Петр здравствуйте!!! Я уже почти два года изучаю данный состав. И пришел к тому что разбавлять можно ксилолом. Ксилола два вида Ортаксилол и Пароксилол они отличаются друг от друга Бензольным числом и для ZRC подойдет Ортаксилол. Я не утверждаю все что услышал, прочитал изучил.
@@MIKHAILKHOROVSKIY Я все таки смотрел видео нашего друга в Воронеже, и то в закрытом варианте. Все четко было сказанно технологом. Я редко пропускаю слова.
@@user-ws3tu5fw5h да нет нет Петр я не спорю я просто считаю если данный материал использовать для нанесения на днище и арки а по верх распыляемый мс полимер герметик это будет грамотно!!! Как считаете?
Тест немного некорректный.Для полноты эксперимента,нужно было нанести эпоксидник со шпатлёвкой прямо на металл,без zrc и проверить на сгибаемость.Также нужно было бы нанести шпатлёвку прямо на цинк,без эпоксидника.Вот тогда был бы тест корректный. Риску на металле нужно делать кубитроном,он работает по металлу хорошо,в отличии от дешёвых абразивов. Толщину плёнки zrc es,делаю не более 25 микрон. Также zrc es разбавляю ксилолом,или разбавителями на ксилоловой основе,типа Blackfox и не более 10% За более чем год работы с этим составом,не было ни одной проблемы.чяднт?🤭
Скину тебя в личку пластины с тоже самого эпоксидника ,так же и шпатлевку Эверкоутом на металл. Ето уже годами назад сделано, но тут мы качества других продуктах не обсуждаем, потеря адгезии к цинком в етом ролике не присуствула!
Все супер как и всегда!!! А вообще все эксперементы должны проводиться по согласованию с химиками!!! Как я рад что у меня на работе появился грамотный химик лакокрасочник!!!
Очень правильный подход тестить не отдельно цинк, а именно с покрытием, которое будет наноситься на деталь. Результат был предсказуем, цинк очень хрупкий. Когда столкнулся с этим первый раз, удивился. Кусок цинка на пластине вывалился после царапины ножом. Обязательно прикреплю это видео в одном из следующих роликов по теме.
Я подобным составом свариваемые детали изнутри прокрашиваю!Не горит, вокруг точки блестящий ореол образует. Честно, в перспективе нескольких лет сказать пока не могу как работает, но совесть успокаивает точно!
Буквально на днях общался с создателем этого продукта! Он так и не смог сказать чётко на какую риску его наносить и какими матерьялами по нему можно работать, после нанесения он должен простоять минимум две недели только потом накрываться эпоксидным грунтом . Но моё мнение что зрц не подходит доя авторемонта, после нанесения начинает работать катодная защита (цинк кородирует) если мы его накрыли эпо куда денутся продукты коррозии? Нужно понимать что само покрытие не защищает метал оно работает как бронежилет и кородирует первым! Он работал бы как самостоятельное покрытие довольно неплохо 100% но сами же видите должной адгезии нет! Где на автомобиле мы можем его применить? Арки, днище и т, д но пескоструй через месяц обобьет это покрытие и до свидания ☝️☝️☝️применять его для реставрации на ремонтных участках где была коррозия мне кажется тоже сомнительно! 🤔НО ХОЧУ ВСЕХ ВЕРУЮЩИХ В ЗРЦ ОБРАДОВАТЬ, ОБЕШАЛИ ЧТО СКОРО ВЫЙДЕТ ПРОДУКТ ПОДХОДЯЩИЙ К НАШИМ УСЛОВИЯМ ВОТ ТОГДА И ПОСМОТРИМ ЧТО ДА КАК!!!! А этот продукт к сожаления пока сырой!!! Всем спасибо за внимание не уверен что кто-то поймёт о чем я тут написал 😁😁😁
@@Zhorik_TV он оставлял контакт вроде технолога но я его не сохранял потому что считаю что зрц не для авто ремонта, проще взять мипу рокс или отработать через кислотник, но это моё мнение
Приветствую Петр! Я если что то наношу на zrc es, то обязательно прохожу по нему красным скотч брайтом, так сказать пыль сбиваю, а грунтую или шпатлюю на блестящий цинк, странно что технолог сказал грунтовать прям на эту пыль. Сделаю для себя такой же тест. И еще по техничке mipa epx нельзя наносить на цинк, на прямую. Про эверкоат, не знаю. Буду делать тесть с mipa PX9 у которой прямая адгезия к цинку.
@@user-ws3tu5fw5h это я увидел, но все же не по технологии, может попробовать его нанести вообще без разбавления, что бы не было сомнений в разбавителе?
Интересную для кого то тему поднял Петр. Но в этот раз не для меня, ибо выводы по поводу этого продукта мной давно сделаны. Но Лайк как всегда. Ибо так как я говорил в нашей беседе по телефону, я только за ПРАВДУ, мало ее сейчас.
Доброго дня Петр, я считаю этот состав непригодным для малярки авто, горячее цинкование дает результат, а холодное цинкование раскрученно для продаж не более
Приветствую.Опыты это хорошо.И ими тоже ценен этот кана Но в целом с этим движем с цинком непонятно чего мы вообще хотим.Победить энтропию,создать вечный двигатель?😁 Имеет место противоречие. На новых машинах это не нужно,на старых дорого и бесполезно,коррозия в скрытых полостях и между сваренными элементами чихать хотела на все кроме мовили,а если разрослась то и на мовиль тоже.
