Ну, - тупые. Социализм - это социум или общество. Коммунизм - коммуникации (хоть трубы газовые) или общение. Чиновники захватили себе природные ресурсы и делят их в окопах. Мне танк в хозяйстве не нужен. Форма хозяйствования - феодальная (земля) и капиталистическая - промышленное производство товаров народного потребления. Чиновники специально создают дефицит для спекуляций. Смех над вами. Всем всего хватит от способности по потребности.
Уважаемый Михаил Васильевич , становление новой формации Происходит не за счет соблюдения принципов, а за счет революционных изменений в орудиях и средствах производства, и в организации произвдства, и господства нового способа производства.
Классы отмирают при всеобщей ценности экономики, выражаемой в общественных фондах потребления. А значение классовой борьбы выражается в политике рабочего класса. А осуществление такой политики возможно только по производственному принципу.
Если при социализме нет антагонистических противоречий между рабочим классом и другими прослойками общества, как вышло так, что бюрократия противопоставила свои интересы интересам социалистического государства и привела его к краху? Ведь это было сделано осознано и целенаправлено.
Охарактеризуйте, пожалуйста, социализм с точки зрения противоречия между отдельным социалистическим государством и его капиталистическим окружением. Особенно в случае, когда капиталистическое окружение имеет более развитый потребительский сектор и более высокую производительность труда.
Если в СССР осуществлялась диктатура пролетариата, почему такое влияние на его развитие оказал XX съезд партии, ведь основная форма осуществления диктатуры пролетариата - Советы, а не съезды партии рабочего класса.
Умственный и физический труд, в идеале, дополняют друг друга. То есть когда человек свободен. Но это роскошь, практически не достижимая. Так как общество, как таковое - это зависимость людей друг от друга. Зависимость с различной степенью добровольности.
Забастовки-хорошо,власть трудящихся-тоже.Но это уже было.А вот почему рухнуло?Почему человек ненавидит такого же как и он сам человека? Почему считает себя достойнее других?Почему тянет одеяло на себя?Мы все равны или не очень?Так что же делать?
Помогитееее, 😢😢😢 убивают религиозные догматы вместе с государством травят травят мед препаратами , почему никто не верит 😢😢😢😢 Пусть киргонации исчезнет с лица земли, как это в школе говорили, киргизы с гор спустились и стали цивилзованными
Прибавочная стоимость - это не то ,,что буржуи кладут себе в карман,, - это возможность распоряжаться. Это власть. Весь вопрос - как этим распоряжаться.
Именно так. Добавил бы только, что прибавочная стоимость - это то, за счет чего расширяется производство, преумножается общественное богатство. И те кто владеет прибавочной стоимостью, тот владеет общественным богатством и господствует в обществе.
очевидный ответ: партийно-хозяйственная номенклатура. Она и была властью, а не пролетариат. Правда власть неполная, поскольку ограничивалась только распоряжением. А положение требовало полноты власти, т.е. еще и владения. Чего, в итоге, и добилась.
Сергей Савуляк. Близко к правде, но не совсем. Ну некогда пролетариату распоряжаться а может и не хочется, вот он и выделяет из себя номенклатуру. Конфуций по этому поводу высказался коротко и ясно. Народ, говорит, должен почитать руководство, а руководство, должно заботиться о народе. А иначе, говорит, государство не устоит. ТАК ОНО И ПОЛУЧАЕТСЯ. Об этом в каждых новостях услышать можно. Буквально в каждых.
Как мне кажется, бессмысленно говорить о "некогда", "не хочется" распоряжаться, когда как пока просто нечем. Никогда у пролетариата, как и у любого угнетенного класса не было собственности на прибавочную стоимость или продукт. А практика показывает, что когда человек получает собственность, то он рано или поздно находит (или создает) механизм распоряжения ею. Думаю вы со мной согласить, что взывать об эффективном распоряжении собственностью, упрекать в неспособности это осуществлять тех, кто от нее отчужден - это даже похоже на издевательство.
У общества нет интереса, интерес присущ только индивидам. При коммунизме индивид становится личностью, приобретая общественное значение. Рабочий класс стремится не к буржуазному господству, а он стремится к общественному значению государственного устройства.
