Wing Chun vs. Wing Chun? Wing Chun Sparring, Wettkampf oder Wing Chun im Ring- Sinnvoll?
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- čas přidán 12. 09. 2024
- Sollte im Wing Chun mehr Sparring trainiert werden? gehört Wing Chun in den Ring? Sind Tourniere Wing Chun gegen Wing Chun (Wing Tsun) sinnvoll? Diese und ähnliche Fragen werden sehr häufig diskutiert. In diesem Video geht Dr.Christoph Weingessel-Linner, Gründer des Long Zentrum Wiens (seit 2006 - www,long-wien.at) geht auf einen in diesen Zusammenhang onch kaum erwähnten Aspekt ein.
Gute Überlegungen. In der aktuellen Podcast Folge (u. a. bei mir) erklärt der Urheber, der den Begriff NonFightingCulture etabliert hat, was genau damit gemeint ist. Er kritisiert, dass nicht gekämpft wird. Und er übt kein WC gegen WC aus, sondern möchte WC für das MMA (also gegen Kickboxer, BJJler, Muay Thai usw) etablieren. Er weiß auch, dass das nicht meine Welt bzw. mein Weg ist, aber ich finde es aus seiner Sicht nicht schlecht, weil es dem Wing Chun nicht schaden kann, wenn man damit mal ein paar Fremdstile im Octagon wegrasiert. :) Gutes Video! Wie viele haben dir geschrieben, dass sie in deinem Video nur Ausreden hören? hahaha. Lass dich nicht unterkriegen. LG
@@Frank85x dann sei mal gespannt, was künftig noch kommen wird 😄
Die Geschichte von der EWTO ist Mumpitz . WC wurde damals von den Leibwachen des Kaisers praktiziert.
Man muss sagen das es halt Soft und Hardstyle Kung fu Stile gibt und WC ist Softstyle.
Aber selbst wenn die Distanz hergestellt ist, in der Wing Chun glänzen könnte, wie man in den vielen Sparrings-Wettkampf-Clips sieht, sieht man nichts außer Salven von Fausstößen, keine einzige Technik, kein kleben bleiben etc. NICHTS! Das lässt erstmal nur den Schluss zu das nur das Überrennen zu funktionieren scheint, alles andere vom System bleibt hoffnungslos auf der Strecke und bricht unter Stress und Druck zusammen.
Ich bin der Meinung wenn mann die Techniken im wing chun aktiv also bewußt und nicht Passiv also so wie es immer gesagt wird kraft des gegners spüren und fühlen wohin er drückt usw. Einsetzt es auch gut funktionieren kann. Aber dann heisst es ja es ist kein wing chun, weil damit wird immer geworben. Wenn man sich mit den jungs im ring messen will dann muss man halt auch so trainieren. Und wenn man nur die bewegungen liebt, dann ist es als gymnastische übung wie tai chi auch ok. Jeder wie er mag. Gutes video 👍
Kampfkunst ist für Fitness,nicht fürs Kämpfen,zum Verständnis der Mechaniken des Körpers. Dann hat man die besten Vorraussetzungen um Kampf zu trainieren.
Bitte,
Zeigen sie mal,was ihre Auffassung von der Abwehr von einem Low Kick ist.
Aus Mittlerer Entfernung.
Bester Gruß
Kampftraining ohne Kampf, nicht mal ein knackiges Rollensparring ist nichts anderes als ein Tanz.
Das Argument Distanz kann kein Argument sein, wenn nicht mal ausprobiert wird was passiert, wenn jemand mit aller Gewalt versucht diese zu durchbrechen oder eben von außen fightet.
90% der wt Fraktion versucht es über Diskussionen "was, wenn, aber" zu klären und das ist nichts weiter als ein Meidverhalten.
Kampf sollte Kampfelemente, wenigstens simuliertes Chaos beinhalten, sonst ist es eine Choreographie oder Tai Chi mit anderen Namen 🤷
Ja, das Distanz Argument ist nicht ganz schlüssig, zumal WT Werbung damit macht alle Distanzen abzudecken ... aber selbst wenn man sagt die Stärke des Systems liegt zwischen Clinch und Schlagdistanz irgendwo, so müsste man jene Stärke ja in den Sparringsclips sehen, denn auch diese Distanz kommt dort vor ... aber außer Kettenfausstöße oder Kickboxen sieht man technisch meist NICHTS!
Danke für diesen intelligenten Beitrag.
Das ist auch meine Sicht auf das wing chun. Es gibt eine Distanz, bei der man auch bedacht sein muss, sie einzuhalten, in der wng chun perfekt funktioniert als System, weil es jegliche Aktionen extrem effizient stören und auskontern kann und schnell finisht.
Wenn man davon abweichen will/ muss, braucht man andere Konzepte, um zumindest zu Überbrücken. Ich persönliche sehe solche Konzepte z.B. im JKD, in dem gerade für die lange Distanz und das Überbrücken sehr gute Fechtkonzepte eingebracht werden, die jedoch eine völlig andere Körperarbeit und auch Denkweise erfordern, als es sie im wing chun originär gibt.
