4 серия. Почему не нужно лечить пчёл.
Vložit
- čas přidán 24. 06. 2024
- Исходя из концепции эволюции и естественного отбора мы расскажем про то какими пчелы обладают возможностями и механизмами для самостоятельной борьбы с паразитами и как правильно созданная среда обитания помогает им в этом.
Мы рассмотрим биологию взаимодействий в паре хозяин-патоген, исследования причин болезней пчел, важность подходящей среды обитания для самостоятельной борьбы пчел со всеми вредителями и ситуацию, в которую привело популяцию медоносных пчел лечение в рамках развития коммерческого пчеловодства. Рассмотрим обоснованность концепции клещевой бомбы и расскажем кто же является эффективным клещеводом.
Мы предлагаем вам практический мини-сериал, который представит, даже если вы совсем ничего не знаете о пчёлах и пчеловодстве, тот необходимый и достаточный минимум для того, чтобы пчёлы вошли в вашу жизнь! Просто предоставите пчёлам среду обитания и они будут жить рядом с вами, опыляя ваши сады и иногда угощая вас мёдом. Красивая колода же станет прекрасным арт-объектом на вашем участке, а самое главное что всё это станет важной частью комплексной деятельности, направленной на сохранение и восстановление устойчивых популяций медоносных пчёл в их естественной среде обитания.
Сериал из 10 серий:
1 серия. Концепция сохраняющего пчеловодства.
• 1 серия. Концепция сох...
2 серия. Что необходимо знать о пчелиной семье
Необходимые и достаточные знания о биологии пчелиной семьи.
• 2 серия. Что необходим...
3 серия. Какой же дом удобен для пчёл?
Мы рассмотрим результаты научных исследований про отличия современных концепций ульев от среды эволюционной адаптации и поймем, что необходимо сделать, чтобы дом был бы действительно удобным для пчел, исходя из их биологии.
• 3 серия. Какой же дом ...
4 серия. Почему не надо лечить пчёл
5 серия. Медоносная база вашего участка и источники воды
Мы дадим некоторые рекомендации по улучшению медоносной базы вашего участка.
6 серия. Где брать пчёл и каких?
Подвиды пчёл, селекция, местные пчелы. Надо разложить по полочкам вопросы о том каких пчел лучше использовать в сохраняющем пчеловодстве.
7 серия. Подготовка и заселение колоды
Рекомендации по пожалуй самому сложному для новичков этапу сохраняющего пчеловодства. После заселения колоды вы можете вообще больше никогда к ней не подходить :)
8 серия. Роение и ловля роёв
Один из самых завораживающих процессов в жизни пчелиной семьи.
9 серия. Отбор мёда, подготовка к зиме. Весенняя ревизия
Несколько слов о том как забрать мёд, если есть что забрать и о том как пчелы зимуют.
10 серия. Точки возврата пчёл в леса
Создание среды обитания для диких пчел в лесах, как часть устойчивой системы и база для естественного отбора.
Сайт проекта:
save-the-bees.ru (в процессе создания)
Сериал создан при содействии Фонда Президентских грантов.
Внимание! Если вы хотите написать "по этой логике не надо и скотину лечить, и собак и людей", то не надо этого делать. Лучше разберитесь в разнице между дикими животными (пчёлами) и домашними животными и тогда вам все станет ясно. Да, без сомнения всех лучше минимально лечить. Но домашние и одомашненные виды без этого не могут выжить, при том что их дикие начальные формы прекрасно живут в природе без лечения. А пчелы дикие животные и не одомашниваются, и многочисленный опыт доказывает возможность, применимость и успех данного подхода.
По этому адресу вы можете почитать подробнее по этой и другим темам. Там много ответов на самые частые ворпосы.
return-of-the-bees.com/about/faq/#80
И, конечно, видео только для тех, кто занимается сохраняющим естественным пчеловодствам. Если у вас коммерческая пасека, то для вас и ваших целей есть много других видео.
Здравствуйте Иван . Я из Туркменистана. Ваш подписчик и поддерживаю вас . Побольше бы таких людей
Благодарю за труд ! Так держать
Благодарю за ваш труд! Жаль, что многие не поймут.
Но нужно оставаться оптимистами. =)
И делать то, что подсказывает сердце. 🙏
Те для кого этот ролик те поймут, а остальные конечно нет, у них другие цели.
Боле 7 лет держу пчел , не много семей так от 10 до 16 и не разу не лечил ни чем ! И не кормил ни сиропом и.т.д . Отлично справляются и 100 Кг забираю в год ..
для меня и родных много не нужно 😉
спасибо за ролик 🤝на сто процентов подтверждаю их не нужно лечить лечитесь сами !!!😊🤝
@@user-nb5te6xe7d Отлично! Так держать!
Всё верно сказано .Пытался вести дело по науке и советам.5 лет потратил ,из 2х семей получил 40.И однажды в августе все улья выползли без крыльев.И зиму не пережили все 40 семей.А живу в Сибири на Бирюсе.Потерял интерес,Ульи стояли даже не разобранные.А однажды через год заметил ,что в один улей залетают пчёлы.Потом услышал гул на задах.Там стоял старый улей в сарае ,и в нём поселился рой,который я потерял перед гибелью пасеки.В итоге у меня появилось вновь 2 семьи.И уже весной я решил применить свой способ.Ульи оставил на улице,даже магазины ,полные мёда оставил в зиму.Дружный облёт в мае и минимум подмора в ульях,магазины ваще не тронули.И через 20 дней после облёта ,я семьи передвинул на метр,а на их место поставил ульи с сушью и одной рамкой незапечатанного расплода.Лётная месяц забивала и ремонтировала сушь Через 12 дней ещё раз передвинул семьи и поставил опять ульи с рамкой расплода и сушью.И посмотрел маточники у лётной пчелы,взял по два маточника в новые отводки.Месяц карантины и из 2х семей =6 пошли в зиму и 100кг товарного мёда .Никакой подкормки ,а тем более химии.Практически в гнёзда не залазил ,лишь брал одну рамку.И никакой заботы и борьбы с роями.
