się do miasta, do bloku, poczuł awans społeczny więc trudno się dziwić że tak odbiera czasy Gierka. I takich ludzi jest wielu więc trudno się dziwić wielu pozytywnym ocenom tych czasów.
Problemem były nietrafione inwestycje które generowały ogromne koszty, np. Huta pod Lublinem, druga największa w Europie.
Huta? Moze odlewnia, bo nie slyszalem o hucie w Lublinie.
Nietrafionych inwestycji było sporo, ale największym ciosem była wojna Jom Kippur: w wyniku której ceny ropy wzrosły o ponad 1000 procent. Polska kupowała ropę od ZSRR która również podniosła ceny, a wobec podwójnego przelicznika (towar za ruble transferowe, a potem ruble tr. za ropę - na każdym przeliczeniu zarabiało ZSRR) a to spowodowało drastyczny spadek zarobków PRL (liczonych w rublach tr.). Wyobraź sobie trawler przetwórnię którego koszty połowu wzrastają o 1000 procent bo cała jego praca jest oparta o paliwo. Albo kombajn zbożowy. Albo tankowanie malucha na CPN: płacisz pompiarzowi złotówkami które ten może wrzucić do kibla, bo nie odkupi za nie benzyny, musi np: wypłynąć w morze trawler, nałapać ryb i wymienić je na ruble tr. za które kupuje się ropę, bez wymienialnej waluty powstawały niepoliczalne koszty bez pokrycia, niwelowano je wzrostem reglamentacji co z kolei powodowało wzrost niepokojów społecznych.
Gierek żył w czasach w których gospodarka była oparta o socjalistyczne teorie Marksa i Engelsa a nie zdrowy rozsądek uznający: że każdy pokrywa swoje koszty. I zbudował socjalistyczny przemysł do wprowadzania tych teorii w życie, a nie do zarabiania co pozwoliłoby spłacić kredyty.
Nikogo i nic nie można ocenić jednoznacznie bo życie nie jest zerojedynkowe. twoja opowieść o tym starszym człowieku to taka trochę typowa logika dzisiejszego społeczeństwa .Czy nie po to ludzie pracują żeby mieć lepiej w życiu? Czy ty żyjesz żeby pracować, czy pracujesz żeby żyć ????
@@szwed1514 Za jego czasów ludzie pracowali żeby egzystować, bo na tym właśnie polega komunizm. Kwestia co najwyżej tego: ile w tym jego winy.
Potrzebujemy CPK, nasz kraj, największy w europie środkowej nie ma wielkiego lotniska obsługującego loty towarowe, to jest szansa na rozwój Polski. Ponadto na największe lotnisko w Polsce, czyli Okęcie nie pracuje w nocy, ze względu na ciszę nocną. Tylko, ze taka nasza mentalność, że coś co było potrzebne od X lat, tak jak także elektrownia jadowa albo metro w Warszawie rodzi się w takich bólach dekadami.
Cargo i cło, w tym jest kasa. Zgadzam się. Niemcy i Holandia się boją. Bo Chiny zakazali ruskim nas atakować bo chcą nowy jedwabny szlak zrobić. Ja jestem za. Jesteśmy potęgą, tylko mamy wstydliwa mentalność. Mamy znakomitych naukowców ale dalej czujemy się jak chłopy do bicia i podawania ręczników. Czas to zmienić.
Po co żeby konkurencję Niemcom robić? Wygląda na to, że jeszcze długo o jakimkolwiek porcie Polska będzie musiała pomarzyć.
Kolejna omamiona . Może i powstanie CPK ale kto będzie jego właścicelem, bo koszt zostanie doliczony do długu Polski, który obecnie wynosi ponad 1,5 bln
Nie wierze że jesteś Polakiem, ty albo rusek albo Niemiec, bo prawdziwy Polak taki głupi nie jest.@@mariaciesla4951
Nie powtarzaj bezmyślnie propagandy...
