Schlafapnoe - CPAP u. ASV - Daueranwendung mit positiven oder negativen Effekten?
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- čas přidán 10. 04. 2021
- CPAP/ASV sind bei Schlafapnoe quasi ein Synonym. Doch sind und bleiben es Krücken und wirken nur symptomatisch, statt das Problem an der Wurzel zu behandeln. Kann eine solche künstliche Beatmung sogar schädlich auf den Körper wirken? Dieses große Thema begegnet uns häufig im Praxis Alltag, entsprechend treffen wir häufig auf Ängste mit der verbunden Ungewissheit. Daher wollen wir mit diesem Video ein wenig aufklären.
Studien:
link.springer.com/article/10....
jamanetwork.com/journals/jama...
jamanetwork.com/journals/jama...
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Dr. Berndsen GmbH / ISST Unna
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59423 Unna - Věda a technologie
So gut hat es meine Ärztin nicht erklärt. Danke für diese Ausführungen!
Das freut mich!
Danke für die INFO
Gerne
Danke Ihnen für Ihre Aufklärungsarbeit. Was ich nicht verstehe, wenn man eine zentrale Schlafapnoe hat (ich habe diese), ist nicht die Ursache die Erschlaffung der Muskeln im Rachenraum, sondern im Gehirn werden nicht dauerhaft Signale zum einatmen gegeben. Wie soll an dieser Stelle das Training der Muskeln helfen?
Das Gehirn wird nicht zur Atmung angeregt, sonder das Gehirn selber regt das Atmen vom ersten bis zum letzten Atemzug an. Wäre das nicht so, könnten Sie ohne ständige künstliche Beatmung nicht leben. Überdrucktherapie würde dabei nicht helfen. Sie haben daher sicher eine obstruktive Schlafapnoe, bei der schlaffes Gewebe die Atemwege versperrt, wenige begleitende zentrale Aussetzer treten gelegentlich auf. Diese kommen auf Grund von Irritationen, oft sogar durch Anwendung der Überdrucktherapie zustande.
Mir wurde auch eine zentrale SA bescheinigt. Ich habe sogar am Tag ZSA ohne Schlaf. Irre, aber ich muss mich selbst oft zum Atmen animieren. Merke ich auch nachts. Mitbekommen habe ich aber auch eine schlaffe Mund und Zungen Muskulatur.
Damals, war das CPAP Gerät mein Lebensretter. Ich war zu dick. Jetzt wo ich 50 KG abgenommen habe brauche ich es nicht mehr. Das Abnehmen hat besser funktioniert mit Überdruckbeatmung. Plötzlich hatte ich wieder Lebensqualität.
Aber jetzt bekomme ich dann zuviel Luft. Was auch nicht gut tut.
Abnehmen entlastet sicherlich die Atemaktivität, kann aber Funktionsstörungen nicht korrigieren. Das klappt ausschließlich durch eine Trainingstherapie, zu der es keine vergleichbar wirksamen Alternativen gibt. Rate Ihnen die FaceFormer Therapie konsequent und genau nach Vorgabe durchzuführen. Nutzen Sie dazu die kostenlose FaceFormer Trainings App.
Vielen dank für die inspirierenden Info. ich war im Schlaflabor und habe so ein gerät incl. Maske verpasst bekommen. Wie komme ih aus der Nummer wieder raus. Was wird meine Krankenkasse dazu sagen, wenn ich die Behandlung mit dem Überdruckgerät abbreche und das von ihnen beschriebene Training anwende?
Die Krankenkassen bezahlen in der Regel Leasinggebühren für die Geräte. Wenn der Patient aber Probleme bei der Anwendung hat. kann er das der Krankenkasse mitteilen und das Gerät zurückgeben.
Hatte bis jetzt 2 x im schlaflabor schlafen müssen... das erste war ohne maske und das zweite mit.
Ich habe ein gerät verschrieben bekommen.
An dem tag, wo ich es im schlaflabor drauf hatte, hatte ich fast die Therapie abgebrochen. Hab extremen platzangst ähnliches bekommen.
Irgendwann beschloss ich im Internet nach einen alternativen zu schauen. Es gab 2 alternative zu der Maske. Einer davon ist die Bimax OP und das zweite ist die schiene die auf die Zähne angebracht wird.
Die Bimax OP kam mir mehr in Frage.
Was halten sie eigentlich von diesen alternativen?
Sollten Sie beides nicht machen. Einmal handelt es sich in beiden Fällen um symptomatische Behandlungen. Schiene verursacht andere Schäden, die Operation gibt es nicht ohne Risiko oder mit Erfolgsgarantie. In beiden Fällen bleiben die Ursachen erhalten. Ich rate Ihnen konsequent und genau nach Vorgabe die FaceFormer Trainingstherapie durchzuführen. Damit behandeln Sie elementare Ursachen für die Probleme. Nutzen Sie dazu die kostenlose FaceFormer Trainings App. Sie erklärt die Übungen, ist individuell einstellbar, begleitet die Therapie und protokolliert den Verlauf. Viel Erfolg 🍀👍
Was kann man dann bei einer Zentralen Schlafapnoe machen, ich habe ca. 40 Aussetzer in der Stunde die zwischen 20 sek. Und 3 min. anhalten. Mit Gerät habe ich nur noch 10 Aussetzer, bin aber trotzdem noch immer fertig.