Нынче 10 мая облёт был,сейчас отцветает одуванчик ,а у вахтовиков/лётная пчела\ уже 3-4 дадановских запечатывают пергу и мёд .Матки уже вышли ,но пока не сеют.И маткам в родительских=сей сутками ,а не ломай логистику и крылья об разные решётки.Им поставил магазины ещё.Так что уже с мёдом и пасеку в три раза расширил .Сегодня было под 40 ,а ни одной пчелы не вентилируют =все в работе .
Живете на Бирюса в Красноярском крае? Если да то было бы интересно пообщаться.. Иногда бываю в Дивногорске.
Есть ещё вещи .
38 ульев , нет клеща .
Приветствую, Иван!!!
С точки зрения жизни популяции, всë логично!!!
💯👍👍👍💯
Иван благодарим за видео
все правильно, очень грамотный и обоснованный рассказ!❤😊
Отличное видео! Спасибо вам большое! Низкий вам поклон! Вода камень точит.
Да! И людям пора отказаться от больниц и поликлиник! А то наберут больных по объявлениям и лечат.
Откуда этот примитивный пример приходит всем на ум? Ну не сложно же понять разницу - пчелы дикие животные! У них иные законы. Люди и домашние животные живут по иным законам!
@@naturalbeekeeping-ru значит не следует лезть в дикую природу совсем и это не будет называться «пчеловодством», «зайцеводстаом», «лосеводством».
@@fullbacksolncepek8178 ну вполне возможно вести пчеловодство так, чтобы минимально вмешиваться. Оно такое было 1000 лет. И меда было больше чем сейчас в 10 раз. Причины сегодняшней деградации в сломе устойчивой системы. Её можно починить.
@@naturalbeekeeping-ru в прошлом году у меня легла вся пасека из 25 семей. Просадка началась в июле. В этом году купил местных, очень «дерзких», которых, скорей всего, никто никогда не «лечил». Хорошо, что у меня территория позволяет все, пчелы охраняют большой радиус, жалят отлично. Посмотрим.
@@naturalbeekeeping-ru Было бы смешно, если бы не было так грустно, но людская популяция действительно тоже очень сильно ослабла (!) и потеряла устойчивость)) - из-за изменения среды обитания, медицины, прививок, питания и т.д. Только вот эта тема ещё более триггерная, чем про пчёл. =)
Природа едина для всех ! Человек, насекомые,животные, растения, микробы,бактерии живут только благодаря двум критериям . Среда и питание ! А сказочным долба …ам ,всегда кто-то виноват! То бактерии,то грибки, то вирусы , то «паразиты». Для кого создаются эти два условия( питание и среда), тот и живёт. Автору ролика лайк.
Иван, спасибо за очередную серию. По смыслу безусловно поддерживаю.
Но я чисто техническое замечание хотел бы сделать - музыка закадровая слишком громкая,местами вообще заглушает речь. Это при том, что информация достаточно сжато подается и быстро, там желательно каждое слово услышать... Выражаю надежду, что следующие серии будут более адекватно озвучены.
Правильно, музыку надо приглушить.
Большой вред еще наносят аграрии. Они обрабатывают поля-> пчела осыпается-> клещ, который был в небольшом количестве и семья с ним справлялась сильно размножился в этой семье
Да это большая отдельная проблема. У пчёл нет никаких механизмов устойчивости против химии. Эволюционно они с ней не встречались. Мы забыли про это сказать в серии. Пестициды на полях это общая экологическая катастрофа.
@@naturalbeekeeping-ru- дача 35км от МСК по новой Риге. Полей нет уж лет 20, пчёлы пропали лет 10 назад, только немного шмелей ...
@@arlet_2023 ну всё не жильцы, значит не жильцы. Право, тяжело приводить аргументы без наличия базы опыта. Только не буду говорить это пчелам которые у меня бнз лечения уже 4 зимы:) или лучше им сказать что они не жильцы? :) да, пожалуй расстрою их :))
@@arlet_2023 ну когда-то конечно будет иммунитет. Но процесс этот медленный. И я не понял логику - лечим то не от химозы. А иммунитет штука имеющая разный иммунный ответ на разные патогены. Однако то что все захимичено донельзя это огромное преувеличение. Пчелы отлично живут зимуют без лечения в нормальных условиях много лет и дают за это время много роев. Это практика! Это не вопрос по которому вообще имеет смысл спорить.
В нормальных условиях и лоси и козы и прочая живность дикая неплохо выживают...Только в их планы не входит кормить людей..Мы же заточены получить не только пищу а ещё и прибыль, и держать пасеку неся только затраты но зато иметь живых пчёл которые только и знают что мои отпускать не каждый на это согласится.@@naturalbeekeeping-ru
Здравствуйте подскажите пожалуйста сколько тысячь пчелосемей ваша организация использует для селекции?
Спасибо огромное за вашу работу! Смотрю и изучаю правильное пчеловодство с удовольствием, всегда подозревал что в современном пчеловодстве многое не так! Те кто пишут негативные комментарии, очевидно, плохо учились на уроках биологии и не понимают принципов и важность естественного отбора.
Они просто очень хотят на этом максимум заработать сегодня и сейчас. И не понимают разницы и долгосрочных стратегий.
@@naturalbeekeeping-ruжить хочется здесь и сейчас.. Долгосрочная стратегия видно для людей увлеченных чем то.
Благодарствую. Нравлика Вам.
Спасибо!
Я живу в Крыму , больше десяти лет занимаюсь пчелами и пытаюсь без обработки содержать пчёл. Вот уже больше шести лет одна семья выживает у меня без обработки. Сейчас перевожу эту семью с альпийского улика на 145 рамку стандартного шести рамочника.
Прекрасно, а вы пробовали делать отводки, выводить от неё маток? Не считали заклещенность?
В природе идёт естественный отбор...
Повышается ли температура в ульях при работе РЛС, которая находится в 2,5 км от Вас? Спасибо!
Нет. Точных данных что рлс или сотовые вышки как-то влияют на пчел нет. Мощность обратно пропорционально квадрату расстояния поэтому она быстро падает. Если положить сотовый телефон в улей и на него звонить то это влияет на пчел ввиду мощности сигнала. Пока других данных я не встречал. Пчелы долго живут и успешно зимуют и у меня и в большом количестве других мест.