Привет, Пётр! Не вижу связи между отсутствием адгезии к металлу, а её нет - это очевидно, и применяемым для состава разбавителем, кроме случаев, когда компоненты растворителя вступают в реакцию с компонентами состава. Но этого не происходит - состав при добавлении разбавителя не нагревается, не меняет цвет, не отверждается и т.п. По сути имеем взвесь порошка цинка в силикатном клее - для внутренних полостей, обработки мест сварки сгодится, для наружных же панелей, подверженных вибрации и сколам - нет, тут нужен состав, замешанный на эпоксидных смолах. ИМХО.
В етом случае Юрий, применялся неправильным разбавителям, которым на с меня был рекомендован! Мне просто хотелось увидеть резултатом и увидел, то что и ожидал. Видео небыло сделано для аудитории, поставил на ползу родом!
@@user-ws3tu5fw5h , ОК, ждём тестов на ксилоле, хотя производитель указывает именно акриловый (смесь ксилола с эфирами) разбавитель, но вангую, что ничего не изменится.
с зрц вопросов очень много, на тест не дали , сказали почитайте отзывы) а потом внесли в черный список после того когда я сказал что тест будет на все общем обозрении, думаю тут нечего комментировать))
Привет Пётр я тоже пробовал этот состав и в банке и вбалоне. Не хочу сказать что этот состав плохой, это на любителя. Тот кто хочет,тот пускай пользуется. Но в авторемонте наврятли его будут применять сервисы, где есть большой поток машин и ремонт производится по страховым случаям. Так как все знают, что время - это деньги, а ждать пока этот состав наберёт прочность, это просто не приемлемо и денег на таком ремонте не заработаешь. И качества ремонта с этим составом, я не думаю, что оно будет лучше того метода ремонта которого предлагают производители распространённых брэндов. Для реставрации автомобилей, тоже его наврятли будут применять. А вот металлоконструкции и сварочные швы покрыть этим составом самый раз, можно даже и по верху ничем не красить будет стоять. Кстати на канале Красим правильно у Валентина есть видио где была беседа с женщиной которая рассказывала про эти все цинкосодержащие грунты. Там все подробно расказано.
Цинковые грунты наносятся только на пескоструенные поверхности! ☝️ Посмотрите технички Цинол, EcoCin, Zinga, Гальванол. Там про подготовку поверхностей всё конкретно указано.
Здравствуйте, возможно зрц ес чисто для скрытых полостей будет хорошим решением, но для наружки.... большой риск, еще и не оправданый. ЕСли деталь подготовлена хорошо, то и проблем не будет. От ржавчины под сколами ничего не спасает..Как вы думаете, если нанести зрц ес на голый капот, затем эпоксидник и покрасить будет ли это держаться? Мое мнение, что нет зимой отскочет от металла
Грунт больше применим в промышленной индустрии, а не для нас гаражников и то как самостоятельное покрытие. Спасибо за потраченное время, чудеса бывают только в сказках.
@@Policink у вас есть какие нибудь рекомендации на эту тему? Я понял что слой должен быть не более 25 микрон, и разбавлять нужно ксилолом. Поделитесь опытом.
@@user-gp5sy5zj7o Читал тдс к этому материалу и много смотрел разных роликов на CZcams. И вот несколько вопросов : 1. Риску на металле как я понял обязательно нужно набивать как минимум р80 или пескоструй, на сходах на старое лкп 240? 2. Как быть с труднодоступными местами? 3. Высыхание продукта минимум 24 часа, при хорошей влажности, после чего можно наносить след. материалы.? 4. Разводить акриловым растворителем? 5. Наносить нужно сколько слоёв, 1-2 и первый какой должен быть слой? 6. Можно ли наносить на шпатлёвку и старое лкп? 7. Нужно ли его перешлифовывать после высыхания? я сбивал порошкообразную пыльцу. 8. Как он держится на ребрах и при изгибе металла? 9. Как хорошо он сдерживает точечную корозию? И мне кажется, что даже если плохая риска, ему главное дать хорошо просохнуть. Знаю, что спрашиваю уже наверное "избитые" вопросы, но всё же. И плохо, что спрашиваю их после использования продукта😊 1.Да строго р80, на сходах р220 2. В труднодоступных местах во внутренних полостях должен быть консервант. 3. Да 24 часа, материал проверяем царапаем должен сразу блестеть не сыпаться порошком. 4В идеале ксилол, 2 к разбавитель только хорошего качества АРР Баслак 60 20, Мипа. 5. Под покраску один тонкий слой, 25 микрон, если использовать как самостоятельное покрытие 75 микрон. 6. Можно шпаклевать и наносить на старое ЛКп ZRC ES, на ZRC AC шпаклёвать только Эпоксидной шпатлевкой. 7 Шлифовать не нужно он пористый как губка, если покрытие эксплуатировалось отмыть и нанести риску скотч братом красным. 8.Великолепно 9. На сегодняшний день срок больше двух лет Важный момент, не держите ZRC ES долго в открытом состоянии может напитаться влагой, делаем всё быстро открыли , размешали отлили нужное количество, остатки слили обратно в банку ,плотно закрыть крышкой и перевернуть вверх дном, морозов не боится может стоять годами.
Проверил на внутрянке капота, наносил цинк zrc es из баллончика неделю назад в один слой, сушил более суток, перекрывал кислотным грунтом+ акриловый+шпателя. Ковырнул шпателем, таже беда, как и на видео. Заметил, что идёт расслоение цинка, остаётся и на металле и на грунте отскочившей шпаклёвки. Металл перед нанесением пескоструил.