Viele Grüße
Die Überdrucktherapie stellt das normale natürliche Atemmuster um. Das Mischungsverhältnis von Sauerstoff und Co2 kann sich deswegen nicht korrekt einstellen. Der Säure-/Basenhaushalt verändert sich negativ und es treten unter anderen die beschriebenen Folgen ein. Wir raten zur konsequenten Anwendung der FaceFormer Therapie, um zu einer natürlichen, geräteunabhängigen Atmung zu gelangen.
WELCHES IST DAS BESTE GERÄT ZUR CPAP ODER AUTOMATISCHEN BEATMUNG?
Die machen alle ziemlich dasselbe. Am besten wäre keins.
Wie heißt das Video wo man seine erschlaften Atemwegmuskelatur trainiert? Würde mich gern damit auseinandersetzen!!
Das erfolgt mit der FaceFormer Trainings Therapie. Dazu gibt es die kostenlose FaceFormer Trainings App. Sie erklärt die Übungen, ist einstellbar, begleitet und protokolliert die Therapie. Außerdem gibt es mehrere CZcams Videos hier auf unserem Kanal. Viel Erfolg. 👍🍀
Ich habe eine Invisalign Behandlung begonnen und seitdem schließt auch tagsüber mein gaumensegel den Rachen ab und ich bekomme kaum Luft. Seitdem habe ich auch Herzrhythmus Störungen und wirkliche Schlafstörungen in manchen Nächten schlafe ich nur 2 Stunden 😢. Kann ihr Gerät hier Abhilfe schaffen? Danke und liebe Grüße
Ich kann zwar die aktuellen Ursachen nicht beurteilen, würde Ihnen aber raten unbedingt die FaceFormer Trainings Therapie durchzuführen. Nutzen Sie dazu die kostenlose FaceFormer Trainings App. Sie erklärt die Übungen, ist anpassbar, begleitet die Therapie und protokolliert den Verlauf. Viel Erfolg!
Danke für die Erklärungen. Zu 7:16: Ein Hinweis auf das Video zum Training des Gewebes wäre hilfreich (FaceFormer Therapie).
Es gibt dazu die kostenlose FaceFormer Trainings App und unterschiedliche CZcams Videos.
Es ist hilfreich , das sie das entsprechende Video auch benenn !
Welche meinen Sie?
Aktive Beatmung über einen längeren Zeitraum reduziert und dekonditioniert die natürliche Muskelkraft der Atmung und kann meiner Ansicht nach zu verminderter Sauerstoffzufuhr führen. Kein medizinischer Rat, nur ein Gedanke meinerseits.
Nicht verkehrt. Es handelt sich bei CPAP aber nicht um aktive Beatmung, sonder eine Überdruckbeatmung. Ist nicht ganz dasselbe. Negative Auswirkungen gibt es aber dabei auch, was den Verordnern und Anwendern selten klar ist.
@@DrBerndsenmedical danke für die ehrliche Rückmeldung. Gutes Video!
Danke auch
Ich bin nicht übergewichtig und doch habe ich Schlafapnoe.Allerdings hanen das fast alle in meiner familie/verwandtschaft.
Also dürfte das vererblich sein.
Ich denke bei uns wären einige froh wenn sie wüssten, wie man das trainieren kann.
Vererbt ist das ganz sicher nicht. Es kann sich aber bei allen entwickelt haben, weil falsche Gewohnheiten unbewusst übernommen worden sind. Für alle gilt konsequent, genau nach Vorgabe die FaceFormer Trainings Therapie durchzuführen. Dazu die kostenlose FaceFormer Trainings App nutzen. Sie erklärt die Übungen, begleitet und protokolliert die Therapie. Viel Erfolg 🍀👍
Da sieht man mal wieder, wie wenig Genaues wir wirklich wissen. Da gibt es einerseits die Studien, die erwähnt werden. Andererseits gibt es auch die Wisconsin-Studie, die zum Schluss kommt, dass man unbehandelt 10 Jahre seines Lebens einbüßt (die sog. Wisconsin Sleep Cohort). Es zeigt sich auch: Korrelation ist nicht Kausalität. Nun ist guter Rat teuer.
