@@gautierlaurent744 c'est pas un argument recevable ça mdr, il y a suffisament de jeux faciles qui durent 15h comme ça, tu peux pas exiger qu'absolument tous les jeux qui t'interessent se soumettent à cette formule. Tous les jeux ne sont pas pour tout le monde, c'est comme ça.
@EMINÆM returnal est juste exigeant 24 mort en 15h de jeux ca va regarde je n ai jamais jouer a dark soul car trop dur pour moi mais j ai finis returnal et ca m as donner envie de m acheter les souls pour avoir cette joie et cette frustration car j achete un jeux pas pour le finir en 2h đ y a qu as exouter psychodelik qui dit tt sur carole quintaine et julien chieze et apres avoir vue ca comment tu peux aimer ces personnes
non faut etre honnete, la commu FS est l'une des plus toxiques et condescendante du net. Non, tu veux que ca soit moins dur ? tu farms et tu utilises la magie.
j'avoue que ton message est tres interesssant. Il le met exactement en face de son argumentaire. quand ca larrange il dit " cest mieux davoir le choix" et quand il veut clore un debat "choisir cest renoncer". XD
Le problĂšme, câest que parce que des gens comme lui nâont pas le temps ni la patience dâapprendre des patterns, il faut promouvoir lâassistanat Ă outrance quitte Ă tuer toute lâADN dâun FromSoftware.
Ya pas Ă tourner autour du pot,quand on voit un boss qui te tourne le dos pour aller taper sur un bot,c'est n'importe quoi,quand il tombe et qu'il n'y a pas de satisfaction c'est frustrant,quand je vois des joueurs qui spam une mĂȘme attaque avec un bĂąton,c'est complĂštement folklorique,si tu es mauvais,tu peux aller farmer et revenir plus fort. Elle est la la solution Julien et non ajouter des invocations. Ceux qui spam trop la magie ,le boss devrait s'adapter et envoyer une attaque pour les en empĂȘcher . Point !
C'est un die and retry, point barre. Tu n'aimes pas le genre ? Joue Ă autre chose et arrĂȘte de nous casser les couilles. Il commence vraiment Ă me gonfler lui.
Vouloir casualiser les souls alors que c'est le principe mĂȘme de la licence de te faire souffrir..Julien si c'est trop dur pour toi joue Ă autre chose c'est pas les jeux qui manquent
Hello Ă tous, pour ceux qui rĂ©pĂštent en boucle que je rĂ©clamerai un mode Facile... si vous Ă©coutez rĂ©ellement la vidĂ©o, ainsi que les miennes, vous noterez que ce n'est ABSOLUMENT PAS le cas ! Et qu'in fine, je prĂ©cise toujours que c'est aux crĂ©ateurs de choisir. En revanche, en dĂ©battre sereinement et sans outrance (et caricature de propos) pour peut ĂȘtre trouver des pistes intĂ©ressantes, me paraĂźt sain. Ce que propose Elden Ring est dĂ©jĂ intĂ©ressant. Belle journĂ©e Ă tous :)
Ouais en revanche , pour returnal tu réclamait un mode facile ....
D'oĂč vient se changement d'avis du coup ?
Gros respect Ă SalomĂ© et Ă Pantha ! Comment ils font pour te supporter ??? Tu crois dĂ©battre mais tu rends le dĂ©bat stĂ©rile en t'arc-boutant sur tes positions et en mettant autant de bonne volontĂ© Ă ne pas vouloir comprendre que tout n'a pas vocation Ă ĂȘtre accessible Ă tous. OĂč est le dĂ©bat constructif quand tu opposes toujours les mĂȘmes sempiternels arguments, quelque soit l'interlocuteur, quelque soit l'argument qu'on t'oppose? C'est toujours "Celeste par-ci, Celeste par-lĂ ". Mais est-ce qu'au moins tu l'as fini, Celeste? Et est-ce que tu finirais Dark Souls ou Sekiro si ils avaient un mode facile ? Ma main a couper que non ! Mais peu importe. Ton petit plaisir Ă©goĂŻste aura Ă©tĂ© satisfait. Et tant pis si cela doit nuire Ă celui des autres. Finalement tu n'es pas si diffĂ©rent de ceux dont tu dĂ©nonces la volontĂ© de vouloir garder Ă©goĂŻstement leur prĂ© carrĂ© et que tu nommes "Ă©litistes".
@@clemtoz1036 Une fois de plus, désolé mais non :) Je t'invite à revoir ma vidéo de l'époque, j'y faisais plusieurs propositions déjà à ce moment. Les choses sont beaucoup plus nuancées et subtiles que juste "un mode facile" czcams.com/video/JW1td4R27xs/video.html
@@fab7763 Donc en fait, tu me reproches d'avoir des convictions ? D'essayer, calmement et sans invective, de discuter ? De ton cĂŽtĂ©, tu montes vite dans les tours. ZEN. RESPIRE. Ton argument c'est que je devrai me taire parce que je n'ai pas ton point de vue ou celui d'autres personnes ???Eh bien dĂ©solĂ© de t'apprendre que c'est justement tout le sens d'un dĂ©bat. On a le droit de ne pas ĂȘtre d'accord et d'exprimer ses points de vue, avec respect. Ce que je vais continuer Ă faire :)
Pour parler des Souls, le problÚme vient aussi du fait du multi. Le joueur qui grind son perso en easy (ou de maniÚre plus accessible) créer un déséquilibre avec celui qui l'a fait en normal/dur. Autant mettre un éditeur de perso et choisir son niveau et les point attribués à ce compte là . Il y a beaucoup à dire sur ce débat mais ce point n'a pas été assez soulevé à mon gout.
Réponse simple : le but de la communauté dark souls c'est de pouvoir discuter de la galÚre que tous les joueurs on vécu "ensemble". Si tu mets un mode facile, ça détruit se sentiment d'appartenance
Ho wow mais quelle belle reflexion qui resume tout.đ Rock on Hodorable !!!!
Tu mets un mode facile, un mode normal, un mode Souls standard ( et un mode dur car dĂ©solĂ© mais les souls restent assez simples tout de mĂȘme) et comme ça tout le monde y trouve son compte.
Les kikoo fan des souls pourront toujours parler de leurs galÚre avec le mode souls standard et les autres en mode normal/facile pourront découvrir le jeu et kiffer comme ils veulent.
(Et ceux qui sont habitués à des jeux plus dur pourront mettre le jeu en hard histoire de trouver un peu de challenge)
Ăa manque cette Ă©mission
Salomé tu as entierement raison,actuellement les joueurs veulent juste avaler un jeu vidÚo rapidement pour passer à autre chose alors qu'un souls t'apprend à gerer ta vie,la paterne des ennemies et je pense que l'on apprend mieux de cette maniere que de tenir sans cesse un joueur par la main.On tombe,il faut se relever seul
Tout le monde n'a pas le temps de passer 150h sur un jeu. Quand tu auras une vie de famille tu comprendras
@@gautierlaurent744 eh bien trĂšs cher monsieur j'ai une vie de famille avec 2 enfants qui ont 15 et 18 ans et j'ai le temps de m'occuper de ma femme et de mes enfants mais tout le monde a une passion et la famille se gere parfaitement comme ça.la vrai question c'est vaut il mieux passer 150 h dans 150 jeux differents ou dans 1 seul.chacun a ses prioritĂ©es, les tiennes quand tu joue ne sont pas forcement les mĂȘmes que d'autres.
@@psykofloww c'est pourquoi il est bien de laisser le choix aux joueurs. Perso 150 heures c'est le temps que je peux mettre dans un jeu solo a l'année donc je n'ai pas le temps de jouer à ce genre de jeux alors qu'il m'intéresse
@@gautierlaurent744 je suis tout Ă fait d'accord avec toi et je ne le fais pas en 1 semaine ce genre de jeu,j'y suis dessus plusieurs mois car comme tu dis je n'ai pas suffisement de temps pour le finir rapidement entre le travail et la famille mais sincerement il vaut le coup d'y jouer car c'est une experience que tu n'as dans aucun autre jeu et je suis sĂ»r que tu l'apprecierais.En aucun cas je ne te juge rassure toi,je te donne simplement mon point de vue entre gamer.Passe une bonne soirĂ©e en familleđ
@@gautierlaurent744 c'est pas un argument recevable ça mdr, il y a suffisament de jeux faciles qui durent 15h comme ça, tu peux pas exiger qu'absolument tous les jeux qui t'interessent se soumettent à cette formule.
Tous les jeux ne sont pas pour tout le monde, c'est comme ça.
Bonjour je suis d accord avec SalomĂ©, les jeux souls sont exigeant mais faisables si on prends le temps , la patience et on apprends.Pour moi c est les jeux de plate-forme qui sont durs je n ai pas pu finir le dernier oddword car bloquĂ© sans pouvoir rien apprendre ou les jeux multi ou je meure en 10 secondes. Returnal m a demandĂ© du temps mais reste faisable avec beaucoup de temps 150 heures pour moi. Les jeux quisont dures pour moi je n y jouent pas il y a assez d offre de jeux diffĂ©rents arrĂȘtons de tous lisser .Laissez nous les "souls". Merci pour votre travail JV.
C'est les devs qui ont mis un mode facile. Pas les joueurs.
Vous n'ĂȘtes personne pour dire au devs ce qu'ils doivent faire dans le jeu.
Et dans ce sens, vous devriez tous vous remettre en question sur votre Ă©litisme obsessionnel dont tout le monde se fout.
J'ai jamais joué à un Souls de ma vie mais je pense que si un jour j'accroche ça sera parce que j'ai pu comprendre les mécaniques/pénalités/etc sans me dégoûter du jeu grùce à un mode facile.
Et c'est pas pour autant que j'irai me la péter sur des forums de branleurs élitistes de Souls pour leur dire que j'ai terminé le jeu sans problÚme.
Moi se débat me fait rigoler à l'époque la difficulté sur beaucoup de jeux était difficile maintenant tout le monde veut des jeux facile fait en kit
exactement, la patience et la progression dans la souffrance n'est pas juste un détail de gameplay comme pour celeste, cest juste le fondement meme des souls et de ses createurs (et leur communication est basée la dessus). Si y a bien une chose qu'ils ne veulent pas cest de voir le premier pyj le finir grùce à des options de facilité.