Короче как мертвый держит свечку)))... че дизлайки??? ЛАЙКИ !!!! Тебя ведь профи смотрят , а не ОНБэшные ученики. Все уже давно поняли что это ШМУРДЯК!!!! он не для лицевых панелей
я использую цинк только если нужно выгнать машину из гаража на несколько дней.самый дешёвый балончик с цинком. перекрываю голый метал.потом это все смываю растворителем. И при сварке обрабатываю нутрянку если не нужно ее красить в цвет. у меня нет желания получать по башке .Сделай работу. потрать. свое время.потом тебе за эту работу дадут по Бошке заберут деньги назад и т.д. и т.п. ЭТО ЭКСТРИМ ПАРНИ
Петр, привет тебе! Испытатель говорит в конце, что нужно быть ЗНАЮЩИМ человеком...., просто надо было в школе учиться, а не дурака валять! )) Надеюсь, что ты-то в курсе - какой цинк и как работает на металле?! Остальное - сказки для лохов....🤣 P.S. Маму не расстраивай, все остальное - мелочи! 👍
Народ.. Я до сих пор, смотря такие видео, не могу понять тех, кто проводит такие тесты. А именно. Вы берётесь тестировать продукт, так смело, с умом, по технологии,выкладываете в ютуб, а сами в это же время не знаете про продукт Ничего, и гадаете, цинк, это не цинк это... Так нахрена позориться в сети, не лучше ли для начала узнать про продукт, про то, как он выглядит на металле, он это, не он это, а не играть в Угадай мелодию, а потом делать какие то выводы... Удачи!!!
Попробуйте ОНБшный цинк, будете удивлены. Как бы не кидались какашками в Нестерова, а его продукт работает, и работает прекрасно. Не с чьих-то слов, проверял лично
Всегда нужно читать полезную и умную литературу. То что продаёт Нестеров не является холодным цинком, о котором говорят тут (слишком низкое содержание цинка, а потому там не катодная защита, но позволяет решить множество проблем которые есть у "холодного цинка). Это абсолютно разные продукты и то что продаёт Нестеров на голову ниже холодного цинкования, но про этом соглашусь что применение более простое и более применимо для авторемонта, хотя часто проблемы имеет схожие. Так чтобы вы понимали эпоксидные грунты с цинковым наполнителем заявлено Нестеровым как 500 часов в соляном тумане, цинковые покрытия такие как "холодный цинк" выдерживают более 3000 часов. Обычные эпоксидные грунты, безусловно качественные выдерживают 700 и выше без танцев с бубнами.
@@user-ws3tu5fw5h не с цинковыми составами. А с любым грунтом где испытание успешно. Интересно посмотреть , как должно быть . У вас же там много изогнутых пластин на столе.
@@PowderCoatingAcademy Все тестом с кислотник, акриловый, шпаклевку и эпоксидник, шпаклевку или металл ,шпаклевку прошли испитания. Что тут снимать, это официальные системы ремонта.
@@user-ws3tu5fw5h Ну вам кажется, что все ок и снимать нечего, а другим было бы интересно посмотреть. Скажем чтобы оценить результат при повторении такого эксперимента с другими материалами.
Так и подумал, что акриловый изпортил продукт. Эсли чесно долго думал запускать ли подобное видео, но патом заметил, что и другие акриловый добавляют и счел, что плюсы с етом видео будут больше чем минусы.
Проблема в том, Виктор, что Вячеслав пришёл к решению этой проблемы спустя несколько лет после начала выпуска продукции. Я думаю, результат повторится. Риска 80 мала для ZRC, и его хрупкость никуда не денется. Он будет работать как защита от коррозии, но при ударе будет лопаться.
@@gen180774 Хрупкость только в толстом слое, он же керамикой становится как эмаль на посуде,максимум 20 микрон достаточно для защиты металла, проблема именно в этом, я гнул свои пластины всё👍
Петр приветствую ,извини конечно,но это все сделано для продажи на лоха...как же мне тяжело смотреть такие видео, когда продаваны пытаются нарушить законы физики...куда катится этот мир ? Где адекватные образованные люди ,которые понимают что у холодного настоящего цинкования очень сложно и дорого создать хорошую адгезию, поэтому только горячее цинкование еще то которое было ауди 80 и тому подобных,все что сейчас изобретают,это просто продажный продукт,потому что,если кто то действительно захочет сделать что то новое,ему придется нехило попотеть а может добавить элемент в таблицу менделеева...короче я считаю что все это лишь для того чтобы продать непонимающему маляру ,который все это ,так же непонимая впарит непонимающему клиенту....можно много писать ...но думаю доказывать кому то что то бесполезно!
@@user-ws3tu5fw5h я не спорю но когда у Алексея Кумашова брал то в рекламации написано- следующие слои через кислотник или фосфотирующий. По сути разнницы не знаю. А вот эпоксидник через 72 часа, а ваш знакомый тестирует сразу. Нет чистоты теста.
Тест не корректный. Нет контрольных пластин: пластина, покрытая только цинком и "эталон"- пластина, покрытая этим же эпоксидным грунтом + этой же шпатлевкой. После повторения изгиба и для этих пластин можно делать какие-то выводы. А пока вопросы: 1. Это у цинка плохая адгезия? Или это жесткая шпатлевка приводит к срыву? 2. А "идеальное" покрытие (грунт+шпатлевка) выдержит такую проверку? 3. Как себя поведет цинк после того, как его перекроют грунтами, базой и лаком (или акриловой эмалью) без шпатлевания? В России чаще используют тест сетчатыми надрезами (в сети достаточно примеров, как это делается).
Скорее всего Анатолий, проблем наверно находится в разбавление цинкосиликатным составом акриловым разбавителям! А так, да грунт шпатлевка выдерживают тестом. Вопрос вообще не закритым, тестов продолжат при разбавлением с ксилолом.