Kredyt na budowę domu jednorodzinnego . ; np !80 000 zł na 25 lat . Pierwsze 100 000 oprocentowanie = 1 % / jeden procent/ , 50 000 oprocentowanie + 3% / trzy procent / i trzecia transza 30 000 oprocentowanie = 6 % /6 procent/ Jeżeli kredyt spłacono w ciągu !5 lat następowało umorzenie 30 % całej sumy kredytu . Data udzielenia kredytu rok 1974/5 . Było strasznie żle !
najlepszy przywódca po wojnie pełen szacunek wspaniały człowiek
Gierek - prześladowca polskich ruchów demokratycznych, wykonywał dokładnie wszystkie polecenia Breżniewa. Brak rozliczenia takich jak on, chociaż symbolicznego, ale oficjalnego, było największym błędem polskiej transformacji.
U mnie mój dziadek powtarza że za Gierka najlepiej mu się żyło i najbardziej się dorobił za jego czasów. Mówił tez ze pierwszy we wsi miał kolorowy telewizor i potrafiło pół wsi przyjść żeby cokolwiek obejrzeć w tv. Mimo tego że kolorowy odbiornik był radziecki ( bo w sumie jaki za komuny mógłby być ) to leciało najczęściej czarno białe transmisje. Dla ludzi z tamtych czasów to i tak był skok cywilizacyjny 😊
Można sie śmiać z Gierka, ale teraz to nawet jednego podobnego projektu wskazać nie można. Wszystko albo uwalane, albo robione totalnie na odwal.
Moj Ojciec miał 18 lat a moja Mama 17 jak się urodziłem w 75r.Po dwóch latach dostali mieszkanie.Mieli pracę i żyli na przyzwoitym poziomie.Zawsze powtarzali że "czasy za Gierka" wspominają bardzoi dobrze.Polska rozwijała się dynamicznie i zaciągane kredyty przeznacze były na poprawę infrastruktury i bum gospodarczy...
Jak by nie spojrzeć to gospodarka socjalistyczna była utopią, ale Gierek który miał wizje dogonić zachód - być może za mocno szedł na kredyt, być może wiedział ze ta inwestycja się zwróci. Patrząc na obecne czasy chyba miał dobre przewidywania skoro zachód zaraz po wciągnięciu nas do unii zaczął wykańczać wszystkie ważne gałęzie przemysłowe i gospodarcze pod ktore on położył fundament.
@@jerzyrojek6722 literówka !!! „Być” miało być
Wielkie dzięki za ten felieton poświęcony tak zwanym "gierkowskim czasom". Pozdrawiam serdecznie Pana redaktora i Osoby komentujące
Były niezbędne, nie tylko potrzebne.
Zadluzenie nie bylo takie duze jak sie mitologizuje. Problem byl z odsetkami, ktore stanowili kilkuratnosc raty I stad prawie caly dochod byl przeznaczony na splate. Wyroby i zywnosc byla wywoz ona na wschód za pol darmo. Stad pojawila sie braki I kryzys na poczatku lat 80, co wywolalo masowe strajki, a nastepnie stan wojenny. Dla zachodu nasze kredyty byly idealnym sposobem na dokonanie przewrotu bez uzycia wojska. Dlatego na poczatku lat 90 umorzono nam wiekszosc odsetek w klubie paryskim i drugim, ktorego nazwy nie pamietam.
Gdzieś po 1974rtym dopiero powołano komitet koordynacyjny, który mial pilnowac wysokości zadłużenia, a w 1976stym zaczęły iść w góre stopy procentowe i odsetki poleciały w kosmos.
Nie znam szczegolow z tego okresu, bo to nie moja data narodzin. To co dzisiaj mowia o tamtym okresie to w wiekszosci stek bzdur.
Taaaa. W liczbach bezwzględnych faktycznie niewielkie, tylko porównaj wartość dolara wtedy do obecnego. Ma się gorzej niż złotówka obecna do tej sprzed Galińskiego. Kryzys był wynikiem wojny Izraela z arabami, i dotkną zachód równie bardzo, co nas, tylko z innej strony. My mieliśmy ropę z ZSRR, oni nie mieli. Ich było stać na większe raty, i my poszliśmy pod wodę. A żywność jechała raczej na zachód nóż wschód, bo gierek a potem Jaruzel potrzebowali dewiz a nie rubli by spłacać kredyty. Swoją drogą gierek był tak zdesperowany, że łapał się każdej możliwości by dostać albo twarda walutę, albo potrzebny sprzęt. Do legendy przeszło jak dokonano wymiany barterowej z Jugosławia, podaje posłaliśmy cebulę, która oni sprzedali Włochom za dolary
Ale to fakty czy miejskie legendy? Nie mozna porownywac liczba bezwglednych, bo w ten sposob nasze zadluzenie wobec zachodu to byly drobne.