Труд является абстрактной формой опосредствования своих потребностей. Человек никогда не получал прибыль непосредственно. Сам труд это общественная форма применения орудий труда и разделения этого труда. Поэтому говорить о распределении по труду сегодня, на этапе капитализма, совершенно не верно, облекая это в переходной период. Прибыль при капитализме распределяется по вложенному капиталу, который есть общественный труд. Также и при социализме распределение осуществляется по общественному труду. Усовершенствование способа производства увеличивает потребление и уменьшает общественный труд.
Денис Ерофеев. Мой дед преподавал диалектический материализм в Минском мед институте, и был агитатором. Вступил в партию в 20м году. А объяснения - должны быть ПРОСТЫМИ. Это в начале прошлого века, при подавляющей безграмотности была мода на учёность. ИЗЛОГАТЬ надо проще, капиталл писался языком, не самым простым. А в вас будет ценность - если вы научитесь смысл излагать, а не цитаты. У нас в семье, до сих пор этим труждаются.
Михаил Васильевич, Ленин говорил, что социализм уже не государство, почему же вы дискредитируете социализм называя его государством. Большой вред наносите рабочему движению
@@user-cr3kk5vz6d вы заблуждаетесь в своих выводах. Полнее изучайте классиков, слушайте М.В.Попова, уничтожение классов и , соответственно, государства, это очень далекая перспектива
При любом строе, зарплаты будет хватать ровно до следующей зарплаты. Иначе, подавляющее большинство людей - работать не будет. Но не все. Некоторые - действуют по убеждениям. Убеждения - могут быть разные. Кто-то хочет забрать, кто-то отдать, а кто-то - чтобы всё красиво.
Ириска Орли Чушь несёте. 1. Статья в конституции "Кто не работает, тот не ест." - как бы намекает 2. При Сталине товарную массу за пять лет повысили вдвое. 3. Я вам тайну расскажу, особо работать в современном мире не надо. Современные жители городов в своей массе ничего не производят.
Если зарплаты не хватает до следующей зарплаты, это не значит что её хватает только на хлеб. Можно и как в современном мире, профукать её на ,,актуальные,, вещи. Или купить что-то в шикарной упаковке, а под ней - пшик и нет ничего, или через неделю, тот же пшик. А деньги то отданные, так быстро не портятся. А что при Сталине повысили, так потом стали пальчиком перебирать, мол не вкусное, а самим делать вкусное лень, партия мол недорабатывает. Вот партия и пошла навстречу трудящимся, в 90е, приватизировав Газпром и другое, и открыв границы. Не хотите сами создавать, так паситесь как хотите. А вот Китай, второй державой стал, а был этой державой Советский Союз. Это смотря в какой стране, современные жители городов не производят. Очень термин скользкий - современные. То есть, нашего времени, или лучшие чем раньше. Так вот, если не производят - то они ХУЖЕ чем раньше. И чтобы жить, хотя-бы красть или грабить должны. ИСПОРТИЛИСЬ ЗАЗНАЛИСЬ ОБНАГЛЕЛИ. И за это были наказаны. Всё справедливо. Как говорил Глеб Жиглов, наказания без вины, не бывает.
Ириска Орли > Super Cobra. Я не понял, в чем чушь? Чушь в том, что люди не тратят всё что "заработали". Многие откладывают. А при Коммунизме вообще денег не будет, будешь заказывать, то что тебе надо и всё. Не будешь работать не получишь заказы, всё просто. И в том, что подавляющее число людей не работают, в том смысле, что не создают ничего. Подавляющее большинство людей в мегаполисе и так не работают.
Super Cobra. Я слышал что принцип коммунизма от каждого по способностям, и каждому по потребностям. А не по труду. Не столько сколько наработал, а столько сколько нужно.
Попов какие тебе классы в обществе Классы в школе возможно в проффесияз Я например не хочу жить при коммунизме Одинаково как все Каждому интересно разнообразие По какому праву пролетариат должен диктовать Диктовать должен руководитель или собственник или директор мастер но не рабочий
Пр. Попов считает себя философом, но при этом умудряется сталинское умонастроение чувства поставить на место понятия. При Сталине наивысший принцип демократии: избрание и отзыв депутатов по производственному принципу был отменён и это предательство дела рабочего класса!
