La controversia en América Latina por la conmemoración del 12 de octubre
Vložit
- čas přidán 12. 10. 2021
- El 12 de octubre: la controvertida fecha que conmemora el Día de la Hispanidad, Día de la Raza, Día de los Pueblos Indígenas, Día de la Resistencia Indígena o simplemente el Día del Descubrimiento, su nombre varía dependiendo desde donde se mire. Han pasado 500 años del viaje de Cristóbal Colón desde España hasta América y, cinco siglos después, el significado de su viaje y la llegada de los españoles sigue generando debates, discrepancias y discusiones en torno a la ‘conquista de América’.
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Por favor si aquí en México los Estados del Norte discriminan a los oaxaqueños y a los chiapanecos...
Cómo es eso ?
@@anselmo4952 por qué aquí en en norte de México no somos indegenas como los del sur
@@potaxiedecorazon7593
Pues vaya desastre de país tienen. Eso es inadmisible.
El entrevistador no escucha a sus invitados. Trae su propio discurso y sólo busca en los comentarios de sus interlocutores algo que lo justifique.
Buena producción de France24, lamentable el tipo.
La mayoría de los paises centroafricanos llaman colonialista y asesina a Francia, también se suma a esta opinión Meloni la presidenta italiana. Que piensa France 24 de esto, no veo que trate este tema en sus medios de comunicación, porque opta por callar.
Que piensan los belgas de su rey Leopoldo y el Congo y los holandeses de lo hecho en Oriente
Como cortan al español,que fraude son.
¡Viva la hispanidad y viva los pueblos indígenas!
La unión de dos mundos nos hizo ser lo que somos.
Viva la Hispanidad 🇪🇸❤️🇲🇽 desde México. Somos Mestizos y somos Hispanohablantes. Viva la unidad y muera la Leyenda negra y divisionismo
Lo vuelvo a escuchar y veo el punto de vista sesgado: Al español le han hecho una pregunta concreta y distinta que a los demás pero nos dejan escuchar solo la respuesta. ¿Cuál era la pregunta exacta???
Por más que la quiera maquillar eso ya no cambia ya no son los mismos tiempos
El genocidio lo perpetraron los anglosajones no los españoles perdón por algo que no hicimos os recuerdo que no fueron los españoles los que expulsaron a los indígenas a las reservas y guetos y no fueron los españoles los que les robaron sus tierras que cuenten la historia como fue y luego pedir perdón a quien corresponda un saludo desde España
EL PROCESO DE CIVILIZACIÓN ES REAL PORQUE; LA UNIFICACIÓN de los territorios por ejemplo los aztecas y cientos de tribus más no eran una unidad con un sólo idioma o lengua y la organización de la sociedad era de modos distintos para cada grupo. Lo que la Madre Patria 🇪🇸 Trajo fue esa Unificación de territorio y de personas e una UNIDAD en idioma, religión, organización política, forma de hacer las ciudades etc que hasta hoy se usan y se siguen conservando. Mientras aquí se fundaron universidades en las colonias inglesas se exterminó a los Nativos y se fundaron reservas para segregar a los Nativos (los pocos que quedaron)
"El macaco vive en la selva mas no es botánico": dicho popular, no porque tal civilización indígena sea incapaz de explotar los recursos naturales significa que los indios sean ambientalistas. Los descubrimientos de arqueologos sobre algunas culturas precolombinas es aleccionador.
La violencia no es exclusiva ni ajena a ninguna cultura humana.
La mejor prueba de la obra civilizatoria es tener esta conversa alucinante con indios educados hablando en castellano de conceptos como "episteme". Sería interesante tratar de abordar estos conceptos en alguna de las 7000 lenguas indígena, si existiera alguna competente no tendría la difusión del castellano.
Interesante lo del proyecto civilizatorio aborigen, recordemos que la antropofagia eran tan común en Abiayala que en castellano los vocablos canibal y caribe tienen el mismo origen.
Viva el día de la raza o de la hispanidad. Nada que perdonar, los españoles actuales no descienden de los conquistadores como nosotros sino de los que no cruzaron el charco.
eso justifica esclavitud, violaciones, genocidio? la ambicion desmedida continua siguen saqueando recursos naturales
Territorio indígena hoy en día no hay en ningún sitio del mundo.