Cóż, obojętnie z jakiej opcji politycznej i ideologicznej, ale jeśli buduje coś konkretnego, co daje technologie i realne możliwości to zmienia pozycje państwa i jego obywateli. Tak wtedy jak i dzisiaj. Gdyby „dekada” Gierka nie była „przerwana” mogliśmy być w innym miejscu…może warto podejrzeć „niezrealizowane plany” i koncepcje jego ekipy? :)
Podobno CPK było wtedy w fazie koncepcji. O trzech elektrowniach atomowych to wiem, bo jest informacja w internecie. Same przygotowania, badania itd to jest niemały koszt i długi okres ich realizacji. Dlatego dzisiejsze czempiony korzystają z tych badań, a pieniądze biora do kieszeni nic w zamian nie robiąc.
Bardzo słuszna uwaga, gratuluję i pozdrawiam 😀.
Witam wszystkich i spokojnego weekendu życzę 🙂 przy okazji, obie książki bardzo ciekawe.
Dzięki. Inwestycje były potrzebne. Że sporo nieudanych, cóż ludzie przy władzy zawsze coś kombinują, trzeba ich pilnować i budować - nawet CPK. Pozdrawiam
Polski Czerwony Krzyż warto wspierać
Pck?
Cpk chyba
Riki, CPK jest potrzebne w Polsce jak zającowi dzwonek na polowaniu.😅
dlatego inwestowac to powinny firmy prywatne jak cos nie pyknie to ich problem a nie podatnika jak cos geniuszom władzy nie pyknie
bardzo dobry gospodarz . Zawsze na grobie leza nowe kwiaty . Blokowiska, szkoły, przedszkola,huty, szpitale to wszystko za Gierka. Połowa ludzi mieszka w blokach za gierka budowanych lata 70 i 80 sam mieszkam w bloku wokoło duzo zieleni , sklepy , przychodnia lekarska i szkoła typowa z lat 70 małe miasteczko w kotlinie kłodzkiej
Ludzie go kochają.
Zabrakło jednej istotnej informacji, jakieś 25-30% pieniędzy z tych kredytów trafiło na zbrojenia: zakup uzbrojenia i zakupy licencji , czyli trafiły do ZSRR. Ile dokładnie, ciężko powiedzieć, ponieważ nie chciano drażnić kredytodawców sposobem wykorzystywania pożyczek i robiono wszystko, żeby tego nie wykazać. Wiadomo tylko tyle, że w latach 1971-1979 na wojsko wydano więcej, niż w latach 1944-1970.
Pamietam poczatek lat 90 i warszawa dalej tak wyglądała ,dozo pustej przestrzeni i luzu na drogach,byly parkingi zatoczki i brak patologii w postaci słupków przy jezdni gdzie jak zepsol sie samochod mozna bylo go zepchnac by nie blokowal pol miasta ,jezcze 20 lat temu jezdzilo sie przyzwoicie moze poza dziurami ktorych i tak w tym roku przybylo tyle że w sumie jest podobnie pod tym względem
Gierkowski socjalizm był lepszy niż Tuskowy.
dokładnie wtedy każdy projekt osiedla był dobrze przemyślany dziś często nabywcy mieszkań w nowych inwestycjach często parkują na parkingach pod starymi blokami. Drogi są tak budowane że chwila po otwarciu są już zakorkowane.
@@janciowodnik6491 nie wspominając już o komunizmie Kaczyńskiego
@@janciowodnik6491Tusk to neoliberał, on prywatyzuje zyski i uspołecznia straty
@@janciowodnik6491 Od kiedy jest lepsze i gorsze zło. Zło to zło. A od 1981 jesteśmy w sidłach zła.