@@user-ws3tu5fw5h растворитель тут не при чем, если говорить про растворитель то он может нарушить только катодную защиту, а вот система сама по себе хрупкая, поскольку это силикат. Это говорилось уже в видео, и шпаклёвка и растворитель тут не при чем.
@@Красимправильнорф Мне показалось, что шпаклевка (или шпатлевка - русский язык разрешает оба варианта) слишком жесткая, и без цинкосиликата даст тот же результат. Видел неоднократно зашпаклеванные кузовные элементы, у которых после очередного "воздействия" так же отваливалось покрытие. Не знаю кто шпаклевал, чем и поэтому не могу судить о причинах таких последствий. А если бы были и два контрольных варианта: шпаклевка по грунту и цинковое покрытие без шпаклевки, то можно было однозначно судить - цинк ухудшает свойства общего пирога, цинк улучшает свойства или что с цинком, что без - нет разницы, все равно отвалится.
Цинко силикатных составах не разбавляются обычным акриловыйм растворителям!
Петр здравствуйте!!! Я уже почти два года изучаю данный состав. И пришел к тому что разбавлять можно ксилолом. Ксилола два вида Ортаксилол и Пароксилол они отличаются друг от друга Бензольным числом и для ZRC подойдет Ортаксилол. Я не утверждаю все что услышал, прочитал изучил.
Да я вообще думаю что смысла разбавлять нет и не надо данный состав!!!
@@MIKHAILKHOROVSKIY Это все Михаил небыло рекомендованно с меня! Сам понимаеш, что у колеги произходит с подобными рекомендации.
@@MIKHAILKHOROVSKIY Я все таки смотрел видео нашего друга в Воронеже, и то в закрытом варианте. Все четко было сказанно технологом. Я редко пропускаю слова.
@@user-ws3tu5fw5h да нет нет Петр я не спорю я просто считаю если данный материал использовать для нанесения на днище и арки а по верх распыляемый мс полимер герметик это будет грамотно!!! Как считаете?
Тест немного некорректный.Для полноты эксперимента,нужно было нанести эпоксидник со шпатлёвкой прямо на металл,без zrc и проверить на сгибаемость.Также нужно было бы нанести шпатлёвку прямо на цинк,без эпоксидника.Вот тогда был бы тест корректный.
Риску на металле нужно делать кубитроном,он работает по металлу хорошо,в отличии от дешёвых абразивов.
Толщину плёнки zrc es,делаю не более 25 микрон.
Также zrc es разбавляю ксилолом,или разбавителями на ксилоловой основе,типа Blackfox и не более 10%
За более чем год работы с этим составом,не было ни одной проблемы.чяднт?🤭
Всё абсолютно верно сказал👍
Скину тебя в личку пластины с тоже самого эпоксидника ,так же и шпатлевку Эверкоутом на металл. Ето уже годами назад сделано, но тут мы качества других продуктах не обсуждаем, потеря адгезии к цинком в етом ролике не присуствула!
Ясно всё, как всегда чудес не бывает
Да и коллеге спасибо за потраченное время
Благодарю 😁🤗🙏🤝👍
Все супер как и всегда!!! А вообще все эксперементы должны проводиться по согласованию с химиками!!! Как я рад что у меня на работе появился грамотный химик лакокрасочник!!!
Привет, Петр!!! Отличное видео. Георгию отдельное спасибо!!!
Здарова Олег!
Очень правильный подход тестить не отдельно цинк, а именно с покрытием, которое будет наноситься на деталь. Результат был предсказуем, цинк очень хрупкий. Когда столкнулся с этим первый раз, удивился. Кусок цинка на пластине вывалился после царапины ножом. Обязательно прикреплю это видео в одном из следующих роликов по теме.
Здарова Гена! Надеюсь впервые обсудим!?
Привет из Беларуси, всё чудесно, как всегда. Здоровья и всего наилучшего!!!
Приветствую Сергей!
Здравствуйте Петр! Спасибо!
Приветствую Алекдандр!
Приветствую Вас Пётр. Спасибо Георгию за труд .
Привет!
За эксперимент лайк.Держи лайкос.
А я поставлю лайк, не смотря на то, что ничегошеньки не понимаю, но ваши видео люблю)👍
Вы самая лучшая подписчица! Искреняя.
Здравствуй Пётр, смотрим, учимся 🤗🙏💪🤝🤚👍👍👍
Привет Айрат!
Приветствую Петр, спасибо🖐️
Утро доброе!
Пётр спасибо за информацию.
Привет Владислав!
Я пользуюсь 443 динитролом но только в скрытых полостях и как сварочный грунт.
@@user-ij6pg7vh2c Нет у нас Динитрол. Ранше забирал с аеропортом, но уже... А сварочного с Америки заказываю!
Вова Цибин показывал грунт кю рефиниш 900 .это эпокидник с преобразователем ржавчины, но увы... этой фирмы к нас только мерные ёкости🤣.
Очень интересно, спасибо 🤝🏻
Чуть было на полный облив его не закупил((
@@elyassmith4068 Привет Илья!
Как всегда лайк за полезное видео
Приветствую Владимир!
Привет Петър!!! Ты Молодец!!! Ты наш рыцарь Испытаний!!!
Здарова Виктор!
Я подобным составом свариваемые детали изнутри прокрашиваю!Не горит, вокруг точки блестящий ореол образует. Честно, в перспективе нескольких лет сказать пока не могу как работает, но совесть успокаивает точно!
Привет Евгений! Сварочного грунта уже много лет ползую. Речь идет про наружных плосткостей.
@@user-ws3tu5fw5h Ну я и отметил, что состав подобен, но не идентичен))
Привет Пётр, смотрим👍
Привет Алексей!