Пр. Попов об этом говорит в ролике "Ошибки Ленина и Сталина". Возможно это было сделано из-за приближающейся войны (рабочий день ведь тоже был увеличен), возможно, потому, что собственно диалектики Сталин не изучал ("мы диалектику учили не по Гегелю" - этим гордились), возможно, для сближения с Западом в свете опять-таки приближающейся войны. Но это именно ошибка, не предательство. Предательство - это Хрущёв и компания, расстрел Берии, двадцатый съезд...
Смена стратегического курса в политике как раз считается предательством. А вот ошибки при планировании производства как раз и могут быть, для этого есть допустимые нормы. Поэтому путать предательство с ошибкой могут только те люди, которые сами ещё не разобрались в нравственной идее коммунистического общества.
Ошибки Хрущёва начались с предательства Сталина, поскольку планированием в государстве должно заниматься само производство, основой которого являются рабочие. Сталин убрал рабочих, а Хрущёв продолжил его дело убрав производство.
Как можно с такой милой улыбкой 26:40 рассказывать что в СССР были различные классы. И над кем же господствовал, господствующий класс? Кого он подавлял? И вообще, не правильно заливать как аргументом, самодовольной ухмылкой. Она ведь и маркером вранья может стать.
talisman1104 мне интересно было бы разобраться в некоторх вопросах, и я думал о возможности это зделать. Но, отложив авторитеты, и тем более снисходительные улыбки. А вы кто?
Товарищу Попову Пламенный Привет 🤝
Спасибо ОГРОМНОЕ!!! Очень позновптель.
Специально посмотрел тут, а не у ДЮ :) Спасибо!
AnotherRussianGuy а кто это такой ДЮ?
Хасан Штымов Пучков Дмитрий Юрьевич ака Гоблин
@@AnotherRussianGuy 😂😂😂😂 ака Гоблин
Ну, - тупые. Социализм - это социум или общество. Коммунизм - коммуникации (хоть трубы газовые) или общение. Чиновники захватили себе природные ресурсы и делят их в окопах. Мне танк в хозяйстве не нужен. Форма хозяйствования - феодальная (земля) и капиталистическая - промышленное производство товаров народного потребления. Чиновники специально создают дефицит для спекуляций. Смех над вами. Всем всего хватит от способности по потребности.
Ооо, как я давно ждала этого вопроса!!! Наконец-то кто-то его задал! Сейчас посмотрим.
Уважаемый Михаил Васильевич , становление новой формации Происходит не за счет соблюдения принципов, а за счет революционных изменений в орудиях и средствах производства, и в организации произвдства, и господства нового способа производства.
Классы отмирают при всеобщей ценности экономики, выражаемой в общественных фондах потребления. А значение классовой борьбы выражается в политике рабочего класса. А осуществление такой политики возможно только по производственному принципу.
МЕЧТАТЬ НАДО КОНКРЕТНО!
Различие между городом и деревней возможно только тогда, когда будет телепорт!
НА НЕБЕ В РАЮ!
Какой социализм если былголод и даже людоедство Вот это общественный интерес
Из Попова вышел бы прекрасный специалист по астрологии, феншую и другим "научным" дисциплинам. Зря он переводит свое время на еще менее научные темы.
Дебилам не следует слушать Попова.
Звезды в городе плохо видно из-за того, что мы освещаем вселенную, а звезды на фоне освещенной вселенной видны плохо. :)
ОБМЕН ПРИ КОММУНИЗМЕ ЕСТЬ, НО НЕ РЫНОЧНЫЙ, А ПО ПЛАНОВЫМ ЦЕНАМ.
Приглашайте ещё профессора.
Место для Ваших вопросов
Если при социализме нет антагонистических противоречий между рабочим классом и другими прослойками общества, как вышло так, что бюрократия противопоставила свои интересы интересам социалистического государства и привела его к краху? Ведь это было сделано осознано и целенаправлено.