Bardzo dobry program, niewiele jest takich "obiektywnych" filmow. Dobrze pamietam tamte czasy i tesknie za nimi (nie tylko z powodu mojego wieku) ale z powodu innosci stosunkow miedzyludzkich jakie wtedy panowaly i jak ludzie ze soba "rozmawiali". Rozumiem ze w ciagu 23 minut nie da sie powiedziec wszystkiego o tamtych czasach ale brakuje mi tu info. o innych waznych iwestycjach, jak chociazby przemysl hutniczy, budownictwo mieszkaniowe obiekty sportowe itp. Ps. nigdy nie nalezalem do zadnej parti i tak jak "wszyscy" wowczas "plulem" na komunistow ale mam prosbe; niech Pan nie naduzywa slowa komunisci, komunisci to, komunistyczne wladze tamto, mysle ze wystarczy owczesne wladze lub rzadzacy. Dziekuje za uwage.
Fantastyczny materiał, jak zawsze zresztą. Pański kanał historyczny jest najlepszy na CZcams, polecam wszystkim serdecznie.
Przeciez on to robi dla KASY !!!!
ta ? myślałem że za darmo.@@jonarryn5107
@@jonarryn5107a co ma dla sportu robić? XD
Najlepszy nie jest ale w czołówce tak
A plan Marshalla po wojnie to nie był jeden wielki kredyt ??Jego długi które zaciągnął w porównaniu z tym co teraz jest to mały pikuś . On coś po sobie zostawił oprócz długów ,huty fabryki kombinaty ,choćby KGHM ,miasta rozbudował , nawet motoryzacja funkcjonowała ,no i najważniejsze ,człowiek miał pracę. A teraz co mamy wielką wolność. Pisowiec nie może patrzeć na POwca i na odwrót . Każdy kombinuje żeby tylko się do władzy, czyli koryta dostać, i kraść na potęgę. To jest ta wolność ??
Koleś nie powiedział o zasadniczej sprawie która miała wpływ na rozwój Polski a mianowicie to, że każda inwestycja musiała być zaakceptowana przez Moskwę i tam się wszystko rozstrzygało czego nam nie wolno a co możemy. Trzeba było mieć wiele sprytu i pomysłowości żeby przechytrzyć Moskwę i samego Breżniewa ale też odwagę i chęć aby coś zrobić w kraju dobrego, bo nie wszystko było takie złe jak to się dzisiaj mówi.
Dokładnie tak jak napisałeś
Dziś podobnie tylko że Moskwę zastąpił Berlin
Cpk,elektrownia atomowa a na co to komu a tfusk już dopilnuje
Dokładnie tak, pod przykrywką wielkich komunistycznych idei szmuglowano niezależność, jeden jedyny człowiek który wymyślił patenty na których władza jedzie do dzisiaj z tym że wtedy to była rewolucja mentalna a dziś to pasożytnicze nieroby i złodzieje
Wszystkie drogi były budowane nie dla Polaków w maluchach ale dla szybiego przejazdu ruskich czołgów w razie wojny z zachodem.Tak jak napisałeś o wszystkim decydowała moskwa.Dlatego pozwolili Gierkowi na tak gigantyczne budowy.
I dobrze że kombinował jak się dało... Bo teraz nic by nie było. A jednak dużo po gierku zostalo
Nie dość, że inwestycje przydatne, to jednocześnie kryzys jaki dzięki nim nastąpił - w mojej przynajmniej ocenie - był pierwszym poważnym impulsem, aby wprowadzić Polskę na drogę, której symbolicznym końcem jest 1989.
Super materiał 👌jak by nie było Gierek dał technologie dla przemysłu i nauke rozwinął ale to był system utopia więc musiało się to skończyć
Gierek zadłużył kraj? No tak, ale w porównaniu do dzisiejszego zadłużenia to były drobne.
I to jest usprawiedliwienie Gierka. 🤣🤣🤣
Zadłużenie liczy się w % do PKB lub siły nabywczej. Dług długowi nie równy.
Zadłuż się to pogadamy
@@kajetan5818 PKB jest zmienne i tak jak za Gierka zależy od światowej koniunktury, dług jest stały. Kto tego nie rozumie lepiej żeby nie zaciągał kredytów.
w dodatku tamte kredyty były przeznaczone na inwestycje (mniej lub bardziej trafione) natomiast dziś są marnotrawione w idiotyczny sposób.