Que pena me da esa forma de pensar, meter el socialismo e ideologías izquierdistas en todo el discurso, llevo 20 minutos escuchando lo mismo pero en otras palabras y no dan ideas para fomentar la unión entre pueblos prefieren el separatismo, no dan ideas para el cambio climático solo restriegan las cosas negativas, no dan ideas para crear sus propias fechas de los pueblos originarios solo pasan criticando la fecha 12 de octubre.
La señora de Costa Rica es la menos informada, el señor de Bolivia pasa solo critica y critica hasta casi se le brotan las venas del coraje y la señora ATI CHIGUA la vi mas consiente, aun que menciono cositas innecesarias y al señor Español lo llevaron solo de adorno y que hable para que pase el resto de invitados discute y discute, saludos desde Ecuador, gracias por afirmar mis ideas de gente como uds, lindo día.
España no debe pedir perdon por nada . Por que no piden a EEUU QUE PIDA PERDON POR EL ROBO DE TERRITORIO MEXICANO
100 millones habitantes.en libro está esto.
Ese es el punto de todos los pueblos que no han aprendido a pedir perdón y para excusarse le llaman ahora reclamo
Ahora bien no Fuimos COLONIA fuimos Virreinato y en las leyes de Castilla por Isabel la católica había una protección legal a los pueblos originarios. Los nativos Americanos no se llevaban bien entre ellos porque cada grupito quería poder he imponerse a los otros ... Por eso El padre de México Hernán Cortéz recibió apoyo de cientos de miles de nativos de diversos pueblos para vender a los Aztecas que los tenían sometidos
No juzgar él pasado con escala de valores del presente es lo primero que te enseñan en Historia!!!!
No, lo primero que te enseñan es que la historia la escriben los vencedores.
En Sudamérica estudian historia-ficcion, un nuevo género
pero si no estan "juzgando" la historia, es SU interpretacion
@@jfg7331 Exactamente.
@@julianuribe176 están juzgando. No es interpretación X eso exigen que la actual España pida perdón.
Aquí en México, reclaman mucho que se les llame americanos a los ciudadanos de los Estados Unidos de América, (el único país de este continente que lleva América dentro su nombre ), reclaman muy orgullosos que todos los de este continente somos americanos, sin embargo cuando se trata de quienes dieron origen al continente, ya no les parece a bien estar orgullosos de sus padres europeos, porque para efecto de lo políticamente correcto, son despreciables. Hipocresía: más del 80% de la población americana proviene del mestizaje europeo, sin esto no existirían, los países americanos llevan la forma de civilización europea y a quienes descendemos de las civilizaciones ante-americanas nos llaman indios y ahora indígenas, les causamos racismo pero se sienten descendientes de Moctezuma o Atahualpa . El conflicto les viene por algo parecido a un niño producto de una violación, le avergüenza su madre violada y reclaman de su padre violador. Nada que ver con la Historia.
Abra un libro señor Huanacuani
America Latina no pertenece a los indigenistas. Pertenece a todos los latinoamericanos de todos los origenes.
Pero si os comiais los indigenas constantemente.
Pero de que civilización hablan,...si en
Nuestro continente ubo grandes civilizaciones, los aztecas, los incas y los mayas.
Civilizaciones que no conocían la rueda, la escritura, la metalurgia y la navegación a gran escala y ademas practicaban sacrificios humanos.
Los mapuches ,los caribe que eran caníbales
Comerse unos a otros le llamáis civilización?
Aunque es viejo, Argentina lo nombró dia de la diversidad de las culturas....
pero si solo era custien de tiempo que alguien llegara hay tal vez os hubiera gustado que llegaran los arabes o los ingleses
Descubrimiento de América y mas nada france 24 , por qu3 en las colonias francesas no han hecho nadaa en ruina en africa mas bien tienen que mirar ese lado que otro lado por que hasta ahora francia los sigue teniendo como colonia mas de un pais en africaa
Bueno guapa la violencia de hoy hacia los indígenas es de los estados que ya se han independizado de España HACE 200 AÑOS DOSCIENTOS. Rebélense contra sus gobernantes queridos
Exelente informacion mil gracias.