Охарактеризуйте, пожалуйста, социализм с точки зрения противоречия между отдельным социалистическим государством и его капиталистическим окружением. Особенно в случае, когда капиталистическое окружение имеет более развитый потребительский сектор и более высокую производительность труда.
Если в СССР осуществлялась диктатура пролетариата, почему такое влияние на его развитие оказал XX съезд партии, ведь основная форма осуществления диктатуры пролетариата - Советы, а не съезды партии рабочего класса.
Реально ли построить социалистические предприятия при нашем имеющемся законодательстве в отдельном районе страны- социалистический офшор ???
Над кем господствовал господствующий класс в СССР? Кого он подавлял?
А кто ьудет регулировать эти противоречия
ПРОТИВОРЕЧИЯ РАЗРЕШАЮТСЯ ТОЛЬКО В БОРЬБЕ НОВОГО СО СТАРЫМ.
А если я не способен на скрипке играть а могу быть только рабочим допустим шофером
Умственный и физический труд, в идеале, дополняют друг друга. То есть когда человек свободен. Но это роскошь, практически не достижимая. Так как общество, как таковое - это зависимость людей друг от друга. Зависимость с различной степенью добровольности.
Не так уж давно и 8-часовой рабочий день недостижимой роскошью считался.
Sergey freefly
Вообще-то, и сейчас для многих это недостижимая роскошь. Опять.
РАБОЧАЯ ПАРТИЯ РОССИИ ПРЕДЛАГАЕТ 6 ЧАСОВОЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ ПРИ 30 ЧАСОВОЙ РАБОЧЕЙ НЕДЕЛИ И ЭТО РЕАЛЬНО.
1:08:34 Как избавиться от бюрократии
ТОЛЬКО НАЙМОМ БЮРОКРАЦИИ НА КОНКРЕТНЫЙ СРОК ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ КОНКРЕТНОЙ ЦЕЛИ КОНКРЕТНЫМ ДОГОВОРОМ.
Забастовки-хорошо,власть трудящихся-тоже.Но это уже было.А вот почему рухнуло?Почему человек ненавидит такого же как и он сам человека? Почему считает себя достойнее других?Почему тянет одеяло на себя?Мы все равны или не очень?Так что же делать?
Реально ли построить социалистические предприятия при нашем имеющемся законодательстве в отдельном районе страны- социалистический офшор ???
Это будут капиталистические предприятия, как их не называй. Собственность-то какая будет?
Доля будет, а собственности нет.
Помогитееее, 😢😢😢 убивают религиозные догматы вместе с государством травят травят мед препаратами , почему никто не верит 😢😢😢😢 Пусть киргонации исчезнет с лица земли, как это в школе говорили, киргизы с гор спустились и стали цивилзованными
Прибавочная стоимость - это не то ,,что буржуи кладут себе в карман,, - это возможность распоряжаться. Это власть. Весь вопрос - как этим распоряжаться.
Именно так.
Добавил бы только, что прибавочная стоимость - это то, за счет чего расширяется производство, преумножается общественное богатство. И те кто владеет прибавочной стоимостью, тот владеет общественным богатством и господствует в обществе.
Сергей Савуляк. Абсолютно! А при социализме, этим прибавочным продуктом распоряжались... И тут БОЛЬШОЙ ВОПРОС?
очевидный ответ: партийно-хозяйственная номенклатура.
Она и была властью, а не пролетариат.
Правда власть неполная, поскольку ограничивалась только распоряжением. А положение требовало полноты власти, т.е. еще и владения. Чего, в итоге, и добилась.
Сергей Савуляк. Близко к правде, но не совсем. Ну некогда пролетариату распоряжаться а может и не хочется, вот он и выделяет из себя номенклатуру. Конфуций по этому поводу высказался коротко и ясно. Народ, говорит, должен почитать руководство, а руководство, должно заботиться о народе. А иначе, говорит, государство не устоит. ТАК ОНО И ПОЛУЧАЕТСЯ. Об этом в каждых новостях услышать можно. Буквально в каждых.
Как мне кажется, бессмысленно говорить о "некогда", "не хочется" распоряжаться, когда как пока просто нечем. Никогда у пролетариата, как и у любого угнетенного класса не было собственности на прибавочную стоимость или продукт.