На данный момент идёт гонка среди пчеловодов.. Получить больше бабла... Вот и идут в ход всевозможные лекарства.. Заработать хочется сейчас и здесь, а после нас хоть потоп.
Да именно в этом проблема.
В окружающей нас биосфере при скрученном содержании всегда происходят эпидемии поэтому на пасеках на птицефабриках и люди в городах без медицинских ,,допингов,, прожить не смогут что мы сейчас и наблюдаем
Да именно поэтому мы и акцентируем внимание на создание подходящей среды обитания для дикого животного.
Много лет пчел не видела. Да и шмели стали редко попадаться
Удачи....
Спасибо!
Чем больше будет таких роликов тем больше пакето продадим. Так держать! Продолжайте в том же духе!
Вот и прекрасно! Мы только за! Только пакеты должны быть бессотовые и местные, зимующие, а не узбекские. Да, мы ничего не имеем против - продавайте нам пакеты! Побольше хороших пакетов, развиваем пчеловодство! А одновременно решаем наши важные для пчел и природы задачи.
Нужен запрет на продажу рамочных пакетов.
Пакеты должны продаваться исключительно бессотовые.!!!!.
@@user-so7sd4fe9c точно!
Соглашусь, потомучто те рамки в пакетах обычно оставляют желать лучшего, максимально гуталинового цвета , а чем обрабатывали этих пчел и что впитало в себя этот воск одному богу известно, как мы знаем флувалинат имеет свойство накапливаться в соторамках.
Я ИЗ БЪЛГАРИЯ. ДА ВСИЧКО КОЕТО СМАЗАНО ВЕРНО.8.ЛЕТ КАК Я НЕ ДАЮ НИЩО НА МОИ ПЧОЛКИ.И ОНИ ЧУВСУЕТСЯ ПРЕВЪЗХОДНО.НЕ БОЛЕЯТ..ПОГИБАЮТ ОЧЕН МАЛО СЕМИ.Я В ПОЛНАСТИ СОГЛАСЕН..НЕ НАДА ЛЕЧИТ ПЧЕЛКИ...ОНИ САМИ СПРАВЕТСЯ...ИЗВИНИТЕ ЗА МОЙ РУСКИЙ...
Спасибо большое за вашу работу!
Лажеш пријатељу. Грех је лагати.
@@desnarmed грех писать ерунду не зная реальной ситуации и обвинять.
Зачëт Епышеикам))) ❤
Поделитесь с друзьями плиз
Привет. Я потерял в прошлом году всю пасеку от клеща. И как мне быть? Было 20 семей
Разбираться в теме, выяснять почему погибла пасека: почему от клеща а ни от чего о другого? Создавать подходящие условия для жизни. Слишком много тонкостей и мало информации чтобы давать советы. Но самое главное не делать неправильных выводов. А вы к сожалению их уже делаете.
Слышал версию что в природе пчёлы строят меньшую ячейку и это способствует устойчивости к клещу , а потом нашли пчёл в дупле , ячейка крайне мелкая была, явно меньше 5 мм, пчёлы итальянка причём , рой того же года, как думаете , может ли ячейка влиять на заклещёвоность?
Спасибо за вопрос по делу - это такая редкость! Да, есть такое направление, основанное на мысли, что в мелкой ячейке (4.9 обычно считается) клещам Варроа сложнее развиваться. Этим активно занимается в том числе Эрик Остерлунд, известный как создатель пчел Элгон. Он вообще большой приверженец естественного пчеловодства. Но проведенные в США эксперименты показали, что идея с ячейкой не соответствует действительности. Клещам вполне хватает места для развития. До сих пор есть люди, которые экспериментируют в этом направлении. Любая работа важна и почетна. Будем следить!
@@naturalbeekeeping-ru мне кажется ещё на устойчивость в колодах влияет свой воск , химоза растворённая от обработок в сотах "душит" личинок , они сразу менее здоровые , начал переводить в этом году на самостройные рамки, сделал гофман 33 мм (улочка 8 мм), строят пчелиную чисто на такой , результат видно в первый же год, пчелы больше , и как-то может я просто хочу в это верить но помойму заклещёвоность горазда ниже чем в том году в это же время (по крайней мере бескрылых пчёлок уж точно)
@@user-vp5ss1zw8w Это очень интересно, надо изучать. Мы можем говорить только то, что точно исследовано и доказано практикой. Но наверняка, так как система очень сложная, есть огромное количество дополнительных еще не исследованных параметров. Химия в любом случае сильно влияет на пчел. Лечение кислотами меняет Ph что тоже сказывается на развитии аскосфероза и еще много и много чего. Но это видео не имело задачи научной диссертации. Задача сериала это на пальцах показать людям как можно легко и просто заняться колодным пчеловодством и дать им начальную информацию почему это хорошо и правильно.
@@naturalbeekeeping-ru спасибо!
Игорь Ужакин такие эксперименты проводит и выкладывает видео дневник по переводу пчел на уменьшенную ячейку
Мой опыт 3 лет показывает, что рой первый год заселяется отстраивает соты, все рои первого года за исключение августовских зимуют, потом в следующую зиму погибают,неважно роились они или нет, даже когда идут более сильные, чем в первую зиму. Расстояние между ульями 20 метров. Улей сделанный по принципу японского улья 30х30 сечение и 60 см высота. Один круглый леток 20 см от дна.
1 зима это очень мало. Перезимовавшая семья имеет резко больший шанс выжить чем рой в первую зиму. Самая сложная первая зима, потом проще. Норма это 3-4 зимы совершенно обыденная. Но если они роились, то надо смотреть за судьбой роя с изначальной маткой также. Многое зависит от изначальной генетики пчел. Пробуйте дальше.
@@naturalbeekeeping-ruя думаю, рой залетает относительно чистый, первая зимовка проходит нормально, на второй сезон клещ плодится в этой семье и вторую зиму она пережить не может. Рои нет времени караулить, просто ставлю пустые улья и все, поэтому не знаю что откуда залетает. 5 роев показывает один и тот же результат. С прошлой зимы вышло 2 прошлогодних роя, 3 перезимовавшие семьи погибли. Может думаю прошлогодние рои весной сокращать на высоту 45 см. Пусть даже израиваются, так " Дикая пасека" будет жить. рои раньше, роев больше, даже с учётом потери изроившейся семьи и слабых последних роев вцелом может пасека и будет расти, но мёда вырезать не выйдет или позже некоторые семьи перевести на несколько больший объем улья.