Da muss man sehr genau unterscheiden: Zwar erstreckt sich die Wisconsin Studie bereits über 30 Jahre und zeigt im Ergebnis, dass sich ein Leben mit Atemaussetzer verkürzen kann. Die Konsequenz ist, das Menschen ohne Atemaussetzer wahrscheinlich langlebiger sind. Das erscheint plausibel. Nicht berücksichtigt wird In der Studie allerdings, ob es Betroffenen besser ergeht, wenn sie Atemaussetzer durch Anwendung technischer Hilfen symptomatisch unterdrücken. Pap-Anwender haben wahrscheinlich weniger Atemaussetzer. Allerdings veränderte Einwirkung auf Atemwege und das Atemsystem durch dauernde unnatürliche Einflüsse. Langzeitanwendungen von "Krücken" haben immer Folgeschäden.
Im Gegensatz zur Wisconsin-Studie, ist die von mir zitierte Studie eine vergleichende Metastudie. Metastudien gelten als "Könige" unter den Studien, weil sie unterschiedliche wissenschaftliche Untersuchungen von vielen Einrichtungen mit unterschiedlicher Lokalisierung berücksichtigen. In diesem Fall wurden Studien ausgewertet, die in verschiedenen Ländern über mehrere Jahre gemacht wurden. Einbezogen waren etwa 12.000 Betroffene. Eine Hälfte war mit PAP versorgt, die andere Hälfte blieb unversorgt. Das Ergebnis war für die "Überdruck-Fan-Gemeinde" frustrierend, denn es starben mehr Menschen in der geräteversorgten Gruppe. Das es der Gesundheit zuträglich ist, wenn es keine Atemaussetzer gibt, ist gut vorstellbar. Es kommt aber offensichtlich sehr darauf an, wodurch die Atemaussetzer aufgelöst werden. Mit der Faceformer Therapie haben wir uns für einen ganz natürlichen Weg entschieden, indem wir Atemfunktionen und Atemmuster so trainieren, wie sie biologisch vorgesehen sind. Wir halten das Faceformer Training für extrem wichtig und es sollte immer anderen Behandlungen vorgeschaltet werden. Geräteabhängigkeit bis zum Lebensende kann nur letzte Konsequenz sein, zumal sich nicht einmal sicher belegen lässt, ob sie gut oder schlecht ist.
Kann man da auch Aromen ins Wasser geben? Zum Beispiel Apfelkuchen mit Nikotin?
Besser nicht!
Danke, ich werde es nicht nutzen. Ich habe schon 15 Kg abgenommen und muss noch 20. Seit dem scharche ich weniger und hab weniger Aussetzer laut meiner Frau. Sie überwacht mich jede Nacht. Durch die Maske habe ich nur Probleme, trockener Mund, Nase-Haut entzündet UND tagesüber habe ich schlecht geatmet, so ein Enggefühl. Wenn ich die Maske nicht trage dann geht es mir viel besser. Ich fühle mich ganz gut und fahre 600km am Stück ohne Probleme und bin voll konzentriert. Also Sport, gesund essen und sein Life style umstellen. Keine Cola, kein Fett, viel Bewegung ....
Aber unbedingt die FaceFormer Trainingstherapie durchführen. Sie korrigiert die Fehlfunktionen und stabilisiert die Gewebeerschlaffung . Übungen finden Sie hier bei Yputube, und kostenlose App verwenden. Regelmäßig, mindestens 6 Monate üben, der Aufwand ist gering, der Erfolg groß.
@@DrBerndsenmedical wo ist der Link bitte. Ich habe es nicht gefunden.
sind einige. Einfach mal mit der Kurzversion beginnen und langsam vorarbeiten. czcams.com/video/_Meyxz_jvRs/video.html.
web: www.faceformer,de
Bei meiner zentralen lässt mich mein
Gehirn im Stich
Rein zentrale Schlafapnoe (ZSA) ist eher selten und bedarf eines speziellen Beatmungsgerätes. In der Regel sind es Mischformen zwischen obstruktiver und zentraler Schlafapnoe. Obstruktionen können sogar erst die ZSA verursachen, was meist der Fall ist. Deswegen empfehle ich in allen Fällen die FaceFormer Therapie konsequent und genau nach Anweisung durchzuführen. Wenn sich natürliche Funktionen eingestellt haben, muss man sehen, ob die Atemaussetzer völlig verschwunden sind.
@@DrBerndsenmedical ja, ich weiß. Ich merke auch beide.
Habe mir das Gerät gestern gekauft.
Sie sagen, dass das Apnoe Gerät schadet. Mir wird der Führerschein entzogen, bis ich richtig schlafe.
Das muss dringend verhindert werden.
Unglaublich. Einmal auf die Maschinerie eingelassen, lassen die keinen mehr aus den Klauen. Was passiert denn eigentlich mit denen die Überdruckbeatmung nicht aushalten und den unzähligen Schlafgestörten? Alle ohne Führerschein ?
@@DrBerndsenmedical jaaa, es ist in der Tat unglaublich, was alles versucht wird, um die Menschen von allem Natürlichen abzubringen!
Und immer wieder wird ein angebliches Heilmittelchen aus dem Hut gezaubert, um elende Nebenwirkungen zu beheben ...
!