Gracias por comentar
Me quedo con la palabra REPARAR y debemos dar valor y mimos a la Pacha mama.
Genocidio imposición puras mentiras.
No diga sandeces !
Repara tu cabecita mejor ajajajajajjajajajajajaj
No vamos a pedir perdón por haber nacido!! No somos un error!! ❌️
Nada que celebrar la resistencia de mi pueblo dura muchos años mas
Si después de 500 años España celebra su invasión, xq nuestro país después de 500 años no puede exigir que pidan perdón.?
Perdon a quienes? La violencia contra los pueblos originarios nunca fue avalada por la corona, era castigada, el mismo cristobal colon fue juzgado por sus malos tratos
Los que deberian pedir perdon ya estan muertos
Sin mencionar que la mayoria de los pueblos originarios eran leales a la corona y estaban en contra de la independencia
Los verdaderos malos tratos fueron despues de la indepencendia de estos paises
Ya que durante el imperio español los pueblos originarios tenian derechos al ser considerados subditos de los reyes
Lo que se celebra el 12 de octubre no es la conquista, ni el día de Colón, es el día de la Raza, la Raza surgida del mestizaje de los españoles con los nativos.
Raza tienen los animales, no los humanos. Asi está consensuado mundialmente.
@@robertomanuelvecchi2153 y tú qué eres un alien?
Nosotros siempre fuimos la raza inca.
@@sandyzuniga3469Los incas no eran ninguna raza, eran un pueblo minoritario que se expandió invadiendo territorios. Saludos
No fue conquista fue invasión, que yo sepa ningún español en España tiene sangre indígena? O si para UE celebren el mestizaje ??
Yo celebro la resistencia de mi cultura andina a pesar del genocidio y esclavitud de los españoles
Ecelebra la llegada de colon nada más
Consejala??? Es CONSEJAL ese es el a sexual agenero la palabra Hay que estudiar Gramática española
Igual y los vikingos llegaron primero =)
Fueron expulsados.
Entonces Q pidan perdón los vikingos no?
@@jfg7331 No veo necesario pedir perdón, simplemente está mal festejar que llegaron a imponer su cultura sobre otros pueblos, solo porque se decían más "civilizados".
@@BioNoctis no lo eran ?
@@jfg7331 Pues, eran culturas diferentes, tenían atrocidades como las de este lado, como la inquisición por ejemplo, y vivían invadiéndose unos a otros en guerras igual que los pueblos americanos, así que, ni más ni menos, solo diferentes.
Me llama la atención 3 puntos en el debate: primero: el debate de la hispanidad, de la conquista y la necesidad de reconocer la barbarie de la colonización no se dio hace 500 años, apenas se esta realizando, el sometimiento de los pueblos indígenas no les dio voz durante esos 500 años y siempre impero la voz del mas fuerte, de la conquista, del genocidio, segundo, la división o confrontación, no se genera por el reclamo, se generó hace 500 años por la violencia a través de la marginación de la discriminación, muerte y de falta de respeto a los pueblos originarios, por el exterminio, no reconocerlo es continuar con el mismo patrón de conducta, tercero no se le puede quitar legitimidad a un reclamo tachándolo de político, los intelectuales académicos, científicos y políticos, tienen un deber y es el acercamiento a las masas de los temas mas importantes que brinden un panorama mas humanitario al mundo, reconocerlo nos hace mas humanos, mas inteligentes y mas prósperos, descalcificarlos como lo han hecho desde España solo muestra su posición conquistadora y falta de profundidad y humanidad en su visión . Que grande se verían reconociendo ese genocidio y eso le daría la estafeta a nuestros países para comenzar a sanar internamente.
No los veo hablando del genocidio efectuado por los mismos indígenas en América. Todo esto está aupado por progres y la élite globalista en mi opinión.
Ya la monarquía española es irrelevante en América no veo porqué acer tanto drama por algo que paso ace 500 años...