@@user-qj2wd1bn2z что-то летит уже сильно испорченное. Смотрите осыпь клеща надо понять причину гибели. Это совсем не факт что клещ. Может взятка нет (в прошлом году так было), может ещё что.
Спасибо за видео. Но к сожалению человек не видит смысла в таком ведении хозяйства. Ему нужна прибыль. Пчелиная семья создана чтобы размножаться, а сбор нектара, пыльцы, прополиса это всë средство достижения цели, а не сама цель. В природе так.
У человека же ведëтся борьба с естественным размножением.
Спасибо за понимание! К счастью совсем не все люди думают так. Мы ищем тех, кто думает иначе, имеет другие цели и смыслы и делаем для них!
Тема серьёзная и полезная, но зачем это бряньканье, кто у вас там по клавишам бегает. @@naturalbeekeeping-ru
Здравствуйте! Посмотрел. Спасибо за качественное видео. Одно лишь пожелание, не то чтобы красной линией, а жирной чертой через весь фильм проходит спор или жесткое аппоирование, противостояние промышленному (коммерческому) пчеловодству. Избавьтесь от этого, а просто рассказывайте о естественном пчеловодстве, о его принципах, о его фундаментальных основах, без "кидания камней" в сторону пром. пчеловодства. Усехов!
В этом согласны, но это не камни, а другое целепологание. Ну ничего не сделаешь приходится приводить примеры иллюзий и проблем, которые создаются технологией современного пчеловодства, тут ничего не сделаешь. И в этом не виноваты коммерческие пчеловоды, такие уж технологии они получили. И очень надеемся если больше людей будут осознавать проблемы биологии, которые создаются технологией, тем для пчёл появится больше шансов! А так то мы их очень любим, ценим и сотрудничаем по проектам.
Отчасти, согласна. Но ведь мы сами не подвергается такому отбору и лечимся, насколько позволяет наша медицина. Согласна, что нужно меньше заглядывать в улей. Но и на самотёк никак не пустишь. Спасибо за советы про расположение пасеки. Я совсем в начале пути. 🤔
Всегда надо думать о том как пчелы живут в дикой природе. Это самое главное правило. Там все на самотеке. Но это зависит от ваших задач. Для нас пчелы важнее меда и денег. Будут сильные устойчивые пчелы они дадут мёд.
Я вас поддерживаю.
Эти идеи привлекательны, возможно, только для каких-то заповедников, Но, никак не для пчеловодства. Принципиальная Ваша ошибка заключается в утверждении, что в природе все сбалансировано и все гармонично. На Земном шаре уже нет ни одного, самого глухого уголка, который бы не подвергался техногенному влиянию. Следы пестицидов можно найти и в глубинах океанов, и в Антарктике, и в дебрях джунглей. Активная искусственная миграция видов и штучных гибридов, а с ними и новых болезней и вредителей, по всему миру существует уже более 200 лет. Поэтому, ссылаться на жизнь пчел, которые существовали и выживали миллионы лет до н.э., совершенно некорректно. Другой вопрос, что пчеловодам, как и аграриям, с каждым годом приходится применять все больше и все агрессивнее препараты тяжелой химии. И это - тупик сельского хозяйства. И это связано с примитивной ленью вникать в биологию тех же пчел, растений и их заболеваний. Необходимо стремиться к максимальному снижению химической нагрузки, максимально переходить к методам органического производства. И это реально. И все больше здравомыслящих и пчеловодов, и аграриев переходят к этому.
Ну да вы все правильно написали. Только не понимаю в чем наша ошибка :) мы как раз глубоко изучаем биологию и мы не считаем что в природе все идеально и сбалансировано. Человек часть природы и вносит стращны дисбаланс. Мы говорим что в природе есть механизмы стабилизации. И мы видим как они работают. И это как раз путь и к органике и к заповедникам и к просто успешному любительскому пчеловодству для себя. А что там привлекательно для современного коммерческого пчеловодства нас мало волнует: хотя мы отлично знаем что - узбекски дешевые пакеты и пчеломорство. Но нас это не интересно и даже более того мы будем продолжать борьбу против этого и за полный запрет. Ну и самое главное - мы изучаем не только теорию, но и практику и рассказываем не про то что может быть, а про то что уже есть и работает!
У нас один такой, считает что скотину кормить не надо , зимой снег копытит,
Это не такой, это другой.
Я освоил безвощинное
ное пчеловожднеие. К сожалению от клещей не получилось вывезти породу
Скажу больше - породу у пчёл пока никому не удалось вывести.
У меня 38 ульев и ни в одном нет клещей.
Не доказывайте идиотам они сами жрут это не настоящий отравленый мёд
клещ в том году убил пол пасеки, в самых сильных семьях осталась горсть пчелы. И что теперь не лечить???? И терять пасеку??? НАКУЯ????
Если вы сломали руку или ногу то не лечитесь.А если вы умрёте ничего страшного произойдет естественный отбор и на одного умника меньше будет и люди могут сделать соответствующие выводы по вашему эволюция продолжается Болтать не мешки ворочать желающих много
Вот ещё на одного умника стало больше :) посмотрите на этот счет закрепленный комментарий.
@@naturalbeekeeping-ru Я имел такой опыт один пчеломор забросил своих пчёл из пятидесяти семей остались только две я подумал но уж эти пчёлы должны быть устойчивыми к болезням но на следующей год они заболели . Другой раз тоже пчеломоры купили супер устойчивых пчел и от хорошего ухода эти пчёлы одна за другой подыхали У меня вышел рой когда меня возле пчёл не было но там был фермер и он посадил этот рой в улей где погибла семья она заболела и при всем моем старание я не смог её вылечить Так что на естественный отбор я насмотрелся.Это бред сивой кабылы . Мамонтам расскажите они это прошли а сегодня другое время и природу настолько загладили что пчелы без помощи человека не выживают за исключением некоторых мест и некоторых пород которые вы сами не захотите держать
Теоретик
Практик и практики по миру такой очень много.
Не ходи в баню,не бей вшей и клопов.И ты быстро обретёшь столь любимую тобой устойчивость.Да и дизентерия должна сама пройти.