Хорошее видео. Не скромничай, Петър 😁👍
Приветствую Александр!
@@user-ws3tu5fw5h приветствую Петър. Очень полезный контент неизменно даёшь💪
Буквально на днях общался с создателем этого продукта! Он так и не смог сказать чётко на какую риску его наносить и какими матерьялами по нему можно работать, после нанесения он должен простоять минимум две недели только потом накрываться эпоксидным грунтом . Но моё мнение что зрц не подходит доя авторемонта, после нанесения начинает работать катодная защита (цинк кородирует) если мы его накрыли эпо куда денутся продукты коррозии? Нужно понимать что само покрытие не защищает метал оно работает как бронежилет и кородирует первым! Он работал бы как самостоятельное покрытие довольно неплохо 100% но сами же видите должной адгезии нет! Где на автомобиле мы можем его применить? Арки, днище и т, д но пескоструй через месяц обобьет это покрытие и до свидания ☝️☝️☝️применять его для реставрации на ремонтных участках где была коррозия мне кажется тоже сомнительно! 🤔НО ХОЧУ ВСЕХ ВЕРУЮЩИХ В ЗРЦ ОБРАДОВАТЬ, ОБЕШАЛИ ЧТО СКОРО ВЫЙДЕТ ПРОДУКТ ПОДХОДЯЩИЙ К НАШИМ УСЛОВИЯМ ВОТ ТОГДА И ПОСМОТРИМ ЧТО ДА КАК!!!! А этот продукт к сожаления пока сырой!!! Всем спасибо за внимание не уверен что кто-то поймёт о чем я тут написал 😁😁😁
С кем?. Имя можно?
@@Zhorik_TV вроде Вячеслав, он из Белоруссии точно имя я не запомнил
@@Zhorik_TV он оставлял контакт вроде технолога но я его не сохранял потому что считаю что зрц не для авто ремонта, проще взять мипу рокс или отработать через кислотник, но это моё мнение
Что такое билоруссссия@@car__paint9646
@@car__paint9646я так понимаю вы из болот сразу видно
Приветствую Петр! Я если что то наношу на zrc es, то обязательно прохожу по нему красным скотч брайтом, так сказать пыль сбиваю, а грунтую или шпатлюю на блестящий цинк, странно что технолог сказал грунтовать прям на эту пыль. Сделаю для себя такой же тест. И еще по техничке mipa epx нельзя наносить на цинк, на прямую. Про эверкоат, не знаю. Буду делать тесть с mipa PX9 у которой прямая адгезия к цинку.
Тут проблемы с адгезию к цинком небыли а вот разбавление силикатным составом акрилогого разбавителя ставлаю под большое сомнение.
@@user-ws3tu5fw5h это я увидел, но все же не по технологии, может попробовать его нанести вообще без разбавления, что бы не было сомнений в разбавителе?
@@autovid54 Следущий раз Георги добавит ксилолом.
@@autovid54 Пиши мне в личку. Это про полиэфирника! +359 887 15 39 33
Он есть в балонне чуть подогреть, и не нужно ничего разбавлять
Спасибо Петр и конечно же коллеге
Нужно больше тестов))))))) но 👍в копилку бросил
Будут еше, тема не закончена, от слого вообще! Здарова Калашников!
Интересную для кого то тему поднял Петр. Но в этот раз не для меня, ибо выводы по поводу этого продукта мной давно сделаны. Но Лайк как всегда. Ибо так как я говорил в нашей беседе по телефону, я только за ПРАВДУ, мало ее сейчас.
Пластина у меня есть, которая под аркой, на ней повторю такой опыт.
Привет Андрей! Для тех, кто заливают акриловый растворитель в подобным составом.
@@atleticusus У тебя другой цинк. Но попробуй, интересно как он себя поведет.
Утро доброе Пётр, будут лайки 💪💪💪
Привет! Сомневаюсь!
Спасибо Пëтр!
Проблемы с адгезии у тебя возможно происходили из за добавление акриловым растворителям в цинкосиликатным составом.
привет Петър..как всегда познавательно!!..расскажи пожалуйста про материалы на водной основе..краски лаки..бренды..спасибо
Для чистоты эксперимента надо было нанести на голый металл эпо нанести Шпак и также согнуть
Эти матерялы ,так ,уже тестировал нессолько год назад. У них проблем с адгезии нету.
Здравствуйте Пётр! Привет коллектив!
Привет Степан!
Привет Пётр. Интересный эксперимент . На наружку я бы не рисковал а внутрянку самое то. Моё мнение. 😣
Привет Игорь! В полностю согласен.
Доброго дня Петр, я считаю этот состав непригодным для малярки авто, горячее цинкование дает результат, а холодное цинкование раскрученно для продаж не более
Приветствую.Опыты это хорошо.И ими тоже ценен этот кана
Но в целом с этим движем с цинком непонятно чего мы вообще хотим.Победить энтропию,создать вечный двигатель?😁
Имеет место противоречие.
На новых машинах это не нужно,на старых дорого и бесполезно,коррозия в скрытых полостях и между сваренными элементами чихать хотела на все кроме мовили,а если разрослась то и на мовиль тоже.
Привет Александр! Вообще не собираюсь обсуждать смысл применением етого продукта, просто захотелось мне показать етим, которых его применяют.
Привет, Пётр! Не вижу связи между отсутствием адгезии к металлу, а её нет - это очевидно, и применяемым для состава разбавителем, кроме случаев, когда компоненты растворителя вступают в реакцию с компонентами состава. Но этого не происходит - состав при добавлении разбавителя не нагревается, не меняет цвет, не отверждается и т.п. По сути имеем взвесь порошка цинка в силикатном клее - для внутренних полостей, обработки мест сварки сгодится, для наружных же панелей, подверженных вибрации и сколам - нет, тут нужен состав, замешанный на эпоксидных смолах. ИМХО.