Si on est pas foutu de comprendre cette philosophie , qu'on veut un jeu ou il n'y a plus de patience, plus de frustration ou de long apprentissage ben faut jouer a autre chose. Jaime les fps mais je vais pas demander a last of us de faire un mode premiĂšre personne pour ma petite personne.
A un moment, les rageux de la difficulté devraient quand meme se dire que si cest trop dur y a rien de mal a jouer a dautres jeux. 99% des jeux actuels les caressent dans le sens du poil cest extremement egoiste de vouloir que les 1% qui reste soit influencé par votre norme.
Si lâexigence fait partie intĂ©grante du jeu alors non, câest les dĂ©veloppeurs qui dĂ©cident.
beh dit ca a julirn chieze / returnal
@EMINÆM returnal est juste exigeant 24 mort en 15h de jeux ca va regarde je n ai jamais jouer a dark soul car trop dur pour moi mais j ai finis returnal et ca m as donner envie de m acheter les souls pour avoir cette joie et cette frustration car j achete un jeux pas pour le finir en 2h đ y a qu as exouter psychodelik qui dit tt sur carole quintaine et julien chieze et apres avoir vue ca comment tu peux aimer ces personnes
Il y a toujours eu un moyen facile d'aborder les jeux from software c'est celui de passer par la communauté
Il y a aussi les guides sur internet pour aider.
Ăa sert a rien d'ajouter des options in game ça gacherai le plaisir.
C'est vrais ça! :) le pire c'est que j'y ai mĂȘme pas pensĂ© bon jusqu'Ă maintenant j'y jouais qu'un seul souls et meme pas terminĂ©.
Câest vrai, câest une force du jeu que de lier les gens par une communautĂ©.
Mais quand le temps manque pour jouer, il en manque aussi pour aller consulter une communauté..
Je ne suis pas pour lâaide grossiĂšre en plein milieu de lâĂ©cran, mais avoir la possibilitĂ© de baisser le niveau total de santĂ© dâun boss/ennemi par exemple, pour passer un niveau et dĂ©couvrir le reste dâune oeuvre, ce nâest pas dĂ©naturer dramatiquement un gameplay ou un jeu.
Il faut trouver des solutions sans denaturer le gameplay, câest un challenge interessant pour les devs je trouve, qui permettrait derriere de toucher plus de joueurs donc vendre plus de jeux, leur permettant ainsi de financer plus facilement leurs prochaines idĂ©es.
non faut etre honnete, la commu FS est l'une des plus toxiques et condescendante du net. Non, tu veux que ca soit moins dur ? tu farms et tu utilises la magie.
@@chiyohympatsu ta solution marche aussi mais aprÚs la comu dumoin la majorité n'est pas cancer mais c'est vrai qu'il y a bien 10 ou 15 % de cette comu qui triche et qui est juste la pour soûler les autres
Le débat est surtout mal ciblé. Le vrai problÚme c'est que sur 99% des jeux, les niveaux difficultés = curseurs de point de vie/dégats.
Un jeu qui va se priver de niveaux de difficulté fera ( doit faire ! ) des combats calibrer avec des patterns propres et de l'apprentissage.
Un niveau de difficulté facile ou difficle, pour pas dénaturer ce genre de jeu, devra rajouter ou simplifier des patterns au combat.
Or quasiment aucuns devs ne prendra le temps de faire ca, ils joueront simpliment sur des curseurs à la con qui augmenteront le pool de vie du boss et ses dégats bruts.
Pourquoi ?
Exactement
czcams.com/video/pvl1iPXMGZY/video.html gagzz est trĂšs bon sur ce sujet
@@JeanDeLaCroix_ En gros les jeux Souls te laissent choisir ta difficulté de façon organique, pas à travers une option, tu peux prendre le temps de XP pour avoir plus de vie, plus de potions etc (ce qui revient à un mode facile qui te donne + de vie etc...), ou alors la jouer 100% sur ton skill, sans toutes ces aides
C'est exactement ça, mais le problÚme avec des vrais niveaux de difficultés c'est que selon le type de jeux, cela peux demander un travail monstrueux pour un retour sur investissement médiocre. Donc ça n'arriverait jamais ou anecdotiquement.
Personnes n'en parlent et je suis surpris que personnes parlent de la vision du rĂ©alisateur...Oui les souls et autres jeux difficiles aussi cohĂ©rents sont des jeux de niches comme cela est dit dans le dĂ©bat mais le rĂ©alisateur donne cette vision car c'est sa volontĂ© de conter l'aventure et si on change la difficultĂ© il n' y a pas sa vision...Pareil je bosse et j'ai une vie privĂ©e, mais ce type de jeux sont individuels quant on y joue mais trĂšs communautaires dans la difficultĂ© (ex exserv), ainsi je me sers de la communautĂ© pour m'aider Ă avancer dans le jeux et c'est peut-ĂȘtre cela le souhait du rĂ©alisateur comme dans un film ou livre. C'est un jeu solo mais collectif quand il s'agit de s'entraider et c'est pour cela que j'adore l'ensemble des fans de ce type de jeux.
"c'est difficile , j'aime pas " , Julien chieze
Je vais pas mettre tout le monde d'accords, mais je pense que les Souls sont des jeux certes exigeant, mais pas "difficile", dans le sens oĂč n'importe qui avec un peu de persĂ©vĂ©rance et de temps peut en voir le bout. Il n'y a pas besoin d'avoir une aim de fou et des rĂ©flexes de tarĂ©s comme dans certains fast FPS (ou Returnal par exemple), ni mĂȘme de penser 15 coups Ă l'avance et d'ĂȘtre Ă 300 APM comme dans certain RTS, il ne faut aucune capacitĂ©s particuliĂšres si ce n'est de la persĂ©vĂ©rance...
Les Souls sont des die and retry, et un die and retry oĂč des mĂ©caniques de jeu sont mises en place pour t'empĂȘcher de "die", ben ça fait pas vraiment sens... Ca serait comme faire un shoot'em up sans ennemis, ca donne Flight Simulator, et c'est peut ĂȘtre un trĂšs bon jeu, mais en terme de Shoot em up on repassera ! Les Souls c'est la mĂȘme, si tu simplifie sa composante die and retry, tu auras peut ĂȘtre un sympathique jeu d'exploration, mais ça n'est pas vraiment ce que c'est censĂ© ĂȘtre Ă la base...
Essayer, mourir, rĂ©essayer, et remourir en boucle pendant 1h, progresser et comprendre petit Ă petit jusqu'Ă rĂ©ussir et exulter, avant d'affronter un nouveau boss et recommencer, c'est ça la force des Souls, et encore une fois, mĂȘme le plus grand des nĂ©ophyte si il est suffisamment patient peut en voir le bout !
"je parle pas de facilité, je parle d'option pour rendre le jeu plus facile" (en gros).
Ăa n'a pas de sens đ€
Je trouve ça stupide de rajouter des options pour faciliter les jeux...
Je suis une quiche sur Apex et je vais pas demander une AIM assist plus forte et plus de PV parce que je suis plus naze que la moyenne đ
Je vais pas demander sur BloodBorne de la facilitĂ© mĂȘme si je suis nul ça enlĂšve toute la saveur.
Et la satisfaction !!!
Tu compares un jeu solo Ă un jeu multi. Courage Ă ta famille.
@@N3CrOs666 je crois que ta pas compris le but du commentaire.
Juju donne l'exemple de baisser la vie d'un boss de 20% pour qu'il soit plus accessible.
Je lui réponds que si il farm un peu et qu'il échanges quelques ùmes pour améliorer son arme.
Il tapera de 20% en plus. đ
Les Soul's c'est une aventure commune a tous les joueurs.
Les possibilités sont riches et variés.
Ăa reprĂ©sente 1% de l'offre vidĂ©oludique.
monsieur a pas envie et la flemme, il veut quon le tienne par la main comme pour tous les jeux solo narratif quil kiffe.
Il a pas cherché à approfondir et a trouvé les bonnes solutions pour avancé dans le jeux .
Tous n est pas que questions de skills dans ce genre de jeux , il y a tellement de façon différente pour avancé il faut juste y mettre un peut de volonté.
Quil aille voir le wiki des boss pour voir leurs faiblesses il fera 50% de dégùts en + si il tape avec la faiblesse du boss
@@chiyohympatsu mais je suis d accords. C'est un peu facile de juste dire c est trop difficile.
C'est comme ça pour tout les rpg, ce qui dérange surtout les gens avec les souls, c'est de se faire bizuter d'entrée de jeu pour se faire souhaiter la bienvenue
BientĂŽt on va demander Ă mettre un mode qui retire les screamers des jeux dâhorreur et qui remplace la musique par une berceuse ?
Câest ça đđđ
Bah les screamers dans les jeux d'horreurs c'est un peu de la daube, le must c'est l'atmosphĂšre.
@@anthonyl4616 câest pas du tout la question. Ce quâil faut retenir de cette comparaison, câest que des jeux comme les Souls sont construit autour de la difficultĂ©, câest carrĂ©ment devenu un style de jeu, de la mĂȘme maniĂšre quâun jeu dâhorreur est fait pour tâangoisser.
Tâimagines si des mecs demandaient un mode facile dans un rogue-lite ? Un mode sans violence dans un GTA ?
@@ShadixVolt oui la je suis entiĂšrement d'accord
HonnĂȘtement pour avoir fini sekiro , nioh , returnal une satisfaction de malade quand tu les finis !!!
Je suis d'accord avec toi mais elle serais la meme quand bien mĂȘme il y est un autre mode de difficultĂ© proposĂ© au autre joueur
@@YippieKaiYai_ L'aventure dans les souls doit ĂȘtre sans pitiĂ© c'est le principe mĂȘme du jeu, un monde qui te la met Ă l'envers et te fais 0 cadeau. Avec un mode de difficulte ça n'aurait plus rien avoir avec le concept du jeu, on est tous Ă©gaux dans ce jeu.