Juzguen a los vivos, que hay muchos para juzgar en Mexico y dejen que Dios juzgue a los muertos
Los españoles actuales, no tienen ninguna posición “conquistadora”. Si los pueblos indígenas no hubieran tenido relaciones de dominación entre ellos, el puñado de españoles que llegaron inicialmente, no los hubieran conquistado tan fácil
Pedir perdon?, por que?, por la historia?,
Lo bueno sería que la zona norte de mexico se uniera a españa y se convirtiera en una potencia
Se mueren de hambre, quien te dijo que la riqueza del Mexico se encuentra en el norte? El centro de Mexico es el mas rico, el PIB de Jalisco es similar al de Nuevo Leon, que es el mas rico del norte. Tan solo la CDMX tiene un PIB tres veces mas grande que Nuevo leon. De los 6 estados mas ricos del pais que son CDMX, Estado de Mexico, Nuevo Leon, Jalisco, Veracruz y Guanajuato, 4 son del centro y si nos vamos a riqueza natural, los estados del sur son los mas ricos. A poco crees que las empresas norteñas se quedarian en el norte? Para nada, el dinero no tiene nacionalidad ni patriotismo, los dueños del dinero se van al mercado que le ofrece mejores ganancias, asi que a donde crees que se irian, o se quedarian esas empresas? al poco habitado norte o al resto de Mexico, centro-sur mas rico y mas poblado
@@donizetti609 España desarrollaría la zona norte y pronto superará al resto del país
Ya dejen de estar diciendo niñadas, en el norte siempre
seremos mexicanos y punto...
No tienen ni agua y ya quieren ser una potencia
Qué pasa con los Mayas del tren Maya, estais de acuerdo en destrozar selva......
los pueblos Mayas han respondido a los referendums del gobierno mexicano
@@dariog6277 qué referenduns? Y yo tambien puedo responder y ahí te quedas, a qué salen en la tv a hacer el indio.
Ningun plueblo nativo que fue casi exterminado, que perdio su identidad y riqueza, que fue colonia va a celebrar eso. Cuando los españoles lo entenderan?
Te refieres a los Cheyenne verdad?
Se refiere a los Indios de la Patagonia o a los Mapuches exterminados por civilizadas republicas
No hay que celebrar nada ese día, hay que celebrar otra cosa en otro fecha y no seguir el juego de España, ahorita solo de eso pueden celebrar xq su economía está PAL perro, a diferencia de México.
¿ De que hablas? Si el PIB de España es del doble de México😂
Cuando llegamos a América los Incas y Aztecas tenían a otros pueblos originarios pisados y borrados del mapa lo que les pasó es que perdieron contra un reino mucho más potente que ellos punto y ahora lloran lo que no pudieron defender a llorar a casa
Lo que más gracia me hace es que los que lloran en su mayoría no son descendeitnes de incas ni aztecas, sino de los pueblso aliados por los españoles.
Roma debe pedir perdón al resto de Europa por sus conquistas, o los ingleses por la conquista de otros pueblos,o otros pueblos indígenas que conquistaban a sus vecinos. o los yaquis por lo que hicieras y siguen haciendo a los hispanos..
el pueblo romano ya no existe, no digas mmds. Si hubiera descendientes, un representante o algo que ejemplifique al imperio romano, tal vez
caballero el impero español tampoco existe.
@@pedrosalcedoanastasio4611 existe la monarquía española, como institución
@@Miguelincomp Si que lo hay. Hay un primer ministro y un presidente.
¿que te crees que hay anarquia en italia?
El uso político de López Obrador es la visibilizacion y el reconocimiento de la resistencia indígena desde el estado, algo que no había sucedido antes pese a que México aceptó el 169 de la OIT. Tampoco se trata de que oportunistas quieran hablar a nombre de los indígenas.
La estrategia política de López Obrador es la de echar balones fuera y culpar siempre a un pasado español oscurantista y falsario de todos los males de su país en lugar de hacer frente a sus responsabilidades gubernamentales, distrayendo así a la población y generando más Leyenda Negra; algo que lleva sucediendo prácticamente desde que México se constituyó como nación independiente.
En el titulo dice controversia pero que controversia parace que el titulo o el video esta hecho para propagar la leyenda negra española que no es mas que un montaje y una patraña creada por los enemigos de España y asi hoy en dia evitar que los hispanos seamos fuertes unidos. ¡VIVA LA HISPANIDAD! 🇨🇴❤🇪🇦❤🇯🇪.