А практика показывает, что когда человек получает собственность, то он рано или поздно находит (или создает) механизм распоряжения ею.
Думаю вы со мной согласить, что взывать об эффективном распоряжении собственностью, упрекать в неспособности это осуществлять тех, кто от нее отчужден - это даже похоже на издевательство.
У общества нет интереса, интерес присущ только индивидам. При коммунизме индивид становится личностью, приобретая общественное значение. Рабочий класс стремится не к буржуазному господству, а он стремится к общественному значению государственного устройства.
Денис Ерофеев. А вы давно из коммунизма вернулись?
ТО ЕСТЬ К ОТМИРАНИЮ ГОСУДАРСТВА И УТВЕРЖЕНИЮ ОБЩЕСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ.
Простите:
czcams.com/video/W2Rbhp-skKg/video.htmlm11s
Спасибо за способ указать время в видео..l.,
А почему ты не стал рабочим а пошел в ученыг что бкомфортней жить да
Труд является абстрактной формой опосредствования своих потребностей. Человек никогда не получал прибыль непосредственно. Сам труд это общественная форма применения орудий труда и разделения этого труда. Поэтому говорить о распределении по труду сегодня, на этапе капитализма, совершенно не верно, облекая это в переходной период. Прибыль при капитализме распределяется по вложенному капиталу, который есть общественный труд. Также и при социализме распределение осуществляется по общественному труду. Усовершенствование способа производства увеличивает потребление и уменьшает общественный труд.
Денис Ерофеев. Думаю вас уже не спасти.
Похоже ты спасён в своём невежестве. Прочитай сначала хотя бы три тома Капитала.
Денис Ерофеев. Мой дед преподавал диалектический материализм в Минском мед институте, и был агитатором. Вступил в партию в 20м году. А объяснения - должны быть ПРОСТЫМИ. Это в начале прошлого века, при подавляющей безграмотности была мода на учёность. ИЗЛОГАТЬ надо проще, капиталл писался языком, не самым простым. А в вас будет ценность - если вы научитесь смысл излагать, а не цитаты. У нас в семье, до сих пор этим труждаются.
Представь что я глупый, а ты меня за это простил, и объясни, что сказано в твоём комментарии.
Ты дедом не прикрывайся, а возьми хотя бы "Науку логики " Гегеля прочитай. Я не раб, чтобы иметь ценность, а ты можешь себе ценность набивать.
Михаил Васильевич, Ленин говорил, что социализм уже не государство, почему же вы дискредитируете социализм называя его государством. Большой вред наносите рабочему движению
Гражданка, не позорьтесь... не показывайте свою безграмотность, поучая профессора и доктора наук.
Гражданин для вас главный аргумент в споре «ты дурак», вам лень сомневаться
@@user-cr3kk5vz6d вы заблуждаетесь в своих выводах. Полнее изучайте классиков, слушайте М.В.Попова, уничтожение классов и , соответственно, государства, это очень далекая перспектива
Глупости ты горлдишь попов Частная собственность это и есть социализи так как собственность принадлежит человеку
При любом строе, зарплаты будет хватать ровно до следующей зарплаты. Иначе, подавляющее большинство людей - работать не будет. Но не все. Некоторые - действуют по убеждениям. Убеждения - могут быть разные. Кто-то хочет забрать, кто-то отдать, а кто-то - чтобы всё красиво.
Ириска Орли
Чушь несёте.
1. Статья в конституции "Кто не работает, тот не ест." - как бы намекает
2. При Сталине товарную массу за пять лет повысили вдвое.
3. Я вам тайну расскажу, особо работать в современном мире не надо.
Современные жители городов в своей массе ничего не производят.
Super Cobra. Я не понял, в чем чушь?
Если зарплаты не хватает до следующей зарплаты, это не значит что её хватает только на хлеб. Можно и как в современном мире, профукать её на ,,актуальные,, вещи. Или купить что-то в шикарной упаковке, а под ней - пшик и нет ничего, или через неделю, тот же пшик. А деньги то отданные, так быстро не портятся.