Самый примитивный аргумент. Приходит в голову тем, кто не хочет думать. Про собаку пример в конце серии есть. Провести аналогии не сложно.
😂сравнивать пчëл и людей, собак. Очень точное сравнение. Вы в своëм уме? Тогда где размножение собак роением. Или хоть что-то общее?
@@naturalbeekeeping-ru У меня два красных ,ещё советских, диплома.По ветеринарии и пчеловодству.Соображаю поболее аналогопроводчиков.
Логика, действительно, хромая. Исходя из такой логики пчелы сегодня живы благодаря человеческому вмешательству. Видимо, для пчёл человек аки бог.
Автор про это и говорит. Твоя проблема что не так понял. Пчелы сами себы чистят и "моют" .По твоей логике нужно, вшей и клопов нужно херачить тяжелой химией
Почему пчёлы рыжие?
А почему нет? Тема фильма одинаково относится ко всем представителям Apis mellifera и к метисам в том числе. Когда будет серия про то где брать пчёл тогда к морфологическим признакам подвида будем особо внимательно относиться :)
Это вы все правильно изложили. Но многие не поймут. Потому - что человек своим желанием сделать лучше, вмешивается в естественный природный процесс и делает только хуже. А естественное видовое питание и движение, делает связь бога и существ крепким и существа становятся неуязвимыми ! Не все поймут но это так!!! Всем добра!!!
Те кому интересно те поймут!
Не сохлашусь с вами.Если не лечить пчёл.То в радиусе 7 км.От ваших пчёл будут заражены пчёлы у других пасечников.Да пчёлы могут сами себя лечить.Но факт в том это должно пройти 10 летие.Естественный отбор...но погибнут сотни тясяч семей и самые устойчивые останутся.Вот так.
Про это все в фильме сказано. Про заражение от моих пчёл других пасечников. Вы видимо недосмотрели до этого момента. Под этим нет никаких оснований. Пасеки и так задыхаются от клеща. Но клещи после лечения становятся сильнее, а без лечения слабее. Да сотни тысяч погибнут, но они и так погибают миллионами от рук пчеломоров, не умеющих зимовать пчеловодов, от естественных причин, но популяция быстро восстанавливается.
Громкая музыка
Извините, исправимся.
Природа обо всем позаботилась но человек думает что он умнее.
Ровно так! Но и это ещё не всё! Когда человек понимает что наделал кучу проблем, ошибок то он вместо того чтобы искать стратегически долгосрочное решение, пробует заткнуть дырку в тонущем судне пальцем или сделать ещё более глупые шаги, которые усугубляют ситуацию. Этот синдром называется «синдром лягушки в кипятке».
в теории да, в практике не всегда.Людям нужны выгоды от пчел сегодня, сто лет ждать оздоровленя пчел по вашему никто не готовь....
Выгоды нужны это правда. Желание выгоды всегда доводят до больших проблем. А ждать нужно куда меньше. Опят Кубы, Африки, Норвегии и тд где уже есть устойчивые популяции пчёл говорят о том что стабилизация происходит за 5-7 лет. И совсем ни никто. К счастью есть много людей, которых выгода волнует меньше, чем устойчивость и стабильность. И которые действительно любят пчёл, а не выгоду.
@@naturalbeekeeping-ru Вы правы,есть пчеловоды от души и для души... их мало, поэтому на рынке меда до 80 % фальсификат меда.Я перехожу на безконтактное пчеловождение,,посмотрим через 5- 6 лет результат.( если будем жить?)
При правильном пчеловодстве, пчелы не часто болеют. Кроме того самыми эффективными , являются не фармакологические а зоотехнические методы лечения, перегон на новое гнездо и смена матки - что аналогично роению в природе.
Да! Вы отчасти правы, однако проблема в том что когда рой улетит потом в дикую природу (а в ней живет много пчёл, больше чем многие думают) никто не будет проводить зоотехнические мероприятия и хотелось бы чтобы пчелы их проводили сами. И не думать об этом, как отчасти большой системы не правильно.
Есть у меня дупло рядом, пчолы больше двух лет в нем не жыву погибают
За 2 года они дают 2-3 роя и живут, просто в другом месте.
Правила гигиены - это тоже эволюция на ноаом уровне. Не упрощайте. Эволюция идёт разными путями.
Мы только за гигиену! У многих пчёл развитое гигиеническое поведение и оно во многом и позволяет им устойчиво выживать.
@@naturalbeekeeping-ru симбиоз это тоже эволюция. Не упрощайте.
@@igorkalegin если вы о пчелах и человеке, то тут нет никакого симбиоза. Это только псевдопаразитизм и эксплуатация. Не надо натягивать сову на глобус.
@@naturalbeekeeping-ru , да ладно Вам. Упрощаете и сводите всё к биологической эволюции. Пчёл без человека , например, в Сибири не было. Эволюция идёт разными путями, не изображайте из себя бога. Я за экопчеловодство, но упрощать не надо.
@@igorkalegin нет я не упрощаю. Пчел не было в америках, это более релевантный пример. Про Сибирь доподлинно неизвестно. Историю про порутчика Аршеневского все читали, но насколько биологи того времени (и были ли они вообще) подробно провели поиски большой вопрос. Я например склоняюсь к тому что пчелы были и в Сибири и на Алтае. Эволюция идет разными путями, это правда, но когда берется стабильная прекрасно функционирующая миллионы лет система, полностью ломается через колено, делается миллион абсолютных глупостей и потом пытаются решить самостоятельно созданные проблемы это называется не эволюция, а деградация! И именно это слово лучше всего характеризует современное пчеловодство.
Отличное видео, может хоть одну прохимиченную душонку спасет и поставит на путь истинный...
Пчеловодам не пчелы нужны, а мед. Если на первом месте пчелы то будет и то и другое.
Вот это и есть наша философия!
скорее, даже не мёд, а резанные бумажки или их электронный аналог на счете
Какая разница естественный пчеломор или промышленный, суть одна,хоть бы что то по делу было сказано в видео, всё вокруг да около, всё понятно да ничего не внятно
Те кому надо все что надо услышали. Максимально внятно. Ни вокруг да около - нельзя лечить и всё тут и объяснено почему. Это для целей сохраняющего пчеловодства. Естественных пчеломоров не бывает. Естественные пчеловоды делают важную работу по всему миру и добиваются результатов, а промышленные пчеломоры, к сожалению, встречаются и с этим необходимо бороться.