Bueno que esperabas es france24 un canal frances creado para desinformar y vender la leyenda negra y también siempre se refieren a los hispanos como latinoamericano, yo no soy latino, soy americano y punto
Viva el Imperio Español ! 🇪🇸
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El 12 de octubre se conmemora el Descubrimiento de América, lo que pasó a partir del 13 es otra cosa. Maravilloso, grandioso!!!!! Uno de los hechos más importantes de la historia. A partir del 13 festejen lo q quieran, pero el 12 no se puede cambiar de nombre.
Pos en muchos países de Latam es el día donde se conmemora el día de la diversidad cultural, no el descubrimiento
El 12 de Octubre se conmemora la Hispanidad, que es el resultado de la civilización nacida del mayor viaje marítimo de la Historia y que dio lugar al nacimiento de un Imperio que ha generado nuestra cultura actual.
Despreciarlo, es despreciarse a sí mismo.
Pero Sra no fue descubrimiento fue invasión....deberíamos celebrar una invasión?
@@sandushengshou2830 las comilonas humanas
@@gloriaayhwh4901 celebrar comiloñas humanas.
Ni los alemanes ni los japoneses fueron tan arrogantes como los hespañoles.
no hable tonteras
Estas flipao
No te enseñaron que españoles se escribe sin h
@@jfg7331 esta es tu real lengua española. Flipao
infórmate antes de opinar y sabrás las barbaridades que hicieron
Es muy fácil hablar y acusar cuando no se deja al acusado defenderse.
Porque no llaman a Maria Elvira Roca Barea o a Marcelo Gullo.
3:08 guapa la india
Sin duda la prepotencia conquistadora aún se mantiene en las universidades de la Peninsula Ibérica.
@@ablib P...... E.... Andorra, e Inglaterra
@@ablib Papi, Gibraltar en inglés, y por lo tanto hace que Inglaterra esté también en la peninsula Ibérica.
Esta fecha debería ser una fecha de luto, como se conmemora los caídos en guerras, como se conmemora la muerte de un prócer de las diferentes Patrias del mundo
No hay nada que celebrar 😕😕😔 mas que lamentar la cultura y el legado torcido Español.
Entonces también una fecha de luto por todos los fallecidos víctimas del marxismo-leninismo y las víctimas del genocidio efectuado por indígenas en Am4rica antes de la llegada ee Colón.
Hostias, me encanta que hablas de legado torcido español cuando la lengua y apellidos que utilizas muy indígenas no son...
España puede festejar como quiera es una fecha importante para ellos...
Nosotros celebramos el 16 de septiembre
Lo que se celebra no es la conquista, lo que se celebra es el día de la Raza, de la raza surgida del mestizaje entre indígenas y españoles, algo que por cierto, no se dio entre el resto potencias colonizadoras...
Bueno en Espanya celebramos lo que nos sale de los 🥚🥚. Por cierto esos proceres eran espanyoles tambien, que mala suerte sin Espanya no teneis historia, no me extranya vuestro complejo de inferioridad que es realidad vuestro problema.
Nada por lo que pedir perdon
Españoles, ¿qué se supone que nosotros como latinoamericanos deberíamos celebrar el 12 de octubre?
Aprecio mucho el idioma español, es de las pocas cosas que considero valiosas de la conquista y la colonización. Porque lo demás no me parece ni honroso ni mucho menos valioso. El reclamo y el resentimiento no viene sólo de ese día, si no de todo lo que sucedió después, por muchísimo tiempo, por cinco siglos.
"Madre patria" , (Marcelo gullo). Lee un poco anda
@@jfg7331 te es difícil comprender... algo que vino por imposición brutal no genera admiración u orgullo, al contrario.
@@gabrielaestefaniapenafielv2432 la imposición brutal fue la de aquellos que querían carne humana y fresca en cantidades industriales para sus rituales y para comersela. Lee un poco anda, q tienes el cerebro algo nublado
@@jfg7331 a ti es al que le falta leer. Tu que sabes si si los Aztecas consumían carne humana. Acaso tu estabas ahí para ser testigo. Claro que aveces la historia la escriben los mentirosos para darse aires de grandeza. Porque según ellos vinieron a salvar a la gente. Claro tenían que escribir una historia ficción exagerada para que todos lo creyeran. Especialmente los españoles que lo que les encantaba era sentirse los conquistadores del mundo. Cuando a su paso lo único que dejaban era saqueó y muerte. He leído historias de cuando España peleaba contra otros países. Allá por Turquía y sus alrededores.