Kto nie przeżył PRL-u , nie wie jak istniejący ustrój powstał na naszych ziemiach, ten "pyszczy" po próżnicy. Nie chwalę tego ustroju... Ale Gierek cos chciał w ramach niego zrobić. I zrobił...
Mimo oporów Moskwy 😊
Do tej pory jeszcze to rozkradają. Zobacz nawet zwykłe mieszkanie w płycie z tamtych lat zostało już kilkukrotnie sprzedane ......
Gierek Wspaniały 😉 pozdro serdeczne 👍👋
Wielki budowniczy. Zastał Polskę śmierdzącą a zostawił kwitnącą.
Po Gierku pozostało do dziś wiele. Co pozostanie po władzach po 1989 r.? Jakie jest obecne zadłużenie kraju? Za sto lat tego nie da się spłacić.
następny z wypranym mózgiem od propagandy
@@dawidelep7430 Masz ładny podpis, a gdzie twój komentarz? Zapomniałeś?
@@sureevennot3418 w jednym zdaniu ująłem wszystko. Powtarzasz mity propagandowe co dowodzi że masz. mózg wyprany.
Pozostanie kanał do Elbląga i pomnik Lecha .😂
@@jacekkaminski1276 Nie pozostanie, zarośnie 😄
Dobry wieczór państwu koleżeństwu 😎 tradycyjnie już pozdrawiam serdecznie twórcę 👍🖐️
Gierek to byl wizjoner i Polski patriota dzieki ktoremu Polska i Polacy otrzymali mozliwosc rozwoju....boli mnie jak ktos mowi ze bylo na kredyt ale zastanowcie sie....wszystko co buduje sie w PL jest na kredyt dobry film pokazujacy prawde
Można wziąć kredyt i można wziąć chwilówkę. To co zrobił Gierek to typowa seria chwilówek, które spowodowały bankructwo kraju.
@@robertmorawski8015 Mówisz o tych chwilowkach jak gierkowska elektrownie Kozienice Dolna Odra Bełchatów rafinerie Gdańska i wieeeele innych.....faktycznie chwilówki 😎🤪
Maluch - usterki. Ze skrzynią biegów się nie spotkałem. Reszta była łatwa do naprawy. Niestety blacharka padała.
bo we wloskim klimacie takie zabezpieczenie antykorozyjne wystarczało a u nas nie. Ale i tak sie malacz dzielnie trzymał. Przeguby sie rwały dość często. Awarii skrzyni to nie kojarze no i rozruch z bata to sie linka urywała. Ale kijek zawsze był pod ręką
@@rapper3d1b nie ? a ciągłe awarie choinki ? Wiecznie cieknące półosie, rozrywający się lizak. Rozwalające się zabieraki i przeguby ? Te samochody były masakrą jeśli chodzi o wykonanie i materiałoznawstwo. Włoskie odpowiedniki nawet nie stały obok naszych. Pamiętam, że kiedyś kupiłem taki zestaw remontowy , że honowanie wyglądało jak zrobione gwoździem. Stawiało to takie opory, że nie szło takiego silnika obrócić. Po dotarciu trzeba było robić remont ponownie, bo przestawały istnieć pierścienie. Potem pojawiły się części rzemieślnicze i było jeszcze gorzej. W późnych latach 90 starałem się kupować tylko części z bieżącej produkcji fiata, bo one choć trochę przypominały pierwowzór.
Do dziś służy nam wiele gierkowskich inwestycji. Taki Jaruzelski nic po sobie nie zostawił…
Wspomnienia u naszych południowych sąsiadów i w sumie u nas też ... szkoda, że złe.
zostawił: słupy na trakcję trolejbusów z Warszawy do Piaseczna, bo Moskwa obdarowała nas złomem trolejbusowym i Jaruzel chciał podziękować... Trolejbusy się psuły i krótko jeździły, ale ten złom straszył na Puławskiej jeszcze niedawno.
Szanuję za ogrom pracy. Książki w odbiorze oryginalne, obydwie z autografem . Pozdrawiam.