В етом случае Юрий, применялся неправильным разбавителям, которым на с меня был рекомендован! Мне просто хотелось увидеть резултатом и увидел, то что и ожидал. Видео небыло сделано для аудитории, поставил на ползу родом!
@@user-ws3tu5fw5h , ОК, ждём тестов на ксилоле, хотя производитель указывает именно акриловый (смесь ксилола с эфирами) разбавитель, но вангую, что ничего не изменится.
с зрц вопросов очень много, на тест не дали , сказали почитайте отзывы) а потом внесли в черный список после того когда я сказал что тест будет на все общем обозрении, думаю тут нечего комментировать))
Интересный подход
Привет Пётр я тоже пробовал этот состав и в банке и вбалоне. Не хочу сказать что этот состав плохой, это на любителя. Тот кто хочет,тот пускай пользуется. Но в авторемонте наврятли его будут применять сервисы, где есть большой поток машин и ремонт производится по страховым случаям. Так как все знают, что время - это деньги, а ждать пока этот состав наберёт прочность, это просто не приемлемо и денег на таком ремонте не заработаешь. И качества ремонта с этим составом, я не думаю, что оно будет лучше того метода ремонта которого предлагают производители распространённых брэндов. Для реставрации автомобилей, тоже его наврятли будут применять. А вот металлоконструкции и сварочные швы покрыть этим составом самый раз, можно даже и по верху ничем не красить будет стоять. Кстати на канале Красим правильно у Валентина есть видио где была беседа с женщиной которая рассказывала про эти все цинкосодержащие грунты. Там все подробно расказано.
Привет Андрей! Я етом видео в полном версии смотрел.
Да самое лучшая адгезия для цинка это после пескоструя.
Привет 🤝 Пётр 👍💯
Приветствую Евгений!
💪
Думаю что больше рекламы чем положительного результата
Цинковые грунты наносятся только на пескоструенные поверхности! ☝️
Посмотрите технички Цинол, EcoCin, Zinga, Гальванол. Там про подготовку поверхностей всё конкретно указано.
В промышленности так и делается.
@@user-ws3tu5fw5h я с днищами так и делаю. Пескоструй-цинол-эпоксидник-пушечная смазка.👍
Здравствуйте, возможно зрц ес чисто для скрытых полостей будет хорошим решением, но для наружки.... большой риск, еще и не оправданый. ЕСли деталь подготовлена хорошо, то и проблем не будет. От ржавчины под сколами ничего не спасает..Как вы думаете, если нанести зрц ес на голый капот, затем эпоксидник и покрасить будет ли это держаться? Мое мнение, что нет зимой отскочет от металла
Представление не имею Александр. Могу только гадать, а не хочу!
Грунт больше применим в промышленной индустрии, а не для нас гаражников и то как самостоятельное покрытие. Спасибо за потраченное время, чудеса бывают только в сказках.
Ошибаетесь
@@Policink вы что-то знаете? Поделитесь!
@@user-gp5sy5zj7o я уже более 2 лет цинкую автомобили, наблюдаю всё отлично с ними.
@@Policink у вас есть какие нибудь рекомендации на эту тему? Я понял что слой должен быть не более 25 микрон, и разбавлять нужно ксилолом. Поделитесь опытом.
@@user-gp5sy5zj7o Читал тдс к этому материалу и много смотрел разных роликов на CZcams.
И вот несколько вопросов :
1. Риску на металле как я понял обязательно нужно набивать как минимум р80 или пескоструй, на сходах на старое лкп 240?
2. Как быть с труднодоступными местами?
3. Высыхание продукта минимум 24 часа, при хорошей влажности, после чего можно наносить след. материалы.?
4. Разводить акриловым растворителем?
5. Наносить нужно сколько слоёв, 1-2 и первый какой должен быть слой?
6. Можно ли наносить на шпатлёвку и старое лкп?
7. Нужно ли его перешлифовывать после высыхания? я сбивал порошкообразную пыльцу.
8. Как он держится на ребрах и при изгибе металла?
9. Как хорошо он сдерживает точечную корозию?
И мне кажется, что даже если плохая риска, ему главное дать хорошо просохнуть.
Знаю, что спрашиваю уже наверное "избитые" вопросы, но всё же. И плохо, что спрашиваю их после использования продукта😊
1.Да строго р80, на сходах р220
2. В труднодоступных местах во внутренних полостях должен быть консервант.
3. Да 24 часа, материал проверяем царапаем должен сразу блестеть не сыпаться порошком.
4В идеале ксилол, 2 к разбавитель только хорошего качества АРР Баслак 60 20, Мипа.
5. Под покраску один тонкий слой, 25 микрон, если использовать как самостоятельное покрытие 75 микрон.
6. Можно шпаклевать и наносить на старое ЛКп ZRC ES, на ZRC AC шпаклёвать только Эпоксидной шпатлевкой.
7 Шлифовать не нужно он пористый как губка, если покрытие эксплуатировалось отмыть и нанести риску скотч братом красным.
8.Великолепно
9. На сегодняшний день срок больше двух лет
Важный момент, не держите ZRC ES долго в открытом состоянии может напитаться влагой, делаем всё быстро открыли , размешали отлили нужное количество, остатки слили обратно в банку ,плотно закрыть крышкой и перевернуть вверх дном, морозов не боится может стоять годами.
Есть zrc es в баллончике. Его разбавлять не нужно. Проверю его также.