Demain le mec il va joué à imagine yu gi oh et quoi il va changer les rÚgles pcq il trouve le jeu compliquer ? Bah non
Puis bon y'a déjà un mode "facile" si les gens galÚre ils peuvent invoquer des alliés en combats ou utilise de la magie
@@YippieKaiYai_ je comprend mais honnĂȘtement quand je fini un the witcher ou un god of war jai pas la mĂȘme satisfaction je trouve que un soul c est un bon dĂ©fi đ
@@V0ng0laDecim0 đđđ
@@YippieKaiYai_imagine un jeu fromSoftware que grĂące Ă son exigence qui fait tu restera coincĂ© sur certains boss se fini gĂ©nĂ©ralement entre en 10 Ă 15h en fonction du niveau du joueur qu'il ajoute un mode facile et que maintenant comme les boss tu les passe du premier coup se fini en 3 a 5 heure grand max tu pense rĂ©ellement les joueurs auront la mĂȘme expĂ©rience de jeu et ben non, mĂȘme des medias vont le notĂ© diffĂ©remment en pointant du doigt la rapiditĂ© auxquels tu fini le jeu. Parce que tout le monde a dĂ©jĂ vu des speedruns qui finissent un dark souls ou sekiro en a peines 1 a 2h donc c'est faisable si tu bat les boss du premier coup et roule sur le jeu. Donc voilĂ en quoi sa dĂ©nature le jeu parce que ils sont conçu pour ressentir de l'accomplissement que seulement si tu te donnes du mal dans le mode de difficultĂ©s choisi par le studio tu vas ressentir.
De nos jours, beaucoup trop de gamers sont ancrĂ©s dans la sociĂ©tĂ© de consommation et voient le jeu vidĂ©o comme un simple produit de divertissement qui doit ĂȘtre terminĂ© le plus rapidement possible pour passer au suivant. Il faudrait alors selon certains de ces joueurs, prĂ©textant souvent qu'ils n'ont pas le temps d'investir plusieurs dizaines d'heures dans un seul jeu parce que vie professionnelle, vie familiale etc, que les jeux ne soient jamais frustrants ou bloquants. L'excuse du "je n'ai pas le temps" est bidon parce que ces joueurs passent pourtant bien des dizaines d'heures par an ou mĂȘme par mois Ă jouer Ă plusieurs jeux. Pour moi, c'est surtout de la fainĂ©antise intellectuelle que de ne pas vouloir s'investir un minimum dans un jeu rĂ©putĂ© comme trop "difficile". C'est bien entendu leur droit Ă ces personnes-lĂ de ne pas vouloir quitter leur zone de confort et de ne pas vouloir faire le moindre effort pour progresser dans un jeu, mais ces personnes-lĂ doivent alors accepter que certains jeux ne sont pas fait pour elles. Certains jeux (trop rares de nos jours) comme les Dark souls sont fait pour une autre catĂ©gorie de joueurs qui veulent un vĂ©ritable challenge pour tenter de se surpasser. Je ne pense sincĂšrement pas ĂȘtre un Ă©litiste en dĂ©fendant ce point de vue lĂ .
Je pense que tu as en partie raison mais aussi en partie tort, au moins sur une partie du public. En effet, un joueur qui ne peut jouer qu'1H par semaine ne progressera pas beaucoup sur un jeu difficile, surtout si a la base ses skills sont pas oufs. Ce n'est pas juste une excuse bidon ou de la fainéantise intellectuelle. Certains ont pu faire l'expérience du déplacement (genre tu rentres que le WE) ou du "je pars en boulot à 6h30 et je rentre à 20h", dans ce cas le mieux me semble d'éviter de jouer à un soul. Mais je n'oserai pas classer ces gens parmi les fainéants ^^
Quand tu vieillis avec l'Ăąge tu a pas forcĂ©ment plus envie de t investir autant sur un jeu que quand tu a 15/30 ans!! Un jeu doit ĂȘtre accessible a tout le monde comme The Witcher 3.
Dire de rendre un Souls plus accessible c'est comme dire Ă Picasso de peindre des tableaux plus simple Ă comprendre.
ou un film d'horreur et gore sans horreur et sans gore pour le rendre acceccible aux enfants .... du delire
Je n'aurai pas pu dire mieux
Débat stérile en ce qui concerne les jeux From Software: C'ets une recette issue de la vision d'un auteur: Hidetaka Miyazaki, apres si la recette ne vous plait pas: Passez votre chemin.
On peut dĂ©battre la dessus autant que l'on veut, le fait est que Dark Souls vient d'ĂȘtre Ă©lu PAR LES JOUEURS meilleur jeu de tout les temps.
Alors bon, on pourrais bien sur discuter aussi de ce titre, mais le fait est que la recette de Miyazaki plait tel qu'elle est et que ses jeux sont reconnus comme des chef d'oeuvre, la seule chose que je souhaite c'est que les équipes de From Software n'écoutes pas les pleureuses et fasse a leur façons, par ce que sinon on risquerais d'amoindrir l'expérience.
Perso j'ai trouvé Sekiro un poil trop dur (comparativement au Souls/Borne), pourtant je ne voudrais pas du tout un mode facile.
Apres bon, Julien Chieze, quoi....
Svpliz mettez un mode facile et une cloche Ă lâorphelin de kos trop dur svp
Merci ! Et oui si dark souls à été élu meilleur jeux de tout les temps a quoi bon changer
Mais bon...le monde est fait de sale gosses jamais content c'est comme ça ^^
Merci !
Le jeu n'a pas besoin d'un mode facile puisque tu peux lv up
Si on devait adaptĂ© un jeu Ă chaque fois, j'ai envie de prendre l'exemple de Death Stranding qui se veut Ă sa maniĂšre paa fais du tout pour tout le monde. J'ai des potes qui dĂ©teste ce jeu de part son gameplay, le fait de marchĂ© sur des longues distances chargĂ© comme un mulet. Pourtant ils sont intriguĂ©s par l'histoire mais malheureusement ils ne feront jamais ce jeu. Est ce donc une raison pour modifier le jeu afin que tous puissent y jouer en se faisant TP dans la zone ou l'on doit livrer ? Et bien non, parce que l'intĂ©rĂȘt du jeu, c'est la rĂ©compense d'avoir galĂ©rĂ© avec 160kg de marchandises en traversant un camp de Mule ou une zone d'Ă©chouĂ© tout en ayant fait attention Ă protĂ©ger sa marchandise pour la distribuer dans le meilleur Ă©tat possible.
Pour moi les Souls c'est pareil dans le sens ou la vrai satisfaction c'est la satisfaction d'avoir réussi ce qui semblait à premiÚre vue impossible.
Et puis on ne va pas se mentir, c'est pas pour les cinĂ©matiques ou le scĂ©nario qu'on joue aux Souls parce que la narration elle-mĂȘme demande un investissement personnel en lisant la description de tous les objets que l'on peut ramasser.
On est bien loin d'un Uncharted par exemple qui peut ĂȘtre vraiment dur en mode le plus hard mais qui en facile permet quand-mĂȘme de vivre une aventure agrĂ©able et fun. Franchement Demon's Souls en facile ça doit ĂȘtre chiant comme la mort.
C'est la volonté de From Software, c'est leur marque de fabrique, ne dénaturons pas un jeu, comme nous ne voudrions pas dénaturer un Death Stranding ou un Uncharted pour ce qu'ils sont et pour ce qu'ils ont à faire vivre comme expérience.
Salomé, elle a tout compris, ça fais plaisir a entendre !!
Quand tâaime un jeu tu tâinvestis dedans câest le joueur Ă sâadapter Ă la difficultĂ© dâun jeu point finale
Pas de débat quand c'est les devs qui mettent un mode facile.
C'est aussi aux joueurs de s'adapter.
Le discours de ce chĂšre Julien sent le discours d un gars qui n'a jamais battu le premier boss de DS3..
Les Souls-like ne sont pas durs, ils sont punitifs. Ils demandent au joueur dâapprendre les patterns.
Qui nâest jamais arrivĂ© Ă un boss et au bout de 4-5 essais Ă se dire : « câest impossible jây arriverai jamais » ?
Alors certes ça va prendre 40...50, voire 100 essais, mais au final vous connaßtrez tellement bien les patterns que vous pourrez battre le boss limite sans vous faire toucher. Et là vous ressentirez une petite pointe de tristesse de ne plus pouvoir revivre cet affrontement. Mais aussi une trÚs grande fierté !
Si vous voulez jouer Ă un jeu difficile, jouez Ă Spelunky đ
Choisir de mettre des options de difficulté dans un jeu est un choix. Et comme le dit bien Julien ChiÚze : choisir c'est renoncer.
Dans dark souls typiquement, le choix de la difficultĂ© unique a un sens dans l'Ćuvre. Elle a pour but de crĂ©er une communautĂ© de joueurs solidaires, de gĂ©nĂ©rer une Ă©mulsion et une aventure commune autour du jeu. Le choix de ne pas proposer d'options de difficultĂ© est ici une dĂ©cision artistique, elle a un but, un sens. Elle crĂ©Ă© une Ă©motion, un voyage communautaire rĂ©volutionnaire pour l'Ă©poque. Dark souls 1 aurait-il Ă©tĂ© si remarquĂ© avec des modes de difficultĂ©s ? Probablement pas.
Céleste a fait le choix de donner la possibilité au plus grand nombre de pouvoir terminer le jeu. Cela signifie renoncer à créer une émulsion comparable à un dark souls (car ici tout le monde pourra terminer le jeu) mais ce n'est pas le but et c'est trÚs bien aussi ! Ce qu'il faut bien comprendre c'est qu'un jeu ne proposant pas d'options de difficulté est un choix artistique.
De mon point de vue, les soluces ou walkthrough sont bien Ă©videmment acceptĂ©s puisqu'ils ne font pas parti de l'Ćuvre du jeu. De plus dans dark souls, les soluces et guides de l'Ă©poque Ă©taient ce que recherchaient Ă provoquer les dĂ©veloppeurs : cette solidaritĂ© communautaire afin d'arriver ensemble Ă bout de l'Ă©preuve que propose l'expĂ©rience de jeu. Ce qui est impossible avec un choix de difficultĂ© !
Donc au fond tout ceci n'est pas une question d'élitisme, c'est se demander "pourquoi ce jeu n'a pas d'options de difficultés" et y trouver un sens ou une émotion... Tellement précieux dans un paysage vidéoludique tiraillé entre l'art et le business !