В целом по комментариям можно точно оценить уровень умственного развития пчеломоров.
"безответственно и жестоко позволять пчелам умирать..." это и не обязательно так может быть поставлено, достаточно тех которые не выжили бы без лечения не использовать для размножения и заменять на устойчивых
А откуда вы знаете какие выживут и какие не выживут и почему? Как измерить вирулентность клещей и вирусов? Только на основании вашего мнения, которое весьма далеко от действительности. Есть вариант селекции по стабильности параметра заклещенности, но это не позволяет вести селекцию клещей по низкой вирулентности.
@@Beekeeper1010 ну плохо когда пропадает уверенность, ищите. К моему пониманию смысла слов это отношения не имеет. Я совершенно уверен, что подумав вы можете понять идею, это не так сложно.
@@naturalbeekeeping-ru конечно наверняка этого не узнать заранее, но можно например отбирать семьи в которых клеща при обработках осыпается меньше, если эти семьи конечно в остальном благополучны. Стратегия получения большого прироста семей и большой отбраковки конечно выглядит более правильно, но как быть пчеловоду с небольшой пасекой, просто негде взять материал для селекции, без постоянной покупки извне, что может быть и неприемлемо для некоторых.
@@svastrobyki ну это не для коммерческого пчеловодства. В первой серии про это сказано. Но самое главное в том что они почему-то перестают сильно умирать. И вполне могут восстанавливаться роями.
Так у вас есть уже примеры пчел в России которые хотябы на 80% резистенты к клещам и не болеют заболеваниями от этих клещей?
Да конечно. У нас есть примеры и ведется мониторинг пасек без лечения в течение 10+ лет.
С АВТОРОМ ЭТОГО РОЛИКА СОГЛАСЕН ТОЛЬКО В ОДНОМ , ЧТО НАДО ПОСТОРАЦА КАК МОЖНО РЕЖЕ ОСМАТРИВАТЬ ПЧЕЛИНЫЕ СЕМЬИ , ЧТОБЫ НЕ НАРУШИТЬ МИКРОФЛОРУ , И НЕ ОСТУДИТЬ РАСПЛОД.
А НА СЧЁТ НЕ ПРИМЕНЯТЬ ПРЕПАРАТЫ ДЛЯ БОРЬБЫ С КЛЕЩАМИ , Я НЕ СОГЛАСЕН , Я СЧИТАЮ ЧТО НУЖНО ПРИМЕНЯТЬ ПРЕПАРАТЫ , ТАК КАК ПЧЁЛЫ САМИ НЕ СПРАВЯТСЯ , И ЭТО ВЫНУЖДЕННАЯ МЕРА.
Это говорит о том что вы многое не знаете. Ваше согласие оно ваше. Но мнение должно быть обоснованно. Слишком много примеров когда это не так.
@@naturalbeekeeping-ru Я ИЗЛОЖИЛ ТОЛЬКО СВОЁ МНЕНИЕ . И НЕ НАВЯЗЫВАЮ НЕ КОМУ.
А , АРГУМЕНТОВ ПРОТИВ ВАШЕЙ ТЕОРИИ МОГУ ПРЕДЛОЖИТЬ ДЕСЯТКИ , НО ДЕЛАТЬ ЭТО НЕ БУДУ . НЕ ХОЧУ СПОРИТЬ .
ЖЕЛАЮ ВАМ УДАЧИ .
БЫВАЙТЕ.
Пустопорожний базар.Пошел в лес колоду долбить.
Удачи!
не ходи к врачам и в аптеку. особенно к стамотологу! в магазин не ходи ,в загс ,в роддом.. естетственно живи🤣
лучше бы для начала изучить в учебнике биологии отличие диких животных (пчёл) от домашних.
Тепер уже опасно не лечить пчел, много уже пчел несклонных к роению, а от клеща они боратся прорыванием расплодного периуда. Можно и не применять тежолую химию, делать безрасплодным периуд, изолируя матку, чтоб каждая семья выводила себе сваю матку. Применять кислоты, полынь, тимол. Самая большая проблема для пчел это обработка полей, потравы. Это самое страшное зло для пчел.
Нас вообще не интересуют промышленные технологии. Нас интересует биология и практика естественного пчеловодства и пчеловодства в колодах конкретно. Для коадаптации нельзя применять ни полынь ни тимол с кислотами.
Не лечите пчел, все правильно, будет кому отводки продовать
Вот именно! Правда судя по смертности в этом году зимовать то никто из пчеловодов не умеет и с лечением своим. Но если будут хорошие бессотовые пакеты с удовольствием купим.
Иллюзии на сегодня.
Это реальность уже давно для тех кто этим занимается и изучает. Я думаю вы понимаете, что мы немного в теме того как это на сегодня.
@@naturalbeekeeping-ru Как обычно, где-то хорошо, где нас нет)). Может у вас там и не ккк везде, но если поинтересоваться, к примеру, сколько пакетов завозят ежегодно(!) В московский регион, то станет понятно, что это не с проста, и пчеловоды так может и не корифеи, но не на столько же пропащие, чтобы хоронить хоронить пчелу в таких количествах! Впрочем, одно можно утверждать : дадан не наш стандарт!!! А вам успехов.
@@vsara6203 запретом на ввоз пакетов привозящих заразу о которой мы рассказали тоже активно занимаемся. Проблем сразу много и они комплексные.
@@naturalbeekeeping-ru В каких краях занимаетесь?
Соглашусь. То, что не приспосабливается - погибает. А те что приспособились, занимают освободившиеся ниши в природе. Пчелы не исключение.
Если не лечить пчел, то логично, и мёд не брать
А в чем логика? :)
Как говорится врач лечит но природа вылечивает
Все сказанное актуально для пчёл живущих в природе. Для коммерческого использования пчёл это не применимо. Люди держат пчёл не для того чтобы пчелы были, а для получения прибыли, поэтому увы и ах.
Поэтому сериал называется не «коммерческое пчеловодство», а «сохраняющее пчеловодство». Посмотрите первую серию, там про это подробно сказано.