Проверил на внутрянке капота, наносил цинк zrc es из баллончика неделю назад в один слой, сушил более суток, перекрывал кислотным грунтом+ акриловый+шпателя. Ковырнул шпателем, таже беда, как и на видео. Заметил, что идёт расслоение цинка, остаётся и на металле и на грунте отскочившей шпаклёвки. Металл перед нанесением пескоструил.
Физкульт привет.Я тебе поставил +.
Свои своих не сдают.
Короче как мертвый держит свечку)))... че дизлайки??? ЛАЙКИ !!!! Тебя ведь профи смотрят , а не ОНБэшные ученики. Все уже давно поняли что это ШМУРДЯК!!!! он не для лицевых панелей
Здарова Андрей! Думаю слово ШМУРДЯК не найду в словоря, но ладно на рации обясниш!
Приветствую Пётр!
Привет Александр!
Здаров Граф!)посредственный какой-то тест мне кажется....
Здарова Рома!
я использую цинк только если нужно выгнать машину из гаража на несколько дней.самый дешёвый балончик с цинком. перекрываю голый метал.потом это все смываю растворителем. И при сварке обрабатываю нутрянку если не нужно ее красить в цвет. у меня нет желания получать по башке .Сделай работу. потрать. свое время.потом тебе за эту работу дадут по Бошке заберут деньги назад и т.д. и т.п. ЭТО ЭКСТРИМ ПАРНИ
Петр, привет тебе!
Испытатель говорит в конце, что нужно быть ЗНАЮЩИМ человеком...., просто надо было в школе учиться, а не дурака валять! )) Надеюсь, что ты-то в курсе - какой цинк и как работает на металле?! Остальное - сказки для лохов....🤣
P.S. Маму не расстраивай, все остальное - мелочи! 👍
Привет Виталий! Рад видеть!
Народ.. Я до сих пор, смотря такие видео, не могу понять тех, кто проводит такие тесты. А именно. Вы берётесь тестировать продукт, так смело, с умом, по технологии,выкладываете в ютуб, а сами в это же время не знаете про продукт Ничего, и гадаете, цинк, это не цинк это... Так нахрена позориться в сети, не лучше ли для начала узнать про продукт, про то, как он выглядит на металле, он это, не он это, а не играть в Угадай мелодию, а потом делать какие то выводы... Удачи!!!
Привет Петр !
Привет Александр!
Добрый день Петр! У вас нет телеграмм-группы или чего-то подобного по малярным вопросам? Можно туда как-то попасть постороннему человеку?
Приветствую! Есть у меня Вайбер, Ватцап и Телеграм. +359 887 15 39 33 Пишите вечером.
У парня был толщиномер) после снятия шпатли надо было пробить железо там навенека остался состав
Привет дружище!
Привет дорогой!
Возможно есть ньюанс, у радекса быстро садится зерно на металле, так что есть смысл жить этому материалу
Петр. Приветствую. Посмотрел, почитал комменты)))
Надо вам как то самому проводить опыты.
Петр. Есть у вас Инстаграм или способ связи с вами?
Привет! Как уже скозал, этот матерял у нас не представлен. В плане контактох у меня: Вайбер, Телеграм, Ватцап. Пишите завтра: + 359 887 15 39 33
✌️✌️✌️
Здарова друг!
Попробуйте ОНБшный цинк, будете удивлены. Как бы не кидались какашками в Нестерова, а его продукт работает, и работает прекрасно. Не с чьих-то слов, проверял лично
А я поддержу👍
Всегда нужно читать полезную и умную литературу. То что продаёт Нестеров не является холодным цинком, о котором говорят тут (слишком низкое содержание цинка, а потому там не катодная защита, но позволяет решить множество проблем которые есть у "холодного цинка). Это абсолютно разные продукты и то что продаёт Нестеров на голову ниже холодного цинкования, но про этом соглашусь что применение более простое и более применимо для авторемонта, хотя часто проблемы имеет схожие. Так чтобы вы понимали эпоксидные грунты с цинковым наполнителем заявлено Нестеровым как 500 часов в соляном тумане, цинковые покрытия такие как "холодный цинк" выдерживают более 3000 часов. Обычные эпоксидные грунты, безусловно качественные выдерживают 700 и выше без танцев с бубнами.
Здравствуй Пётр
Привет Намик!
Цинк🤔, не не цинк, или цинк, даже не знаю, не, металл или цинк🤔❓Так все таки цинк или нет? Может взять наждачек и потереть.
А может взять толщиномер и померять?
@@user-bs9ps5kf9z как вариант.
Чтобы понять остался цинк или нет, можно нанести преобразователь он покажет, цинк за кипит
Я думаю и так понятно было.
🤝😊👍👍👍🤔👌🖐️
Пётр технолог по цинку говорила что он очень хрупкий , даже при вибрации очень опасно при таких работах! Смысла в нём не вижу !
Я ето услышал!
А есть где посмотреть такое испытание с хорошей адгезией?
Возможно тут будеть, после полтора неделей.
@@user-ws3tu5fw5h не с цинковыми составами. А с любым грунтом где испытание успешно. Интересно посмотреть , как должно быть . У вас же там много изогнутых пластин на столе.
@@PowderCoatingAcademy Все тестом с кислотник, акриловый, шпаклевку и эпоксидник, шпаклевку или металл ,шпаклевку прошли испитания. Что тут снимать, это официальные системы ремонта.
@@user-ws3tu5fw5h Ну вам кажется, что все ок и снимать нечего, а другим было бы интересно посмотреть. Скажем чтобы оценить результат при повторении такого эксперимента с другими материалами.