+1000 !!!
Juste pour CĂ©leste,
Je pense que le choix des dĂ©vs est pertinent dans leur cas oĂč le "skill" est prĂ©pondĂ©rant au sein de l'expĂ©rience alors que les souls mettent beaucoup plus l'emphase sur l'exploration d'un univers aussi cryptique que ses propres rĂšgles.
Mais puisque Juju te dit qu'un livre, mĂȘme si t'y comprends rien, rien ne t'empĂȘche de le lire jusqu'au bout !!!! đ€Łđ€Łđ€Ł
Y'a toujours un choix unique dans les rpg
Joueurs solidaire ? Tu te fou de moi ? Tu sais parfaitement que c'est la foire du (Oh t'as joué magie t'es pas un vrai joueur) ou tout récemment dans Elden (Oh tu joues saignement t'as pas de race) c'est ultra toxique les communautés et tu le sais.
â@@canelle5404 Je te rassure, je ne me fou pas de toi :)
Je suis bien au courant de la toxicitĂ© de certaines personnes concernant ces jeux. Je veux simplement souligner l'intention artistique derriĂšre ces jeux. Ensuite, le rĂ©sultat de cette intention artistique dans le cas de dark souls a rĂ©sultĂ© aujourd'hui en une communautĂ© Ă double face. L'une toxique, et l'autre ouverte et prĂȘte Ă aider les nĂ©ophytes (il existe beaucoup de guides, de forum d'aide etc...). Je fais la diffĂ©rence entre l'intention d'auteur et le rĂ©sultat qui ne peut pas ĂȘtre totalement contrĂŽlĂ© par l'oeuvre dans sa conception. Si cela fait sens pour toi.
Si tu galĂšres trop yâa Exserv !!! Et pis câest toutâŠ.đ
Salut a tous c est exserv...
Ex Serv c'est un SJW
@@doctorgamer4645 Je suivais Exserv mais aprÚs avoir entendu ses délires de SWJ c'est désabo directement. Pas moyen de soutenir des cuck pareil
@@Baaaaaamm Ă ce point ?
@@doctorgamer4645 Oui à ce point, je déteste les moralisateurs à deux sous qui pensent détenir la moral supérieur.
Dommage car j'aimais bien le contenu de sa chaine.
Perso j'ai fini les 3 ds et bloodborne, et j'ai fini ds 1 et 3 au moins 10 fois. Et maintenant je dirais que tu peux choisir toi mĂȘme ta difficultĂ© selon le niveau de dĂ©fi que tu veux toi mĂȘme relever. En gros je peux torcher le jeu avec les bons buffs, les Bons builds etc, en utilisant les fails du jeu, les fails IA des enemis et boss, ou je peux arriver au roi sans nom avec ma bite et mon couteau et le battre avec mes "skills" (roulade, timing etc). En gros pour moi DS permet dĂ©jĂ de se faciliter le jeu si on veut (imprĂ©gnation d'armes qui marchent sur certains bosses, bien choisir son armure selon ses rĂ©sistances, herbes vertes, pillules de rĂ©sistances etc) et mĂȘme la coop qui permet de passer facilement des boss ou passage dur. Et on peut aussi relever le dĂ©fi sans tout ça. Enfin voilĂ faut ĂȘtre malin aussi dans ces jeux fromSoft, et ce qui relĂšve du genie c'est que dans chaque passage tu peux trouver une astuce pour y arriver facilement, Ă ta maniĂšre ! . Ils m'ont fait retrouvĂ© le goĂ»t de la rĂ©flexion et de la malice que j'avais Ă l'Ă©poque de la supernes(j'ai 34 ans) . RĂ©sultat je ne joues Ă plus rien que les jeux Fromsoft. Le reste ne m'intĂ©resse plus. Quand tu finis un zelda Botw sans perdre a aucun boss c'est quoi ce bordel ? C'est plus un jeu c'est une ballade. Je dĂ©fis quiconque de finir ne serait ce que zelda link to the past en battant tous les boss sans perdre. Bref tous les jeux sont devenus aseptisĂ©s et c'est pour ça que fromSoft a tout compris. Les gens finissent des jeux avec 4h de gameplay et 4 h de cinĂ©matique et ils sont contents. Dans cette sociĂ©tĂ© mĂȘme de maniĂšre gĂ©nĂ©ral les gens ne veulent plus faire d'efforts, ni ĂȘtre patients. Ni persĂ©vĂ©rer. Ils veulent tout tout de suite !! C'est pas ça la vie ! Vive Fromsoft !!
"Le choix ne retranche rien à personne" Julien ChiÚze. Pourtant "choisir c'est renoncer" André Gide.
C'est se priver de la volontĂ©/vision de l'auteur par exemple. Laissons les auteurs nous donner leur vision. Quand tu vas voir un tableau au musĂ©e et que tu ne comprends pas la vision de l'artiste pour diffĂ©rentes raisons, tu ne vas pas le critiquer car ce n'est pas accessible. Tu y as accĂšs au tableau mais pas en "totalitĂ©". Acheter un soul et ne pas le terminer car trop dur pour toi c'est la mĂȘme chose. Tu y as accĂšs mais pas en totalitĂ©. Bises
EntiĂšrement d'accord avec toi. Tu as tout dit.
Que du bon sens ! Mais ton commentaire ne plaira pas Ă Mossieur RĂ©ponse-Ă -tout !!
Lâart est un bon exemple.
Quand tu regardes un tableau de Picasso sans comprendre lâĆuvre ou connaĂźtre lâauteur, tu vas dire « câest moche ». Tu passes Ă cĂŽtĂ© de quelque chose mais surtout tu dĂ©valorises lâĆuvre.
Pour un jeu-vidĂ©o en facile câest pareil : si tu mash bĂȘtement les boutons sans dĂ©couvrir la subtilitĂ© des patterns des ennemis, tu finis le jeu en disant au final « ouais bof.. »
@@SupaDadoo câest pas tant que ça ne lui plaira pas quâon ne le verra pas traĂźner ses guĂȘtres ici qui me gĂȘne. Dommage. Ilâ ne rĂ©pond quâaux rageux ou Ă ceux qui partagent son avis, jamais Ă ceux qui (alors quâil le demande) tentent dâapporter des arguments et des raisonnements Ă©clairĂ©s et contradictoires.
j'avoue que ton message est tres interesssant.
Il le met exactement en face de son argumentaire. quand ca larrange il dit " cest mieux davoir le choix" et quand il veut clore un debat "choisir cest renoncer". XD
Salut, ou peut on trouver l'intégralité de l'émission s'il vous plait ?
" mais je m'en fou que tout le monde réussise à finir un souls."
"Non Salomé c est pas ce que tu as dit."
OK.......
Vous ĂȘtes d'une patience.......je suis admiratif.
Bravo à Salomé.
Personne nâa remarquĂ© les sel la baleine sur la table ?
Prochaine Ă©tape de Julien rendre les films dâhorreur et les reportages sur la seconde guerre mondiale plus accessible pour le grand public
Pour un jeu ayant la particularitĂ© d'ĂȘtre "difficile", c'est totalement contre intuitif d'y vouloir des moyens de facilitĂ©. Une expĂ©rience ayant la particularitĂ© d'ĂȘtre triste, ce serait Ă©goĂŻste de ne pas vouloir des options le rendant moins triste ? Non c'est juste son identitĂ© propre, et si elle ne te plaĂźt pas c'est qu'elle n'est pas faite pour toi. Libre Ă vous d'expĂ©rimenter un jeu rien ne vous en empĂȘche, mais expĂ©rimenter un jeu par dĂ©faut trĂšs difficile en y attendant des choses qui sont Ă l'exact opposĂ© du concept ce n'est plus expĂ©rimenter, mais juste illogique. On ne pourra plus dissocier des joueurs ayant terminĂ©s un jeu avec la direction voulu de l'auteur, de ceux qui l'ont fini avec des options beaucoup moins mĂ©ritantes.
Ok mais laisse moi élargir le debat en te créant un petit persona
Jimmy est passionné de Dark Fantasy il dessine que ça, Berserk c'est sa bible ect...
Jimmy est trÚs attiré par l'univers des Souls et adorerait parcourir ses jeux
Sauf que Jimmy souffre d'un handicap qui le limite en termes de réflexologie pour avancer dans le jeu
Comment on fait pour Jimmy ?
PS: ouais je bosse dans l'ergonomie et l'experience utilisateurs donc je dois trouver des solutions Ă ce genre de problĂšme tout les jours đ€Ł
@@mad_math5602 âAlors Jimmy atteint d'handicap a 2 options face Ă lui :
S'intéresser à des tutos lui permettant de faciliter grandement le jeu (Locations d'objets surpuissants, point faible de boss, etc)
Ou il peut visionner des let's play des souls qui lui permettront de voir tout le lore, l'univers, et autre par l'intermĂ©diaire d'autrui, ainsi ça ne dĂ©nature pas son expĂ©rience puisqu'il a l'habitude de lire des choses telles que Berserk, de visionner de la dark fantasy (donc d'ĂȘtre spectateur) etc...
Ps : â Moi Ă©tant dĂ©veloppeur je peux comprendre x)
â@@mad_math5602 LĂ on est plus plutot sur un problĂšme d'accessibilitĂ©, plutot que de de difficultĂ©, j'ai l'impression qu'on se sert beaucoup des handicapĂ©s comme "excuse" pour demander un mode facile aux Dark Souls.
@@niconois Bah ouais mais enfaĂźte leur frustration mĂȘme si ça reprĂ©sente un faible pourcentage de joueurs n'est pas Ă minimiser
@@mad_math5602 Oui, mais du coup il faut parler des problÚmes d'accessibilité (indices sonores pour les malvoyants, indices visuels pour les sourds, etc...), et pas de facilité.
Ce youtubeur aveugle et spĂ©cialiste de l'accessibilitĂ© dans le JV a fait une vidĂ©o interessante oĂč il explique pourquoi les Souls n'ont pas besoin d'un mode facile: czcams.com/video/kaZHucud5Iw/video.html
Grùce au principe de level, c est le joueur qui définie La difficulté
Tu as fait comment ta photo de profil ?