Tenían fama de traidores y mentirosos.
Eso fue exactamente lo que vinieron a hacer aquí. Cortes tenía prohibido invadir lugares donde ya existía una forma de gobierno. En México ya existía. Esa prohibición la hizo su Reyna en aquellos tiempos. Pero a él le importo más robar El Oro que lo deslumbró. Así fue como inventó todo eso de que los aztecas comían carne humana. Los hizo ver como unas bestias para tener un pretexto para invadir y no ser sancionado. Si el no obedecía las órdenes de la entonces Reyna su castigo sería la muerte. Los aztecas consumían carne pero no como tú dices. Era un ritual que cuando un soldado capturaba a otro soldado. A este se le cortaba un pedacito de la parte que lo hacía un buen soldado. Como si era buen corredor se le cortaba un pedacito de pierna y se le agregaba a la sopa del soldado vencedor.
Se peleaban entre estados que en aquel entonces aran como pequeños países. Como ustedes en Europa y países vecinos. Siempre por el dominio.
Te recuerdo que en los países europeos y sus alrededores también sacrificaron gente y comían carne humana. Ya sea por religión o rituales.
Lo qué pasa es que en ese tiempo ya no lo hacían. La historia siempre se cambia a como se vea mejor el país. Claro que la verdad siempre existirá en el lugar dónde se vivió.
@@gabrielaestefaniapenafielv2432 Tienes sangre española corriendo por tus venas así que no te gustes tus antepasados son los conquistadores españoles los españoles actuales son los que se quedaron en la Península.
Considero que los cambios en la denominación de lo que sucedió a partir de 1492, es correcta, se debe conmemorar la resistencia de nuestros pueblos originarios, ante la invasión española. Ese acontecimiento dió origen en América al latifundio-minifundio, aspecto agrario que aún persiste en nuestros países. También dió origen al genocidio de nuestros pueblos de América por parte de los conquistadores españoles. Saludos desde Ciudad de Guatemala.
el unico genocidio es el de tus neuronas cerebrales, negrolegendario
Patetico, ¿vas a hablar por los indígenas que se unieron a los españoles contra enemigos comunes? ¿Vas a hablar por los indígenas que lucharon del lado de los españoles contra los criollos? 🤦🏻
No sabes, no hablar mentiras
De todas formas no os preocupeis. España ya ha cortado hace mucho con uds. Estamos con la Comunidad Europea cuna de la civilización y el progreso. Ustedes continúen haciendo el indio y lamentándose de lo que ocurrió. Sus lamentos no van a cambiar nada.
En México no se le celebra nada , todo es tan normal , pero la gente sabe que es un día de luto!! Y por el contrario se están retirando estatuas de Cristóbal Colón.🇲🇽 México no aceptara más nada de España, y mientras la gente siga pensando como piensa , estará desterrado de nuestra historia.
Cuando dices que no aceptaras nada más de españa y luego dices que no queires desterrar tu historia o bien eres tonto o bien hipócrita
Simplemente es una efeméride más; Solo se recuerda como una fecha importante pero en México no ay nada que celebrar,
Broder, México no existía en la época de Cristóbal Colón, México es un estado que se creó por parte de mestizos HISPANOS, nosotros no somos indígenas, somos MESTIZOS.
Pero las nueva generaciones un tanto obtusas, siguen figuras españolas realmente artificiales como rubius o auron play.
Eres el típico despojo creado x la asimilación de la leyenda negra
tienes razón 👍
A seguir comiendoos los unos a los otros.
en México si bien es un día importante pero no hay nada que celebrar
El 12 de Octubre se celebra la llegada de Cristobal Colon a America, ni mas ni menos.
Problematica para ustedes.
Pronto celebraran el año chino porque sois colonias china.
Luego vivis aqui y teneis todas las ayudas.donde os tratan asi?...