Super materiał historyczny , dodając że największym osiągnięciem+ reżimu Popis jest
TEST i HULAJNOGA
Taniej było wciąć człowieka do zasadniczej służby wojskowej na 2 lata, a następnie wykorzystywać go do budowy, niż płacić wykwalifikowanemu robotnikowi.
Kredyty na inwestycje a nie na przeżarcie jak to się robi teraz jak najbardziej popieram. Tyle miliardów co jest przeżeranych w Polsce teraz to aż serce pęka co możnaby za to wybudować co służyłoby wszystkim przez dziesięciolecia.
Były potrzebne
To był gość ,15 000 000 Polaków mieszka w jego blokowiskach to jedna z rzeczy
źródło poproszę, masz fantazję człowieku 😂😂
Oczywiście że były potrzebne
Na pytanie "czy były potrzebne?" Można odpowiedzieć innym pytaniem "jeżeli nie w tedy to kto i kiedy?" Kiedyś musieliśmy przecież poczynić inwestycje w rozwój.
ale to niebyły żadne inwestycje w rozwój, tylko w nieproduktywność one nas zubażały a nie wzbogacały.
@@rfvvfr6666 tak, dobrze zaprojektowane osiedla zubażają. Trzeba było zbudować w ich miejscu patodeweloperkę, deweloperzy by się wzbogacili.
Młodzi ludzie wyjeżdżali ze wsi od rodziców z walizeczką w której były dwie koszule i spodnie na zmiane. Dostawali mieszkanie w bloku, prace w fabryce. Bez kredytów. Wprowadzali sie do gotowych mieszkań w których urodziło sie następne pokolenie wyżu lat 80tych. Podsumujmy księżycową ekonomie III RP - 400 mld dolarów długu, młodzież nie dostała mieszkań, ani pracy. Wyemigrowało kilka milionów. Nie urodziło sie kilka milionów dzieci. 250 tys urodzeń w 2023 r. kończy historie tego narodu w ciągu następnych kilku pokoleń
W naturze i gospodarce nie ma pojęcia "za darmo". Za wszystko trzeba zapłacić, cenę płacisz w cenie innego towaru lub usługi albo ktoś inny płaci
Z tymi mieszkaniami w bloku dla młodych to trochę przesada ale i tak najgorsze przyszło po 90 roku! Gierek niby narobił dlugów ale to dziadostwo do dziś sprzedaje to co pobudował!
@@pr9879 było stać bo PRL to taki koncern wielkości kraju ot uznawał ze część firm ma być na stratach. I zapewniał robolom kwatery
Jest tzw inwestycja dlugoterminowa. Wtedy pojecie maksymalizacji zysku nie istnialo.
Powiem jeszcze rzecz najważniejszą: nie było tyle nakazów, zakazów, bzdurnych przepisów, ustaw i uchwał jak teraz.
Dziękujemy za materiał
Gdy policzymy dług i inflację okazuje się że nie tak dużo nas zadłużył, dodatkowo jego inwestycje dawały Polsce rozwój, do teraz są co niektóre drogi gierkowe, realnie patrząc to były dobre inwestycje, a jak przełożymy to na to co teraz idzie zadłużanie się po uszy Polaków przez polsko jezyczny rząd to gierek się przekręca w grobie 🤗
Te czasy może i były na kredyt ale było widać wszędzie że się dzieje buduje i to było nasze zwyciestwo. Teraz jesteśmy sługusami zachodu.
Jeden polityk z PiS u powiedział że jesteśmy sługami ukraińców.
Super materiał .Pozdrawiam,
Inwestycje Gierka do dziś wspierają naszą gospodarkę? Które? Kopalnie? Stocznie? Huty? Zapraszam na Śląsk. Huta Kościuszko nie istnieje, Hura Pokój, stoi pięć jako atrakcja. W Katowicach na terenie kopalni stoi Silesia City. Coś jeszcze wymienić?
Jak zawsze świetny odcinek. Pozdrawiam
Autostrada A4, a dokładnie odcinek pomiędzy Chrzanowem, a Balicami był w budowie od 1976 roku. Do użytku oddano go dokładnie 3 stycznia 1983 roku. 😉
Tam tez planowana byla budowa CPK w Balinie