Le mode facile existe dĂ©jĂ dans les souls, ça s'appelle l'apprentissage đ
La difficultĂ©, dans la sĂ©rie des souls, sert a la naration. Elle est un Ă©lĂ©ment central dans la comprĂ©hension de la sĂ©rie et de sont univers. Dark soul n'est pas spĂ©cialement compliquĂ©, d'ailleurs il y'a toujours eu un mode facile ! Et oui chaque joueur a la possibilitĂ© d'invoquer des " Spectres " pour les aidĂ© a vaincre des boss ou autre. Si aujourd'hui Dark souls est le Mellieur jeu de tout les temps pour Ă©normĂ©ment de joueurs c'est pour une raison extrĂȘmement simple, il n'a pas Ă©tait pensĂ© pour plaire a tout le monde, et c'est un miracle de nos jours !
Loué soit le soleil.
Pourquoi il y a deux saliĂšres La Baleine ??
Parce que argent !
C'est le sel versé par Julien chieze
Y a aucun moyen de voir les Ă©missions entiĂšre en vod ?
Mettez le replay entier. S'il vous plaĂźs. Il n'y est plus sur le stream. Mon appli JV crash lorsque je met les vidĂ©os đą
@ward zala oui je clique et elle crash. Enfin je ne clique pas je touche vu que je regarde sur smartphone
Contre le mode facile, câest lâessence mĂȘme du jeu pour moi
Pourquoi il y a plus replay de l'hebdo ?
pourquoi il n y a pas tout l'integralité du l'emission ? c'est 2 heur non ?
ça fait plus d'un mois que je vois plus de replay de l'emission je me demande pourquoi
Moi je propose un fast travel dans Death Stranding, car galérer à faire des livraisons ça me soule :D
Avec le camion ça serais une bonne idĂ©e đ
Oh l'excellente idée !!! Ce sera tellement plus accessible.
Mon chĂšre Julien Chieze faut-il une visĂ©e automatique pour cibler les zombies dans RE2 remake pour le rendre plus accessible sachant que ceux-ci sont aussi rapide que des escargots ou bien faut-il juste apprendre Ă se servir de sa manette? Pour quelquâun qui joue depuis des annĂ©es je me pose vraiment la question de savoir si tu as dĂ©jĂ jouĂ© Ă un jeux vidĂ©o et si oui si tu as rĂ©ussi Ă en finir un seul? Ce que je constate câest que tu prĂ©conise lâassistanat Ă outrance par pur Ă©goĂŻsme. Il serais peut-ĂȘtre temps de commencer Ă jouer aux jeux plutĂŽt que de faire semblant. Merci et et bon jeux đ
Une Salomé bien plus pertinente et réfléchie qu une carole qui me sort par les yeux ! Enfin du professionnalisme
Pourquoi l'émission n'est jamais rediffusée en entier ?
Les jeux vidéos c est comme les films certains ne sont pas accessibles à tous le monde.
que la voie du saint créateur te benis
donnez un cookie a cette envoyé divin
La parallĂšle de l'argument par Julien avec les oeuvres d'art me fait rire car on peut trĂšs bien en dĂ©duire son contraire: "Un jeu te permet d'y arriver si tu prends le temps/recherche nĂ©cessaire pour le comprendre au mĂȘme titre qu'une oeuvre"...Aussi une oeuvre d'art peut-ĂȘtre plus ou moins accessible au mĂȘme titre qu'un jeu et c'est pas pour autant que l'on va demander Ă l'artiste de la modifier pour que tout le monde la comprenne facilement! Alors la question est "le jeu vidĂ©o est-il une oeuvre d'art? Question complexe mais je connais sa rĂ©ponse qui le met comme souvent en contradiction et j'ai envie de dire, si la difficultĂ© est subjective et qu'il faudrait mettre un mode "facile" alors de quelle niveau de facilitĂ© on parle? Du tien ou du mien?
Lâargument de Julien est absurde, cela serait mĂȘme un (mauvais) raisonnement par lâabsurde sâil en avait conscience, car dans les faits, on ne lira jamais jusquâĂ la fin un livre auquel on est hermĂ©tique. Comme tu le dis, on pourra se documenter ou trouver des personnes pour Ă©claircir notre comprĂ©hension afin de mieux apprĂ©hender lâĆuvre et poursuivre. Et dans ce cas, il en est de mĂȘme pour les jeux « types soul ». Mais lire un ouvrage que lâon ne comprendrait pas nâaurait aucun sens. Alors que parcourir un jeu comme on lirait un livre obscur (en « godmode » par exemple pour continuer dans les raisonnements par lâabsurde) dĂ©naturerait complĂštement lâexpĂ©rience.
Petite question : J'ai adorĂ© votre Ă©mission l'annĂ©e derniĂšre sur twitch mais ne vous trouvant plus tous les midis, je ne sais pas quand et oĂč vous ĂȘtes diffusez ? Toujours sur twitch sur JV mais quand ? merci beaucoup et bravo pour Ă©mission !
Ăa serai cool d'avoir le replay en intĂ©gral de JV l'hebdo ici sur CZcams
il y a pas de débat
comme pour tout Ćuvre artistique ou Ćuvre tout cours certain jeux video ne sont pas fait pour les famille ou pour les joueurs qui n'aiment pas la difficultĂ©
un die and retry sans difficulté ce n'est plus un die and retry c'est un jeu action aventure
CQFD
entiĂšrement d'accord avec la madame ceux qui pensent le contraire sont idiots
Ouaip⊠et quand Julien se rendra compte en FĂ©vrier quâil arrive pas Ă finir Elden Ring parce que câest trop dur malgrĂ© les invocations et le monde ouvert, il va nous sortir une autre ribambelle de vidĂ©os pour rendre plus facile encore les Souls, en nous ressortant des images claquĂ©es au sol du genre les roulettes sur le vĂ©lo bla bla bla⊠Le champion de la mauvaise foi !!
Le problÚmes ces pas que ces dur pour lui ces qu'il joue n'importe comment il spam sans réfléchir une seconde une catastrophe
@@ajtoupas9940 Tellement vrai đ€Łđ€Łđ€Łđ€Łđ€Ł
@@ajtoupas9940 Mais je suis 100% dâaccord !! Mais câest ça qui me met hors de moi quand jâentends parler Julien sur le sujet : il passe complĂštement Ă cĂŽtĂ© de la maniĂšre de procĂ©der dans un Souls Like (apprendre les patterns et travailler la synchro des esquives) et derriĂšre il milite pour plus dâaccessibilitĂ© dans cette institution que reprĂ©sentent les jeux FromSoftware !! Et aprĂšs, câest nous qui nous faisons insulter dâĂ©lite Ă©goĂŻste⊠on marche sur la tĂȘte.
Je le dirai toujours, câest pas une question de skills, câest une question dâAPPRENTISSAGE. Et je suis dĂ©solĂ© mais quand Julien dit « jâai essayĂ© dâapprendre », non il ne lâa pas fait dans Elden Ring (jâĂ©tais lĂ pendant ses lives). Par exemple face Ă Magrit, il se contentait de sâĂ©loigner le plus possible pour spammer des sorts de magie⊠pour au final taper du point sur la table de frustration parce que ça ne marchait pas. Tu mâĂ©tonnes ! Il nâa toujours pas compris la mĂ©thodologie dâun jeu FS alors que câest quand mĂȘme la base.
Comme dit si bien SalomĂ© (que je fĂ©licite pour son bon sens et sa clairvoyance) ou encore quelquâun comme GaGzZz, quâon nous foute littĂ©ralement la paix et quâon nous laisse ce minuscule petit pourcentage de jeux exigeants bon sang ! Le problĂšme avec des discours pareils (celui de Julien), câest que si on les Ă©coute, tous les jeux finiront par se lisser, se polir sous le spectre de lâassistanat. Ăa me dĂ©sespĂšre.
Je prĂ©cise (sinon on va me prendre pour une brebis galeuse) que je nâai rien contre quelquâun comme Julien ChiĂšze dont jâapprĂ©cie les qualitĂ©s journalistiques et le cĂŽtĂ© sympathique. Et je suis infiniment persuadĂ© quâil est CAPABLE de boucler un jeu FromSoftware. Dâailleurs, je le lui souhaite sincĂšrement de ressentir ce profond sentiment de fiertĂ© dâavoir surmontĂ© lâimpossible. Je pense que ce jour venu, il comprendra enfin notre point de vue sur la question. Mais tant que ceci nâest pas arrivĂ©, il ne peut ĂȘtre objectif selon moi.
@@SupaDadoo le problÚme de chieze ces qu'il est contradictoire sur tout les sujets pour death stranding il vanté que c'était un jeux pas accessible à tous mais vue qu'il arriver a y jouer ben la ces pas un lever de bouclier de plus ces le seul youtubeur fr qui relance le sujet a chaque fois
Salut JV vous ne postez plus JV l'Hebdo en complet sur CZcams ?
Je suis pasdaccord avec Julien par exemple dans les commentaires sur sekiro sur jvc bcp pleurais pcq le jeu était trop dur et ils voulaient un mode facile. De plus dans les souls il y a déjà des modes faciles dans ta maniÚre de jouer par exemple jouer la pyromancie c'est un mode facile.
Boff, dark souls n'est pas aussi difficile que les gens veulent bien le laisser croire. ce qui est difficile dans dark souls c'est de comprendre les mécaniques du jeu..... une fois que tu a compris comment améliorer ton stuff, comment utiliser la magie, comment faire des invocations de npc ou joueurs, et comment fonctionne les paterne des ennemis,
est bien tu ROULE littéralement sur le jeu....
En réalité le mod facile existe deja c'est juste pas écrit en début de partie sauf que 99% des joueurs vont affronter les ennemis avec leur "BIP et leur couteau" puisque sur tout les autre jeu ca fonctionne, bha pas sur un souls....