А что при Сталине повысили, так потом стали пальчиком перебирать, мол не вкусное, а самим делать вкусное лень, партия мол недорабатывает. Вот партия и пошла навстречу трудящимся, в 90е, приватизировав Газпром и другое, и открыв границы. Не хотите сами создавать, так паситесь как хотите. А вот Китай, второй державой стал, а был этой державой Советский Союз.
Это смотря в какой стране, современные жители городов не производят. Очень термин скользкий - современные. То есть, нашего времени, или лучшие чем раньше. Так вот, если не производят - то они ХУЖЕ чем раньше. И чтобы жить, хотя-бы красть или грабить должны. ИСПОРТИЛИСЬ ЗАЗНАЛИСЬ ОБНАГЛЕЛИ. И за это были наказаны. Всё справедливо. Как говорил Глеб Жиглов, наказания без вины, не бывает.
Ириска Орли
> Super Cobra. Я не понял, в чем чушь?
Чушь в том, что люди не тратят всё что "заработали". Многие откладывают.
А при Коммунизме вообще денег не будет, будешь заказывать, то что тебе надо и всё.
Не будешь работать не получишь заказы, всё просто.
И в том, что подавляющее число людей не работают, в том смысле, что не создают ничего.
Подавляющее большинство людей в мегаполисе и так не работают.
Super Cobra. Я слышал что принцип коммунизма от каждого по способностям, и каждому по потребностям. А не по труду. Не столько сколько наработал, а столько сколько нужно.
Попов какие тебе классы в обществе Классы в школе возможно в проффесияз Я например не хочу жить при коммунизме Одинаково как все Каждому интересно разнообразие По какому праву пролетариат должен диктовать Диктовать должен руководитель или собственник или директор мастер но не рабочий
Пр. Попов считает себя философом, но при этом умудряется сталинское умонастроение чувства поставить на место понятия. При Сталине наивысший принцип демократии: избрание и отзыв депутатов по производственному принципу был отменён и это предательство дела рабочего класса!
Пр. Попов об этом говорит в ролике "Ошибки Ленина и Сталина". Возможно это было сделано из-за приближающейся войны (рабочий день ведь тоже был увеличен), возможно, потому, что собственно диалектики Сталин не изучал ("мы диалектику учили не по Гегелю" - этим гордились), возможно, для сближения с Западом в свете опять-таки приближающейся войны. Но это именно ошибка, не предательство. Предательство - это Хрущёв и компания, расстрел Берии, двадцатый съезд...
Смена стратегического курса в политике как раз считается предательством. А вот ошибки при планировании производства как раз и могут быть, для этого есть допустимые нормы. Поэтому путать предательство с ошибкой могут только те люди, которые сами ещё не разобрались в нравственной идее коммунистического общества.
Денис Ерофеев, правильно ли я вас понял, что Сталина вы считаете предателем, а Хрущёва - только ошибшимся при планировании?
Ошибки Хрущёва начались с предательства Сталина, поскольку планированием в государстве должно заниматься само производство, основой которого являются рабочие. Сталин убрал рабочих, а Хрущёв продолжил его дело убрав производство.
@@user-yc7zf3oq2l то есть, у Сталина предательство, а у Хрущёва всего лишь ошибки. Спасибо, с вами всё ясно.
Попов я ленина и маркса не признаю Это былибездельники и шарлатпны
Как можно с такой милой улыбкой 26:40 рассказывать что в СССР были различные классы. И над кем же господствовал, господствующий класс? Кого он подавлял? И вообще, не правильно заливать как аргументом, самодовольной ухмылкой. Она ведь и маркером вранья может стать.
Ириска Орли записывайтесь в Красный Университет. Там не только эти вопросы раскрываются, но и другие интересные вещи
talisman1104 мне интересно было бы разобраться в некоторх вопросах, и я думал о возможности это зделать. Но, отложив авторитеты, и тем более снисходительные улыбки. А вы кто?
talisman1104 это какие же интересные вещи? Или вы на правах рекламы, то есть безответно вещаете?
Ириска Орли капитал. Стоимость рабочей силы. Зарплата. И другие интересные вещи. Вещаю, чтобы дальше вы сами искали для себя истину
Господствующий класс подавлял "силы и традиции старого общества" и представителей этих сил и традиций (по определению Ленина).