Привет , Пётр 👀🚗🤔
Привет Сергей!
Привет Пётр
Привет друг!
Привет 🤝.
Здарова!
А чтобы понят цинк или железо надо в воду кинуть пластины
А я и так понял, даже из за двух тысячи километров!
масло в огонь льете, товарищ!😃
А может быть и нет!
Какое масло?
В какой огонь??
Нужно разобраться и понять на что мы тратим своё время и силы!!
Селикатный керпич хрень полная для авто спасибо
Приветствую вас
Привет Александр!
Эксперимент будет переделан я выслал Ксилол родной разбавитель, мипа акриловый нарушил свойства цинксиликатного покрытия.
Так и подумал, что акриловый изпортил продукт. Эсли чесно долго думал запускать ли подобное видео, но патом заметил, что и другие акриловый добавляют и счел, что плюсы с етом видео будут больше чем минусы.
Проблема в том, Виктор, что Вячеслав пришёл к решению этой проблемы спустя несколько лет после начала выпуска продукции. Я думаю, результат повторится. Риска 80 мала для ZRC, и его хрупкость никуда не денется. Он будет работать как защита от коррозии, но при ударе будет лопаться.
@@gen180774 Хрупкость только в толстом слое, он же керамикой становится как эмаль на посуде,максимум 20 микрон достаточно для защиты металла, проблема именно в этом, я гнул свои пластины всё👍
@@gen180774 Тут Гена матерял не выстрелился из риску а расслоился!
@@Policink Виктор, ты гнул пластины без финишного покрытия.
Петр привет
Привет Алексей!
Петр приветствую ,извини конечно,но это все сделано для продажи на лоха...как же мне тяжело смотреть такие видео, когда продаваны пытаются нарушить законы физики...куда катится этот мир ? Где адекватные образованные люди ,которые понимают что у холодного настоящего цинкования очень сложно и дорого создать хорошую адгезию, поэтому только горячее цинкование еще то которое было ауди 80 и тому подобных,все что сейчас изобретают,это просто продажный продукт,потому что,если кто то действительно захочет сделать что то новое,ему придется нехило попотеть а может добавить элемент в таблицу менделеева...короче я считаю что все это лишь для того чтобы продать непонимающему маляру ,который все это ,так же непонимая впарит непонимающему клиенту....можно много писать ...но думаю доказывать кому то что то бесполезно!
Привет Ангарич! Хорошо,что редактирал. И ,чтоб было тебе понятно, скожу что вчерашный день прошол очень весело у меня!
@@user-ws3tu5fw5h интерсно почему? Или от кого он стал таким веселым
@@avtoangar От реакции людей!
Цинк разбавляется ксилолом
Цинк-силикатным составом разбавляетдя ксилолом. Есть и другие цинки.
Петр а вам это зачем?
Человек не может металл от грунта отличить??????
Чтоб коллеги не катастрофировали. Мне самому ето не касает.
Было же четкое мнение! на балоне того же боди написано только для сварочных работ.)
@@user-ey3un4ws7d Так его и ползую, для нахлестах, только с 3Ма.
Нах ты это снял ?? Для начала нужно было определится что у тебя осталось на пластине а не гадать
Елы палы. В рекламации -только кислотник или фосфотирующий на ZRC, даже на банке написано, а вы ерундой занимаетесь...
Так написано: "Кислотник или фосфатирующий"?
@@user-ws3tu5fw5h я не спорю но когда у Алексея Кумашова брал то в рекламации написано- следующие слои через кислотник или фосфотирующий. По сути разнницы не знаю. А вот эпоксидник через 72 часа, а ваш знакомый тестирует сразу. Нет чистоты теста.
@@Tolpyshev73 Ничего сразу не делалось, все по рекомендации техником продукта.
Тест не корректный. Нет контрольных пластин: пластина, покрытая только цинком и "эталон"- пластина, покрытая этим же эпоксидным грунтом + этой же шпатлевкой. После повторения изгиба и для этих пластин можно делать какие-то выводы.
А пока вопросы:
1. Это у цинка плохая адгезия? Или это жесткая шпатлевка приводит к срыву?
2. А "идеальное" покрытие (грунт+шпатлевка) выдержит такую проверку?
3. Как себя поведет цинк после того, как его перекроют грунтами, базой и лаком (или акриловой эмалью) без шпатлевания?
В России чаще используют тест сетчатыми надрезами (в сети достаточно примеров, как это делается).
Скорее всего Анатолий, проблем наверно находится в разбавление цинкосиликатным составом акриловым разбавителям! А так, да грунт шпатлевка выдерживают тестом. Вопрос вообще не закритым, тестов продолжат при разбавлением с ксилолом.
@@user-ws3tu5fw5h растворитель тут не при чем, если говорить про растворитель то он может нарушить только катодную защиту, а вот система сама по себе хрупкая, поскольку это силикат. Это говорилось уже в видео, и шпаклёвка и растворитель тут не при чем.
@@Красимправильнорф Значит и второй дубль есперимента произайдет точно так же!
@@Красимправильнорф Мне показалось, что шпаклевка (или шпатлевка - русский язык разрешает оба варианта) слишком жесткая, и без цинкосиликата даст тот же результат. Видел неоднократно зашпаклеванные кузовные элементы, у которых после очередного "воздействия" так же отваливалось покрытие. Не знаю кто шпаклевал, чем и поэтому не могу судить о причинах таких последствий. А если бы были и два контрольных варианта: шпаклевка по грунту и цинковое покрытие без шпаклевки, то можно было однозначно судить - цинк ухудшает свойства общего пирога, цинк улучшает свойства или что с цинком, что без - нет разницы, все равно отвалится.