En fait plus tu baise la difficulté d'un jeu et plus tu t'éloigne de ce que le jeu a a te proposer, car tu n'utilisera pas les mécanique du jeu, car tu n'en aura pas besoin. comme l'exemple de the witcher sité par le type a gauche.
ca sert a quoi d'allez cher le forgeron ce craft un stuff de malade, d'allez ce casser le dos a ramasser des plantes pour crée des décoctions et des huiles et d'utiliser la magie si en jouant en mod facile tu roule sur le jeu avec ton épée niveau 1 ? A RIEN!!!! ces joueurs en réalité passe a coté de 50% du contenue des jeux....
Et puis dark souls avant d'etre un jeu c'est une philosophie de vie, qui t'enseigne la persévérance, chose que tu pourra réutiliser dans ta vie de tout les jours.
Comment ne pas sourire, les journalistes sont obligé d'enchainer les jeux pour leur test. Ils ne peuvent pas se permettre de galérer sur un boss pendant 20 fois alors que nous joueurs classique nous pouvons et prenons du plaisir à la réussite.
Moi je propose un truc simple : avoir un pictogramme indiquant le niveau de difficulté du jeu sur la boite ou sur le site d'achat pour le démat. Au moins les casuals ne perdront pas 80⏠dans un jeu pas adapté à eux. Car ce n'est pas qu'une question de temps et de persévérance, certains joueurs ne sont pas trÚs forts pour diverses raisons, donc donner l'info afin qu'ils puissent choisir en leur ùme et conscience.
Ensuite ajouter des modes de difficultĂ© c'est le problĂšme des dĂ©vs, en tant que joueur tant que j'ai la libertĂ© de choisir mon mode de difficultĂ©, ça n'enlĂšve rien Ă mon expĂ©rience que ma grand mĂšre finisse le mĂȘme jeu mais en mode histoire MDR
La sĂ©rie des Souls, son game design, son systĂšme de jeu, son essence mĂȘme, repose entiĂšrement sur des rĂšgles voulues contraignantes.
Deux exemples particuliĂšrement parlants:
1- Interdiction de sauvegarder sa progression quand on le souhaite; Ă la place, le jeu va sauvegarder automatiquement (sans aucun retour possible) chaque action (et surtout chaque erreur) que vous avez effectuĂ©e (nombreuses Ăąmes perdues, objet vendu par erreur, pnj important tuĂ©, etcâŠ)
2- Pas de pause ou de ralentissement lorsque lâon rentre dans le menu, obligeant le joueur Ă jongler avec les menus en temps rĂ©el en plein combat pour changer dâĂ©quipement ou Ă aller y chercher le bon item de guĂ©rison en cas dâempoisonnement.
La volonté de Hidetaka Miyazaki apparaßt ainsi clairement. « Voici quelles sont les rÚgles -immuables- de mon univers, essayez dŽy survivre avec elles » (avec les moyens que je vous donne)
A partir de là , il faut savoir que le level design, le placement des ennemis, leurs attaques, la configuration du terrain, absolument tout a été conçu, fignolé, testé, réglé comme du papier à musique et au poil de cul prÚs, pour que soit vous passiez DE JUSTESSE un passage, soit vous y mourriez.
Tout le talent de From Software, tout leur savoir faire pour lesquels ils sont aujourdâhui mondialement admirĂ©s repose sur ce point prĂ©cis.
Câest rĂ©glĂ© au poil de cul comme un shmup de Treasure, câest exactement pareil, tu passes tout juste, ou tu crĂšves.
Vouloir changer ces rĂšgles, câest donc au choix: ne pas respecter la vision de lâauteur et par corolaire, ne pas se respecter soi-mĂȘme, ou demander de jouer aux dames Ă quelquâun qui vous offre de jouer aux Ă©checs⊠Dans tout les cas cela aura pour consĂ©quence de dĂ©rĂ©gler une machine bien huilĂ©e au risque de dĂ©sĂ©quilibrer complĂštement le systĂšme de jeu, sans que cela nâapporte quoi que se soit aux « mauvais » joueurs, puisque tout le sel de ces jeux repose entiĂšrement sur cet Ă©quilibre prĂ©caire. Ces jeux perdront ainsi littĂ©ralement tout intĂ©rĂȘt pour eux.
Câest ce quâon se tue Ă leur expliquer mais quâils refusent obstinĂ©ment de comprendre. Vous nâarrivez pas Ă les apprĂ©cier aujourdâhui parce quâils sont trop difficiles, mais vous ne les apprĂ©cierez pas plus demain sâils seront rendus plus faciles. Dans tout les cas vous allez passer Ă cĂŽtĂ©, vous nâallez pas comprendre toute la hype qui entoure ces jeux, toute lâentraide, toute la commu, etc..
Câen est presque triste, sĂ©rieux. Venez, faites lâeffort, vous verrez que vous ĂȘtes les bienvenus dans ces jeux, tels quâils sont. On vous accueille, on vous guide, on vous prend par la main, et vous de votre cĂŽtĂ©, vous allez essayer de donner le meilleur de vous mĂȘmes, vous aller progresser, vous amĂ©liorer, pour enfin accomplir quelque chose en ayant le sentiment de fiertĂ© dâavoir enfin rĂ©ussi.
Si tout le monde sây met, je vous promets que tout le monde y arrive. Jâai vu une fille terrasser Sister Friede (DS3 DLC) en live sur le stream, toute seule comme une grande. Vous avez aucune excuse, les mecs « ze veu 1 modâ facilâ »
AprĂšs sans vouloir tomber dans le clash sur JC je donne juste mon avis , mais il prend trop sont cas pour une gĂ©nĂ©ralitĂ© lui nâaime pas les jeux pas accessible car câest pas sont style et quâil nâ est pas de Skill sur les soft la .
Mais proposer des mode facile sur les souls et souls Like câest dĂ©naturer lâĆuvre (chose quâil aime pas dâhabitude ) mais lĂ pas de soucis âŠ
Et il se contredit sur les DLC alors quâil pointe du doigt ce genre de pratiques, lĂ il propose un DLC sur DS pour enlever des perf au bosse ⊠pas cohĂ©rent .
jâai du mal avec sont point de vue je rejoint plus pantaa
C'est l'Ă©ternel dĂ©bat entre l'art et le divertissement. Personnellement je suis nullissime aux jeux vidĂ©os, je n'ai aucun rĂ©flexe mais je ne souhaite pas qu'ils modifient les DS. Modifier un jeu dont l'intĂ©rĂȘt principal porte sur la difficultĂ© pour le rendre accessible casse le sens du jeu et la fiertĂ© de l'avoir terminĂ© Ă la sueur de ses doigts.
La question est "veut-on le vendre plus ?" et là la réponse est claire : oui, ils veulent le vendre plus.
Il y a Ă©normĂ©ment de jeux et de type de jeux abordables pour les personnes qui nĂŽnt pas de reflexes/lent/mauvais etcc. Chacun peut y trouver chaussures Ă sont pied, par contre si les chaussures deviennent toutes de la mĂȘme pointures ça risque d'ĂȘtre nettement moins sympa.
La méritocratie contre l'inclusivité , finalement c'est un sujet de société qui touche tout les secteurs en se moment.
autant je suis trÚs souvent d'accord avec julien (bienveillance, etc) autant je le trouve de mauvaise foi sur ce sujet... il est le premier a proné une variété ds le JV, mais sur ce sujet il veut un lissage...
tout ce debat a prit de l'ampleur avec returnal, il a vu ce jeu comme un TPS alors que c'est un roguelite
je peu prendre n'importe quel autre jeu, mais un bon exemple est mortal kombat, je suis nuuuuul en jeu de combat, mais comme beaucoup je trouve le principe des fatalities faciles debile...
From software victime de leur succĂšs!
Ils ont toujours eu confiance en leur philosophie depuis le début.
Aujourd'hui, leur marque de fabrique est devenue un genre Ă part entiĂšre.
Chaque jeu est un dĂ©fi mais il y a quand mĂȘme des moyens d'avancer si on cherche bien.
La détermination c'est la premiÚre qualité à avoir pour passer les étapes.
C'est dingue d'avoir quelqu'un qui se dit aussi ouvert au dĂ©bat ĂȘtre aussi fermĂ© sur la question.
Si on n'est pas d'accord, s'il a pas ce qu'il veut, il lĂąche pas le morceau, avec toujours des comparaisons aussi bancales.
90% des gens du milieu lui disent la mĂȘme chose, il lĂąche rien.
Il a raison... et les autres n'ont qu'Ă ĂȘtre d'accord.
Impressionnant.
D'aprĂšs ce que j'ai vu d'Elden Ring sur les bĂȘta, Elden Ring n'a pas besoin d'ajouter d'autres options qui le rendrait plus facile pour certains. Pouvoir s'acheter des invocations qui vont dĂ©tourner l'attention de l'ennemi de nous, combattre des bosses assez faciles Ă dĂ©faire dans des cavernes pour rĂ©cupĂ©rer de l'exp et des compĂ©tences, chercher des caravanes dans l'open-world qui te donnent des stuff assez OP, une monture qui te permet faciliter le "hit and run" dans les zones oĂč le jeu nous permet de l'utiliser, et bien sĂ»r le coop comme sur les souls, tout ça je trouve que ça contribue dĂ©jĂ assez suffisamment au fait qu'Elden Ring soit plus facile Ă apprĂ©hender pour les gens qui veulent s'essayer Ă un jeu From Software. Juste j'aimerais ajouter qu'avec leurs jeux, il faut s'armer de patience et de prudence pour en voir le bout. Ne vous y lancez pas si vous n'avez pas l'intention de faire attention Ă ce que vous faites sinon la douleur vous Ă©garera.
Jâai adorĂ© le dĂ©bat et bien rit Ă la fin ;-)
Un créateur fais ce qu'il veut. Point final. Pas de débat.
Moi je flippe trop devant les films d'horreur ou les jeux dâhorreur, bah du coup je vais pas en voir, je nây joue pas ou peu! Câest pareil.
Je ne demande pas quâon me fasse des films dâhorreur qui font moins peur! Quâils soient plus accessibles pour les flippĂ©s comme moi! Câest un non sens! Et câest dangereux pour la pluralitĂ© des Ćuvres culturelles et artistiques!
C'est tout! Basta!
Et invitez un peu plus de dĂ©veloppeurs dans vos dĂ©bats sâil vous plaĂźtâŠ
Bien dit
Moi j'aime le petit effort que From à fait , Je fais parti de ceux qui demandent un léger assistance par manque de temps. Les souls m'ont toujours attiré mais j'y ai joué que a un seul pour l'instant.