Und dass ein Wettkampf einerseits wertvolle Erfahrungen bringen kann, ist ja unbestritten. Die Frage ist aber, ob man dem Wettkampf zuliebe Gewohnheiten entwickelt, die sich mit dem wing chun nicht vereinbaren lassen, wenn es eben keine Wettkampfsituation mehr ist.
Zumindest sollte man sich als Wettkämpfer sehr bewusst darüber sein, was man tut und wohl unterscheiden können, ob man hier einen Wettkampfpartner provozieren/ angreift oder ob man einen tatsächlichen Aggressor eben nicht aus der langen Distanz angreift, sondern in in die gut trainierte "Falle" kommen lässt.
Und ja... zwei lupenreine wing chunler würden sich bis auf den St. Nimmerleintag außerhalb der Trittdistanz gegenüberstehen und warten :D
Ich verstehe die ganze Kritik an Non- Sparring aber auch völlig. Denn UM überhaupt diese wing chun Prinzipien in Fleisch und Blut gehen zu lassen, MUSS man auch mit unkooperativen Partnern, die sich eben nicht an dieses Abwarten halten, viel trainieren. Eigentlich selbstredend. Ich brauche also Partner, die gezielt mein wing chun kaputt machen wollen, indem sie sich überraschend und völlig stilfremd bewegen.
@@NativeAbilities das Problem ist hier, dass der WTler fest daran glaubt, dass seine in die Falle Taktik immer funktioniert...was ist mit Denen, die genau diese Vorgehensweise kennen und einfach einen Halbschritt zurück gehen (Boxer bsw.) , die können nämlich aus dieser Distanz den WT-mann bearbeiten und sobald der WT-mann nach vorne gehen will in die Distanz des Boxers,läuft er selber in die Falle :P
Geh ich überhaupt nicht mit , Ving Tsun hat für mich grad den entscheidenden Vorteil das ich eben in meinen Verhalten bei mir bleiben und es nicht davon abhängig machen was der andere macht.
Genauso das Ving Tsun nur für die nahdistanz gedacht ist , das ist vll der Schwerpunkt des Systems und das was man an meisten sieht wenn es um Trainings/Werbeclips geht.
Bedeutet nur nicht das das es keine Strategien gibt fürs Distanz überbrücken bzw Distanzkontrolle.
@@noempathie5921 Die Frage ist dann, wie gut man es im Verhältnis zur Nahdistanz beherrscht. Gerade gegenüber denen, die nix anderes als Distanzspielchen treiben.
Hört doch auf diesen scheiss schön zu reden! Leider leider leider war ich auch Mal so naiv und dumm, und habe diesen scheiss über Sechs Jahre gemacht. Jetzt mache ich was anderes was ich hier nicht preisgeben möchte weil ich finde, dass jeder selbst drauf kommen muss oder soll. Ich habe für diese jahrelange Abzocke es mir zur Aufgabe gemacht jeden sifu der bereit ist im Ring eine derartige Lektion zu erteilen.
Same hab 4 Kostbare Jahre mit Wing chung verschwendet bin dann ins mma und Kickboxen gewechselt dort lernt man nämlich richtiges kämpfen wing chung ist was für quatschköpfe und Theoretiker
@@Esbleibtsoooowieist so sieht's aus! Ich boxe seit dem!
@@Esbleibtsoooowieist für mich wäre richtiges kämpfen wenn ich jemandem einen Bierkrug ins Gesicht schlage. Das ging beim Boxen nicht, seit dem gehe ich nicht mehr hin😢
😂😂😂😂😂 sorry
Ein Boxer oder jeder andere Stil nutzt in einem Kampf alle seine Fähigkeiten und Waffen, oder? Seien wir ehrlich, dann werden wir Wing Chun in nichts einschränken... und alle Fragen zu Wing Chun werden verschwinden... Wing Chun ist der beste Stil, der nicht jedem zugänglich ist, es ist ein „Handbuch“ für die Hochschulbildung und man braucht einen guten Lehrer. Es ist ursprünglich nicht für Sparring (Wettkampf) und nicht für Fitness gedacht...) Es ist grundsätzlich nicht für Sparring geeignet... Wenn wir über Wing Chun sprechen, müssen Sie sich die richtigen Fähigkeiten für bestimmte Aufgaben aneignen. ..Über 15 Jahre Erfahrung im Wing Chun (und anderen Stilen)
@@markusmaier2277 Sehr gut geeignet für Kampf und Selbstverteidigung. Es gibt nur wenige Menschen, die Wing Chun studiert haben und es von innen kennen, die gelernt haben, gewohnheitsmäßig ungewöhnliche Handlungen auszuführen... Ich denke, dass nicht alles Wing Chun notwendig ist, um aktuellen Stilen entgegenzuwirken, einige Teile werden ausreichen.