Правда коммерческие пчеловоды Кубы, Африки, определенные коммерческие пчеловоды Норвегии, которые никогда не лечили и не лечат своих пчел с вами бы не согласились. У них устойчивые к Варроа пчелы прекрасно живут без лечения.
Вы своих детей и родственников тоже не лечите. Пусть сами выздоравливают? Если не смог - слабак, так?
Нет не так. Пчелы дикие животные и действуют другие механизмы. С людьми и домашними животными ситуация иная.
Своим детям, а им сейчас 27 и 25 лет, ни разу не делал вакцинацию от гриппа. Они гриппом не болели тогда когда были маленькими, и не болеют гриппом до сих пор. Каков из этого вывод?
Почему люди смотрят и не видят, слушают, но не слышат, при чём здесь лечение людей и домашних животных? В фильме всё разжёвано и в рот положено, просто нужно задуматься, а не упираться как бык в новые ворота!
Иван, вы большой молодец!
Лекарствами из аптеки, да, не лечим
Абсолютно верно слабаки должны погибать
Смишал все в одну кучу за вуалиравал научными словами. Я падобный бред читал еще в совецком журнали. Толька там шла речь про роение .
:))) вы ещё почитайте! Это полезно во-первых для получения новых знаний по этой теме (с тех пор много нового появилось), а во-вторых чтение способствует изучению русского языка. Все сложные слова объясняются в титрах, а остальное все весьма просто.
@@naturalbeekeeping-ru нечего непанемаете в этой теми так неснимайте видео. Нахватали инфармацыи поверхнастно свалили все в кучу и обвинили промышленые пасики вавсех бедах. Необьясняя причины слецтвия и непаказывая коринь бед.
@@user-wt7cf2yk7h ничегошеньки не знаем, куда нам. Извините, я не могу читать то, что вы пишете без содрогания. Вы же все знаете. Ну так и не смотрите. Видео не для вас.
@@naturalbeekeeping-ru так иза таких как вы и паявляится дикий мед. Если взялся людям разъяснять причины будь доб раскажи а не обвиняй промышлиныш пчелаводов. Если упиратся в твае видео то пчелы должны жить в лесу в дуплах а люди стопарами бегать по лесу за медом.
Не нужно лечить пчёл, собак, людей. Сами выживут или умрут.
См в комментариях уже были ответы.
Если не лечить пчел, то вместо пчел останутся одни клещи.
Нет, такого не случится, это не подтверждается многочисленной практикой. Например в Африке, на Кубе, в определенных районах Норвегии пчелы никогда не получали лечения и за 5 лет выработали устойчивость к клещу. Те кто интересуются этой темой и следят за наукой и публикациями, хорошо знают эти темы.
Да и клещи не дураки убивать хозяина, на котором паразитируют. Их задача - коадаптация с хозяином. Поэтому клещи имеют разную фертильность и процесс коадаптации настраивает фертильность семей клещей (при воздействии на них пчел разными способами) на стабильный уровень, который не убивает семью. Вот выводом таких клещей и имеет смысл заниматься.
Полностью с вами согласен
@@sergantnnov скажите это семьям которые живут давно и устойчиво, они посмеются!
@@naturalbeekeeping-ru Где то вы нас обманываете.
Последнее предложение отражает всю суть. Именно разведением клещей Вы и занимаетесь. Клеща а не пчелы.
Конечно не надо лечить пчёл,хорошие клиенты,каждый год пакеты покупают 😂
Куда реже, чем вам кажется из-за недостаточных знаний по этому поводу, но если вы будете делать хорошие пакеты, то это будет весьма не плохо.
Людям тоже не надо лечиться, особенно от опендицита, перелома костей само заживёт инсульт тоже сам пройдет. Болтать это не мешки ворочить. Работать не пробовали лодари?
Пробовали, спасибо!
Про людей подходит пример с собакой. И пчелы это дикое животное в отличие от человека и других домашних животных. Биологию изучать не пробовали и русский язык? :)
Не согласен если не лечить пчёлы погибнут
Смешно просто читать.
Чем больше люди разводят пчёл 😂 тем больше размножаются их паразиты 😂 Если совсем не лечить короно вирусы у людей 😂 то смертность значительно возрастет!😂 И очень порадуются работники ритуальных услуг, и даже получат прибыль!😂 Люди тоже могут уйти жить в леса, из городов, и выживут только бомжи 😂 и это будет самый устойчивый вид на Планете 🌻🙉🎃
Нелепость какая-то. Вам кажется вы что-то смешное или забавное написали?
А у автора какое образование, можно узнать?
Вы можете по существу вопросы задать или вас личность интересует? Автора личности комментаторов не интересуют совершенно. А вопросы по существу почему-то задаются весьма редко. Все какой-то треп бессмысленный и глупый. Видимо образования не хватает…
@@naturalbeekeeping-ru личность Ваша в данном случае и мне не интересна. А вопрос об образовании - это глупый вопрос? Если интересует квалификация специалиста , чтобы понять стоит его слушать или нет - это глупо?) или разумно?
А в других отраслях кому больше доверия - тому,кто специально обучался или самоучке?
Ко врачу идёте или к знахарке?
Простой вопрос - можно было вежливо ответить,а не хамить.
Про " видимо образования не хватает"+ у меня академия пчеловодства окончена. Но я бы этого не писал, если бы не фраза " видимо образования не хватает".
@@user-wx3cx6mt2w никакого хамства! Извините, если вам так показалось. В комментариях просто не принято переходить на личности. У нас открытая организация и если что вы всегда можете найти наши контакты и связаться напрямую. В комментариях это все вопросы не по существу совершенно. К сожалению, образования в области апиологии и пчеловодства в нашей стране нет на данный момент. И видимо нам придется этот вопрос исправлять. Без сомнения все данные и знания из фильма это академическая мировая наука и практический опыт. Но мне даже интересно - академия пчеловодства это что именно? Тимирязевка или ветеринарная имени Скрябина? :)
@@naturalbeekeeping-ru извинения приняты.
Никакого перехода на личности с моей стороны не было. Вопрос об образовании - в контексте темы. Я не спрашивал про семью, хобби и т.п .
Академия пчеловодства г. Рыбное Рязанской области.