Mais il est évident que je veux pas que le jeu devienne un jeu casual et je comprends que ça doit rester comme ça
magnifique intro !! "AH NOOONNN !" merci Salomé ;)
Salome Ă raison đ
Ou peut on voir les replay des hebdo svp ?
Ăa part direct sur pouce rouge, marre de ce dĂ©bat bisous
Toujours avec le mĂȘme en plus
@@orested587 j'ai rien contre lui mais j'ai donné
Et ce débat reviendra encore et encore
Mais les Souls disposent déjà de moyen pour faciliter le jeu, la pyromancie et toute les formes de magies sont plutÎt efficaces (le démon Taurus est d'une facilité déconcertante lorsque vous jouer un pyromancien), les marques d'invocation et les forums communautaires sont déjà amplement suffisamment pour permettre à un joueur lambda qui s'accorde le temps de jouer de finir le jeu.
On apprend que Julien n'aurai jamais fait de vélo si il n'y avait pas de roulette car il a trop peur de tomber
Câest pas le problĂšme. Le problĂšme câest quâil sâoffusque que chaque vĂ©lo vendu dans le monde ne soit pas vendu avec ces mĂȘms petites roulettes, mĂȘme les vĂ©los de compĂ©tition Ă destination des coureurs du tour de France
Il y a des jeux pour noob tout le long de l'année, foutait nous la paix et laisser nous aimer les jeux hard pour le peu qu'il y en a bordel
Salomé a totalement raison lorsqu'elle dit "Tous les jeux ne sont pas pour tout le monde".
Il faut tout simplement que ceux qui n'arrivent pas a jouer aux jeux difficiles ACCEPTENT le fait que ce n'est pas pour eux. Ce n'est pas grave ! Il y a pleeeeein d'autres jeux aux univers extrĂȘmement multiples et faciles qui sortent. Il y a 1 ou 2 jeux difficiles triple A qui sortent par AN ! C'est si compliquĂ© que ça d'accepter le fait de ne pas ĂȘtre capable de jouer Ă 2 jeux dans l'annĂ©e ?
La difficulté et l'exigence du jeux sont sa force . Tout comme la peur sont la force des jeux d'horreur
Ceux qui aime pas avoir peur ne demande pas un mode jour a outlast 2
C'est pas leurs truc il achĂšte pas tous simplement .
Câest comme remplacer Laura dans evil within par babar ça peut aider Ă diminuer le stress, je vais envoyer un mail Ă mikami
Laissez les jeux from software tel qui sont. Câest un parti pris des dĂ©veloppeurs et câest un challenge pour les joueurs qui lâacceptent. On a le choix de facilitĂ©: faire le jeu ou regarder un letâs play ;)
bonjour à tous,je regardais jv l'hebdo au début lorsqu'il passait sur le stream car il le mettait sur youtube
maintenant je ne sais plus le voir depuis des mois car il n'y a pas de rediffusion complÚte sur youtube, juste quelques extrait de certaines émissions et à l'heure ou ça passe en directe travaille
quelqu'un pourrait me dire oĂč je pourrais voir l'Ă©missionn,merci Ă vous pour vos rĂ©ponses car j'adore cette Ă©missions
C'est comme les casuals qui sortent " Les jeux de combats sont trop difficiles..." ce n'est pas une question de " skills " c'est juste que vous avez aucune patience et combativité. La seule excuse valable serait le temps, car oui ces jeux demande de s'investir et prends donc du temps.
Exactement.
Le problĂšme, câest que parce que des gens comme lui nâont pas le temps ni la patience dâapprendre des patterns, il faut promouvoir lâassistanat Ă outrance quitte Ă tuer toute lâADN dâun FromSoftware.
@@SupaDadoo Il veut du contemplatif dans tout les jeux autant regarder un film. Miyazaki veut plonger TOUT le monde dans un monde hostile et difficile. Qu'il respect le choix du réalisateur, si un film est en noir et blanc par choix il va pas lancer une pétition pour avoir une option couleur dans les dvd, juste parce que faut le rendre " accessible ". Tout ça c'est des excuses.
Comme vous avez dit câest pas la difficultĂ© en soi-mĂȘme mais le temps, perso je peux pas passer des heures Ă mourir alors que je pourrais jouer Ă autre chose ou je devrais faire autre chose, je fais vraiment tout pour terminer tout les jeux que jâai, je suis old school, je trouve aussi que cela dĂ©pend si tu apprĂ©cie le jeu, un jeu comme Witcher 3 je lâai tellement kiffer que je suis aller Ă la difficultĂ© la plus haute, si je prenais 2 coups je mourais mais je reprenais parce que jâapprĂ©cie le jeu, Horizone Zero Down jâai vraiment pas autant kiffer et en normal je trouvais le jeu dĂ©jĂ difficile du coup je suis aller en facile.
En soit, tu t'es juste amusé.
Mais des gens ne comprennent pas que certains veulent juste s'amuser sur un Souls parce que EUX ont décidé d'en chier.
Alors je suis en retard je sais...mais les émissions sont plus sûr le chaßne stream ????
Ouais
Personnellement je m'amuse plus sûr un jeux ou la difficulté est corsé ou bien si le choix est présent d'augmenter la difficulté car je paye mon jeux, je veux passer du temps dessus, m'améliorer et avoir la satisfaction que je suis capable de le finir dans son lvl max.
J'ai rien contre la facilité mes entre finir un jeux en 6h en facile et 15h en difficile mon choix est vite fait
Bien, joue en normal ou difficile mais stp ne m'oublie pas sur le bord de la route, je suis casu et j'ai besoin d'aide.
@@06cagnes ba joue a des jeux dont tu es le publique
Veut-on ĂȘtre spoiler avec des aide de jeux afin de le finir... Pour moi donner plus de vie par exemple ne dĂ©nature pas le jeux. A la limite une fin plus belle pour le mode normal et difficile Ă©tait un truc sympa. La premier foi ou j'ai jouer Ă the Witcher 3 j'ai tellement eu du mal que j'ai failli ne pas le faire. Plus td en facile j'ai rĂ©essayer et j'ai fini le jeux qui m'a plus plus que beaucoup d'autre jeux...
Witcher 3 c'est un autre débat que Dark souls, le jeu est pas fondé sur sa difficulté
witcher 3 n'est pas un die and retry perdu et recaler
Je suis CZcamsr j'ai pas le temps de finir un jeu que je reçois gratos parmi tant d'autre, sinon je ne l'aurai pas acheté, j'aimerai un mode assisté pour en parler parce que c'est la hype...
Julien C
Je n'ai jamais joué à un jeu from software car je pense qu'il demande beaucoup de temps. Mais en regardant la démo de elden ring, il me tente vraiment.
D'accord Ă©videmment avec Panthaa et SalomĂ©. Certains ne comprennent pas que la difficultĂ© d'un jeu peut ĂȘtre un Ă©lĂ©ment aussi important que le level design, quelque chose que l'on ne peut modifier. Certains jeux, oui, ne sont pas faits pour avoir plusieurs modes de difficultĂ©. Si on considĂšre VRAIMENT le jeu vidĂ©o comme de l'art, alors il faut accepter pleinement et totalement la vision des concepteurs. D'autant plus dans les Dark Souls oĂč la difficultĂ©, le fait de mourir plusieurs fois, a mĂȘme carrĂ©ment un but scĂ©naristique, pĂ©dagogique etc. Rendre l'expĂ©rience plus "accessible" tuerait le concept mĂȘme de ce jeu. C'est comme si, dans le domaine cinĂ©matographique, certains demandaient Ă David Lynch de faire une seconde version, plus comprĂ©hensible et ""inclusif"", de Mulholland Drive... Ca n'aurait aucun foutu sens. Pour moi ce dĂ©bat prouve une chose : les jeux-vidĂ©os ne sont pas encore considĂ©rĂ©s comme des Ćuvres Ă part entiĂšre et une partie de la communautĂ© des joueurs est encore largement immature sur cette question. AprĂšs, si l'on considĂšre que les jeux vidĂ©o sont UNIQUEMENT des objets de divertissement, alors oui, dĂ©naturez tous les jeux pour les rendre plus "accessible". Si au contraire, vous considĂ©rez qu'ils valent un peu mieux que ça, laissez les concepteurs des jeux dĂ©velopper leur propre vision de leur Ćuvre sans leur demander de rajouter des options qui affadiraient leur concept. A vous de voir.
Bravo Ă vous dâavoir tenu tĂȘte aux arguments de Julien ChiĂšze, câĂ©tait vraiment difficile Ă lâĂ©couter tellement il est de mauvaise foi. Ă lâentendre parler, on dirait quâil ne voit pas les jeux vidĂ©os comme des Ćuvres artistiques mais comme de simples produits...alors quâil est le journaliste numĂ©ro 1 en France. Et malheureusement Ă cause de personnes comme lui les jeux deviennent de plus en plus sans Ăąme parce que les dĂ©veloppeurs veulent toucher le plus grand public possible. Je suis triste de voir que les idĂ©es de Julien ChiĂšze puisse ĂȘtre entendu par tellement de gens parce quâil ne sait clairement pas de quoi il parle. Il crĂ©e des dĂ©bats lĂ oĂč il nây en a pas. CrĂ©er des problĂšmes lĂ oĂč il nây a pas. PathĂ©tique...
changer la difficulté, n'enlÚve en rien l'oeuvre artistique hein
@@Yoonthedanceflor si, elle enlÚve les mécanique propre du gameplay. Désolé mais non.
Et puis, encore uen fois, pourquoi FromSoftware et Miyazaki lui-mĂȘme est toujours contre le choix de difficultĂ©. Posez cette question
@@Yoonthedanceflor Dans un jeux qui est construit autour de sa difficulté ça change du tout au tout. Si un jeux se base sur l'exploration et/ou la narration par exemple, la difficulté est trÚs secondaire mais dans un Souls, mettre un mode facile gùche complétement le jeu et fait perdre les sensations d'accomplissements qu'il est sensé procurer.
C'est comme si tu veux faire de l'alpinisme et qu'au lieu de grimper à la main un hélico te pose directement au sommet, ça n'a aucun sens et ça ne va aucunement procurer les sensations voulu.
@@Baaaaaamm Et alors ? Regardez un film en pianotant sur son smartphone gĂąche le plaisir du film mais pourtant personne n'est empĂȘchĂ© d'utiliser son smartphone (ou faire autre chose d'ailleurs ) pendant un visionnage de film ou sĂ©rie chez soi. Il n'y aurait que le JV qui imposerait des rĂšgles d'utilisation dans la maison du joueur (je peux lire un livre en commençant par la fin, ou sauter une page sur 2 si je suis un tĂ»che). Mais pour un jeu on ne pourrait pas choisir comment le savourer ?
On peut saluer l'Ă©diteur de maintenir un niveau d'exigence, mais personnellement si d'autres joueurs peuvent tenter l'expĂ©rience (je pense Ă des personnes souffrant de handicap, ou des joueurs trĂšs nuls mais qui veulent se lancer) avec un mode adaptĂ©, ça n'enlĂšvera rien Ă mon expĂ©rience Ă partir du moment oĂč la difficultĂ© de base reste la mĂȘme.
Je pense nĂ©anmoins que les dĂ©veloppeurs ne veulent pas "ouvrir la boite de pandore" car mĂȘme de bons joueurs seraient tenter par activer les aides mĂȘme ponctuellement, et j'imagine que c'est ce qui fait peur aux dĂ©veloppeurs. Pour aider certains, gĂącher l'expĂ©rience d'autres, trop faibles pour rĂ©sister aux sirĂšnes des aides dispo dans les options :D
Finalement plus je réfléchis plus j'ai du mal à faire un avis tranché.
Peut-ĂȘtre que ma rĂ©flexion arrive finalement Ă la conclusion qu'il y a suffisamment de jeux pour les casuals aprĂšs tout, que les Ă©diteurs doivent ĂȘtre transparent sur la difficultĂ© afin d'Ă©viter les achats "'par erreur" (via un pictogramme sur la boite du jeu par exemple).
on va pas standardiser le jeux vidĂ©o , le jeux vidĂ©o est un art Ă par entiĂšre , si tu a pas le temps dit le julien et casse pas les bonbons , dit le que t'a pas le temps , et retournal n'est pas dur , faut juste de l'investissement et tu dĂ©bloque des chose au fur et Ă mesure arrĂȘte un peut , Ă bon entendeur , dĂšs que tu auras l'option de facilitĂ© standardisĂ© cela tueras le jeux vidĂ©o , tu ne peut pas aimĂ© tout les films , ben le jeux vidĂ©o c'est pareil
Le sel sur le bureau đ€Ł
(j'avais pas compris tout de suite đ€)
On a dĂ©jĂ eu ce dĂ©bat sur cette mĂȘme emission, Ă la sortie de Sekiro đ
En prenant le temps et en sâinvestissant le skill se dĂ©veloppe sur chaque jeu. Le temps est un facteur primordial.
Ya pas Ă tourner autour du pot,quand on voit un boss qui te tourne le dos pour aller taper sur un bot,c'est n'importe quoi,quand il tombe et qu'il n'y a pas de satisfaction c'est frustrant,quand je vois des joueurs qui spam une mĂȘme attaque avec un bĂąton,c'est complĂštement folklorique,si tu es mauvais,tu peux aller farmer et revenir plus fort.
Elle est la la solution Julien et non ajouter des invocations. Ceux qui spam trop la magie ,le boss devrait s'adapter et envoyer une attaque pour les en empĂȘcher . Point !
tu parle pour toi la
Les Souls proposent dĂ©jĂ des ""options d'accessibilitĂ©", mais au lieu dâĂȘtre des options dans les menus, c'est l'utilisation de la coop, c'est le choix par exemple d'un build mage pour attaquer a distance, ect..... FS a l'art de faire les choses intelligemment en passant par le gameplay et non des options et des paramĂštres.
Mais si vous offrez de vrais options dans les menus comme plein d'autres jeux, a la moindre difficultĂ© beaucoup de joueurs vont ĂȘtre tentĂ© de s'en servir. En fait je comprend pas trop pourquoi on se casse la tĂȘte la dessus, aucun mĂ©dias ne va plaire a tout le monde, y a des films de niche, y a des musiques que tout le monde n'apprĂ©ciera pas, et y a des jeux qui, mĂȘme sans ĂȘtre difficile d'ailleurs, ne sont pas fait pour tous.
La difficultĂ© est qualibrĂ© autour d'une certaines exigeance, ce n'est pas un simple curseur qu'on pousse pour passer ne mode "difficile" et se retrouver avec des sacs a PV qui tapent comme des brutes, ce qui pour moi n'est pas une bonne "difficultĂ©" et n'ai rien de bien fun. Dans les jeux FS bon nombre d'ennemis peuvent se tuer trĂšs vite, mais ils peuvent faire de mĂȘme avec le joueur.
La comparaison avec le vélo de JC s'entend, sauf que le vélo tu prend des risques réels et physiques, le jeu vidéo tu prend aucun risques a refaire les choses encore et encore jusqu'a progresser. Y a rien qui impose de finir un jeu en un temps limité, et TOUT le monde peut se lancer dans les jeux FS, si vous voulez passez 6 mois a les finir vous pouvez, j'ai mis presque un an pour Bloodborne(bon je l'ai mis de coté un moment car d'autres jeux que j'attendais sont sortis entre temps) et j'adore le jeu.
Maintenant si FS rend ses jeux futurs plus accessibles c'est leur droit, peut ĂȘtre qu'ils veulent aussi Ă©largir leur public. Mais la question est aussi de savoir jusqu'ou on peut augmenter l'accessibilitĂ© sans vraiment dĂ©former la vision des auteurs, et ce n'est pas parce qu'un mĂ©dias permet d'ajouter des options qu'ils doivent le faire.
Personne n'est obligé de finir un jeu FS pour se sentir gamer, et si ce style d'univers vous plait il existe d'autres ouvres de dark fantasy ou d'heroic fantasy.
Bref c'est un dĂ©bat intĂ©ressant mais qui tourne en rond. Pour moi offrir une expĂ©rience personnalisable par des options dans les paramĂštres, c'est ne pas assumer pleinement l'expĂ©rience qu'on a pensĂ© pour les joueurs. Sauf quand on fait des jeux plus grand public(et c'est pas un gros mot) ou on prĂ©voit que son jeu devra ĂȘtre jouable par le plus grand nombre, ou souvent le mode dit "normal" est l'expĂ©rience "optimale".
Je trouve ça trÚs bien que plein de jeux propose des options de difficulté, mais pitié laissez les rares jeux qui veulent faire différemment faire autre chose.
C'est un die and retry, point barre. Tu n'aimes pas le genre ? Joue Ă autre chose et arrĂȘte de nous casser les couilles.
Il commence vraiment Ă me gonfler lui.
Il est trop tĂȘtu et ne reconnaĂźt jamais quand il a tort. Il dit ne pas avoir le temps de s'investir dans un souls mais dit avoir adorĂ© red dead 2.... Le jeu le plus lent et le plus long du monde!
â@@phromesaufouere Ce qui m'Ă©nerve, c'est qu'il va jouer 2h au jeu et pondre en test bidon comme il l'a fait avec Returnal.
@@karrikk5037 Son "non test" sur Returnal... Depuis cette video qu'il me sort des yeux...
@@karrikk5037 Le problĂšme est qu'il n'aime ce genre de jeu mais il faut faire une vidĂ©o pour critiquer đ€Šââïž
@@karrikk5037 il fera un non test finalement ça lui rapporte plus de vues parce qu'ensuite tous les autres YT parlent de lui et relancent le débat.
Vouloir casualiser les souls alors que c'est le principe mĂȘme de la licence de te faire souffrir..Julien si c'est trop dur pour toi joue Ă autre chose c'est pas les jeux qui manquent
C'est si compliqué de faire un mode de base toujours aussi complexe mais de faire un mode "découverte" sans trophée pour donner le goût aux néophytes ? Non parce qu'on tourne en rond la.
Vive les Souls, car finir un boss avec de la difficulté et de l'exigence, c'est pour moi la plus grande satisfaction qui puisse existé. J'espÚres juste, que les développeurs n'écouteront jamais les gens comme julien chiÚze.
Mais en quoi la sĂ©rie des souls est difficile ? Tu farme les Mob tout en explorant pour build ton perso et ensuite rouler sur les bosses franchement une fois que tu as compris ça lâexpĂ©rience est folle
Bah ouais bah c'est un game journalist, y'a 0 effort
Le but c'est d'analyser la palette des mouvements pour riposter, contrer en fonction, pas farme pour rouler sur un boss bĂȘtement.
@@Krystalix le but câest de sâapproprier le soft donc on fait ce quâon veut on joue comme on veut câest quoi ce dĂ©lire a vouloir imposer une façon de jouer âŠ
A quel moment j'ai imposĂ© quelque chose ? Faut arrĂȘter de se sentir persĂ©cutĂ©, d'ailleurs c'est le principe du jeu, c'est le concept mĂȘme de Miyazaki, je vois pas l'intĂ©rĂȘt de jouer Ă un jeu si tu doit farmer 500h pour pouvoir battre un boss alors que tu peux le battre sans, c'est tout
Je préfÚre go Forza
Mdr bien joué ta littéralement rien compris a license
Perso multiplier les aides, voir les créations de difficultés ça ne me pose pas de problÚmes si ils multiplient le nombre de fin possibles et laissent la bonne fin à la difficulté choisie par les dev
AprĂšs plus de 100h sur Elden Ring đ il est fabuleux.
Le mode facile du jeu c'est le temps passĂ© dessus et le farm et au final on y arrive đ
Bravo Salomé pour ton discours car le soi-disant débat de Julien Chieze n est pas un débat. Il parle de "objectivement" alors qu il ne parle que de SA vision et de SON envie. Perso Animal Crossing n est pas pour moi et j emmerde pas les gens pour imposer un changement dans un jeu qui ne s adresse pas à moi. Je le laisse aux autres. Quand JC parle des souls, son discours prouve qu il ne comprend pas le jeu.