@@user-wx3cx6mt2w Рыбное это Федеральный научный центр Пчеловодства, а не Академия. Академии пчеловодства у нас нет, поэтому я и удивился. К сожалению, уровень преподавания и образования в этом направлении у нас оставляет желать лучшего. Мы сейчас активно занимаемся развитием апиологии совместно с учеными из Института биологии развития им Кольцова. С сентября запускаем ряд курсов в том числе по селекции, которые будут читать "преподаватели-самоучки", которые не имеют научных степеней, но хорошо разбираются в вопросе. А те у нас, кто имеет научные степени, к сожалению, в вопросах этих совсем не разбирается. У автора образование высшее ВМиК МГУ, а потом долгий путь самообразования в области пчеловодства в сотрудничестве с теми 2-3 людьми, которые в теме вопроса в России. Их очень мало. Ну и, конечно, любой профессиональный биолог, апиолог подпишется под каждым словом, сказанным в видео. Просто потому что это все основанно на фундаментальной науке и практике.
Бред, в современных реалиях это невозможно, а природные механизмы могут вырабатывается десятками тысяч лет и не удовлетворить нас. Остаётся селекция.
Странный подход "не лечить" останемся без штанов и пустым холодильником, одна вспышка и поголовья целых районов пойдут в утиль.
Ваши штаны и холодильник, а так же удовлетворение вас природу (как и нас) мало волнуют. А про десятки тысяч лет просто не соответствует действительности. Читайте, изучайте, информации много. Селекция не помогает и не поможет. Про это сказано в фильме.
И это не то что невозможно это уже есть в достаточных количествах. А вспышки устраиваются именно лечением. Об этом тоже сказано в фильме и это бесспорный факт. И в долгосрочной перспективе вашим штанам и холодильнику будет всё хуже и хуже независимо от ваших на то желаний.
@@naturalbeekeeping-ru благодаря селекции на наших столах куча разных овощей, фруктов, мясо, птица. В пчеловодстве также, выделяют нужные и полезные свойства ( зимостойкость, не злобливость и др.) и продолжают их в следующих поколениях. Естественный отбор даст неконтролируемый результат. Злые будут как собаки.
@@naturalbeekeeping-ru Все так, но пчеловодам тоже надо жить, и жить им надо еще и в коротко и в среднесрочной перспективе. Выход может быть в том, чтобы создавать какую то часть пасек на ваших принципах, где естественным методом будут выводиться устойчивые пчелы и по мере того как будут гибнуть пчелы на промышленных пасеках замещать их вашими породами.
@@user-yv5on4om9t селекция пчёл, в отличии от селекции овощей и фруктов (и домашних животных) имеет примерно нулевые, а скорее отрицательные результаты. Добыча меда несравнимо меньше, чем то что было 120 лет назад. Посмотрите объявления начала века - если хотите добрых пчёл чтобы носили много мёда и работать можно было в трусах покупайте сгк. Сейчас средняяя семья дает в 2 раза больше мёда чем 100 лет назад? Нет не дает! Пчелы дикие животные и тут не работают законы других с.-х. Животных. Об этом будет в одной из следующих серий. Пчеловодство идет по пути мировой деградации. Но она не видна в моменте. В моменте кажется что идет прогресс. А если за 120 дет смотреть то полная деградация.
@@naturalbeekeeping-ru интересно кто ведёт подсчет. По бумагам в нашем районе числиться 10 пчеловодов от 10 до 30 семей. А фактически в районе 40 поселков и в каждом от 1 до 5 пчеловодов, в моем поселке 5 и примерно 150 семей, и сколько меда принесли мои пчелы знаю только я. Как можно ссылаться на то, что было 120 лет назад. Кочевая пасека, двигаясь с юга на север может собрать более чем достаточное количество мёда.
Естественный отбор сделает своё дело и останешься без пасеки.
Или не останешься без пасеки, если все сделаешь как надо. Если разобраться в вопросе, то все как выясняется совсем не так. Но это фильм не для вас, а для тех кто хочет разобраться в вопросе.
Если бы все было так ,как говорит автор ролика ,то варроатолерантные пчелы были бы уже давным давно выведены селекцонерами ,а так ...все это пустой треп ,я впрошлом году не обрабатывал ,пчелки не дожили даже до ноября ,в мае этого года купил пчелопакеты😂
Они уже давно выведены природой и тем самым естественным отбором. А почему они не выведены и не будут выведены селекционерами тоже было сказано в ролике, но подробнее будет сказано в одной из следующих серий. Поэтому получается опять пустой треп у вас. Вы просто не знаете ничего по этому поводу. Ну а что до ваших пчелок…думаю если вы ещё раз пересмотрите все серии вы поймете что ваше пчеловодство к нашему не имеет никакого отношения.
@@naturalbeekeeping-ru ну может быть
Пчелы в природе не живут ни у нас ни на Кубе . Весь мир лечит пчел амитразом , кислотами и т. д. Посоветуйте где посмотреть Ваше пчеловодство ? Только не говорите про колоды , это вообще мракобесие , маркетинговый обман . Вы видели цены на бортевой мед , кому он доступен , и какое там качество . Цель естественного пчеловодства получать гранты на расселение пчел в дикую природу . Может я ошибаюсь .
Вы про это не знаете к сожалению ничего. Это видео не для вас. Пчел в дикой природе больше чем на пасеках! Но ваш маленький мир способен только на то что кто-то что-то пилит
@@naturalbeekeeping-ru Я занимаюсь любительским пчеловодством , мне Ваша тема интересна . Но где результаты , то что я видел на эту тему , это утопия . Еще раз спрашиваю - где можно посмотреть результаты ?
@@user-mu5lt4fe9m если вы считаете колоды мракобесием и маркетинговым обманом, ничего не знаете про пчёл в дикой природе и тд, то дальше говорить в целом сложно ввиду многих причин. Пока вы не поймете смысла что-то вам показывать просто не за чем. Посмотрите первые 3 серии вдруг что-то начнет вырисовываться.
По такой логике и человеку врачь не нужен да и скотине ветеринар 🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Это печальная логика. Вынужден вам направить к учебнику биологии для понимания различия между дикими и домашними животными. На этот вопрос уже было дано много ответов.